Вопросы по выбору платформы. Разгон, устранение проблем, FAQ

Автор _nomad_, 08 Лютий 2008, 12:14:40

Попередня тема - Наступна тема

_nomad_

Если на форуме отсутствует тема с вашей проблемой, а создавать новую нет желания или не выходит её корректно назвать - можно написать сюда. Не нужно оффтопить в других темах, где ваше сообщение могут просто не заметить или проигнорировать.

FAQ по разгону

Базовые понятия:
1. Q: Что такое разгон? От чего зависит разгонный потенциал?
A:Разгон или оверклокинг (от англ. overclocking) — повышение быстродействия компонентов компьютера за счёт эксплуатации их в форсированных (нештатных) режимах работы.
Ну а если говорить проще, то разгон – это принудительная работа оборудования на повышенных частотах.

Разгон появился достаточно давно (приблизительно начиная еще с 486 процессоров) и еще при тех временах человек хотел увеличить быстродействие своих компьютеров, что и является основной целью разгона, но есть такие люди, которым повышение скорости работы, не очень важно, а разгон для них это не способ экономии денег, а спорт в котором даже бывают соревнования. При соревнованиях оверклокеров перед участниками ставится цель — добиться максимальной производительности от компьютера, эксплуатируемого в форсированном режиме. Инициаторами и спонсорами подобных конкурсов чаще всего выступают компании-производители систем охлаждения.
Разгонный потенциал конкретно взятого CPU зависит от многих факторов. Восновном это:особености архитектуры процессора, техпроцесс. Например, процессоры AMD имеют несколько меньший потенциал разгона, нежели архитектура Intel Core 2 Duo. Также важными моментами являются остальные комплектующие(мат. плата, БП), они могут как способствовать разгону, так и ограничивать потенциал CPU.

2.Q:Частота FSB. Формирование частот процессора, памяти и др.
A:FSB (Front Side Bus) - системная шина, при помощи которой происходит взаимодействие процессора и связанных с ним компонентов. Именно на частоте FSB происходит обмен данными например между процессором и памятью. В современных чипсетах по шине FSB за один такт передается 4 единицы информации, таким образом эффективная частота передачи данных в 4 раза выше реальной. Так, например, в спецификации процессора Intel Core 2 Duo E6750 указана частота FSB 1333MHz, при этом реально шина функционирует на частоте 333 MHz. Системная шина систем на базе процессоров AMD функционирует аналогичным образом.

Масса различных комплектующих системы, как отдельных, так и встроенных (находящихся на самой материнской плате) имеют разные характеристики и возможности и, как следствие, способны функционировать на разных частотах. Для взаимодействия компонентов на единой частоте через шину FSB их собственные частоты "привязываются" к частоте FSB при помощи множителей и делителей.

Например, в вышеупомянутом процессоре "зашит" множитель 8. Это означает, что процессор за один такт шины способен генерировать 8 своих внутренних тактов и следовательно полная частота самого процессора составляет 333 * 8 = 2664 MHz (2.66 GHz). Точно такой же процессор из партии, которая не прошла испытания при множителе 8 будет прошит с меньшим множителем - например, 7 и маркирован как Intel Core 2 Duo E6550 (2.33 GHz, FSB1333). Таким образом, при определенном везении более дешевый процессор из одной линейки может достичь таких же результатов разгона как и более дорогой. В бюджетных процессорах максимальное значение множителя заблокировано. Но благодаря встроенному механизму экономии энергопотребления за счет автоматического понижения множителя при простое процессора, можно при необходимости понижать множитель и вручную вплоть до значения 6. В линейках процессоров для энтузиастов Intel и AMD оставляют множитель разблокированным, предоставляя более гибкие возможности для экстремального овеклокинга.

Таким же образом формируется и частота памяти. Для памяти могут применяться как множители, так и делители. Современная память (DDR) производит 2 операции за такт и следовательно ее эффективная частота удваивается и именно она указывается в маркировке. DDR667, DDR800 - это удвоенная (эффективная) частота.

Вычисление частоты памяти на платформах Intel и AMD производится по-разному. Так, контроллер памяти на AMD-платформах встроен в сам процессор и частота памяти определяется делением полной частоты процессора на некоторый делитель.


На Intel-платформах контроллер выполнен отдельно (в составе чипсета) и взаимодействует с процессором через шину FSB. Учитывая множество различных сочетаний FSB и частоты памяти, применяются пропорциональные делители\множители в виде X:Y (FSB:DRAM), т.е. "частота FSB относится к частоте DRAM как X к Y". Например, если FSB = 333 MHz, а множитель 1:1, то память функционирует тоже на частоте 333 MHz (DDR667). При множителе 5:6 получим 333 / 5 * 6 = 400 MHz (DDR800).

Следует отметить, что многие материнские платы поддерживают только множители (но не делители) для памяти, т.е. память в таких системах не может работать на частоте ниже частоты FSB, что следует учитывать при разгоне.
"Остроумное высказывание ничего не доказывает" - Вольтер

_nomad_

Подготовка системы к разгону:
3.Q: Охлаждение процессора, чипсета. Вентиляция в корпусе.
A:При не экстремальном разгоне с небольшим поднятием питающего напряжения вполне достаточно и BOX кулера, но если Вы собираетесь выжать максимум, то о охлаждении прийдется позаботится. Что касается чипсета, то большинство мат.плат снабжаются неплохими пассивными системами охлаждения и о температуре компонентов материнской платы беспокоится не нужно (достаточно будет хорошо вентилируемого корпуса, в вентиляторами)

4.Q: Обновление BIOS.
A:Для оновления BIOS используем фирменные утилы производителя  . которые можно найти на сайте производителя МП ( там же и находятся новые версии BIOS) или на диске из комплекта МП.

5. Настройка BIOS (отключение спредов, настройка памяти).
6.Q: Мониторинг температур и напряжения.
A:для мониторинга температуры ЦП и его напряжения используем Core Temp (бесплатная) та EVEREST Ultimate Edition(Платная)
"Остроумное высказывание ничего не доказывает" - Вольтер

_nomad_

Разгон:
7. Q: Методика разгона (повышение частоты, повышение напряжений, понижение множителя).
A: Разгонять можно двумя путями: первый – разгон прямо из операционной системы, а второй – из-под BIOS материнской платы.

Первый больше подойдет новичкам, поскольку он довольно простой и начинающему оверклокеру надо будет лиш задать значения частоты системной шины и следить, что бы не переусердствовать, потом сохранить настройки и если не наблюдается ничего необычно в работе компьютера, то спокойно продолжать делать свои повседневные дела. Правда частоты через некоторое время надо проверять, поскольку из-за программных сбоев они могут возвращаться к начальным значениям. Но нет ничего идеального и за простоту приходится платить эффективностью, которой такой метод не очень блещет, имея много недостатков, и этим уступает второму методу – разгону через BIOS. Разгоняя этим способом можно быть спокойным, что не частоты собьются, также можно добиться более приличных результатов поднятием напряжения на процессор или элементы материнской платы, поскольку это позволяет получить большую стабильность на высоких частотах.

Итак, если Вы решились повышать быстродействие своей системы вторым методом, то теперь можно заходить в BIOS, находить нужные пункты меню (например, Power BIOS Features, Jumper Free или подобный) и начинать изменять параметры системной шины (наичаще этот пункт имеет название CPU Speed, CPU Frequency, CPU Host Frequency, CPU Clock).Первый раз частоту FSB можно повысить на 20 или даже 50 МГц – всё зависит от модели вашего процессора, затем шаг уменьшается до 10, 5 и даже 1- 2 МГц, для достижения максимальных результатов. После первого повышения частоты следует сохранить настройки, загрузить ОС и проверить стабильность, если компьютер самопроизвольно перезагружается, то надо вернутся обратно и либо сбрасываем частоты, либо немного повышаем напряжение (за это отвечает пункт BIOS, который называется CPU Vcore, CPU Voltage или подобний. И заметьте немного это значит на 0,05 – 0,1 В, а вообще напряжение не рекомендовано повышать более чем на 20 – 25%) и так можно продолжать дальше до самого предела, пока этому ничего не начнет мешать.

8.Q: Методика разгона при разблокированом множителе.
A:При свободном множителе процедура разгона усложняется лишним свободным параметром. Выбор между повышением частоты FSB и множителя может быть неочевидным ввиду массы вторичных факторов: FSB Wall, номинальная частота памяти и ее разгонный потенциал, разные тайминги памяти при разных ее частотах, особенности материнской платы (при разных частотах FSB и чипсета плата может по разному способствовать успеху разгона).

Для начала нужно выяснить предел разгона только частотой FSB. Например, процессор 333*9 удалось разгонать до 460*9 = 4140 MHz. Далее возвращаем частоту в номинальное значение и пробуем увеличивать множитель. Полагаясь на ранее полученный результат, следует начать с 4140 / 333 = 12.43, т.е. с множителя 12. Если стабильности при таком множителе не наблюдается, следует понижать множитель, иначе - повышать. Допустим, удалось достичь успешного результата с множителем 13. Таким образом потолок разгона процессора лежит в пределах между 333*13 MHz и 333*14 MHz. Что ж, теперь осталось уточнить максимум, подбирая различные комбинации множителя и частоты FSB так, чтобы сузить вышеочерченый диапазон. Можно применить метод половинного деления, стараясь не выставлять частоту FSB вплотную приближающуюся к протестированому максимуму в 460 MHz.

Итак, имеем
- предполагаемый диапазон, в котором находится максимальная стабильная частота - [4329; 4662);
- диапазон допустимых частот FSB - [333; 460];
- диапазон допустимых множителей - [10; 13] (при 9 мы уже сможем получить только 9*460 = 4140 MHz).

Следующим шагом следует проверить частоту около (4662 + 4329) / 2 = ~4500, т.е. одну из комбинаций 450*10, 408*11, 374*12, 345*13.

В зависимости от результата тестов процессора на этой частоте (если он вообще запустился) мы "переполовиним" исходный диапазон либо до [4329; ~4500), либо до [~4500; 4662).

Если в пороховнице остались силы продолжать - повторяем процедуру половинного деления над новым диапазоном. И так до полного выхода терпения из строя! ;)

Допустим, мы все-таки достигли финиша на результате 380 * 12 = 4560 MHz. Отлично! Но у нас в арсенале наверняка память не менее DDR800, а значит неплохо бы рассмотреть аналогичные результаты с меньшим множителем, но частотой шины FSB чуть больше 400MHz, а если память неплохо гонится, то и еще больше - ведь наша цель выжать не голую процессорную мощь, а добиться максимальной эффективности всей системы CPU:FSB:DRAM. Итак, кроме уже провереной комбинации 380 * 12, следует проверить еще 414 * 11 (4554MHz) и если память потянет, то так же 456 * 10.

После окончательного выбора необходимо протестировать процессор надежным бенчмарком в течении бОльшего времени чем обычно, чтобы убедиться в безоговорочной стабильности системы. Ведь будет крайне неприятно, если система, стабильно проработав не один месяц, однажды зависнет после пары-тройки часиков пережимания записи вашей свадьбы в DivX или рендеринга нового хитового мульта в 3DMax. Впрочем, если тест OCCT Перестройкой с успехом длится уже целый час - никаких проблем в повседневной работе и играх вы наверняка не встретите.

8. Методика тестирования.

9.Q: Сброс BIOS в случае если система не стартует.
A:На большинстве современных МП процесс сброса BIOS проходит в автоматическом режиме(про что будет сообщено в спец.сообщении), но если этого не случилось то выполните следующие действия:
А) Полностью обесточить ПК
Б) Закоротить контакты 2-3 джампера (JP1) который находится (обычно) под батарейкой и продержать в таком положении джампер 4-5 сек., после чего вернуть в исходящее положение(закоротить контакты 1-2) 
В) если не помогло то повторить пункты (1,2) и вытянуть батарейку МП, после 5 сек ожидания вставить батарейку на место.

10.Q: Разгон памяти.
A: память разгоняется вместе с поднятием частоты FSB. Так же можно разгонять и без повышения шины, с помощью более высоких делителей памяти.
"Остроумное высказывание ничего не доказывает" - Вольтер

_nomad_

Часто задаваемые вопросы:

1.Q: Где посмотреть информацию о моей материнской плате?
A: узнать информацию о своей мат.плате можно используя утилиту CPU-Z - вкладке Mainboard.
Полную информацию о мат.плате найдется Everest Ultimate Edition и SiSoft Sandra Lite 2008 SP1 13.12.


2.Q: Где посчитать приблизительную необходимую мощность блока питания?
A: Существуют специальные программы "калькуляторы", которые считают потребляемую мощность системы :раз, два, три

3.Q: Где скачать новый биос и необходимые утилиты?
A:BIOS можно скачать на официальных сайтах производителей Вашей мат. платы.
ASUS, Biostar, EPoX, GigaByte, Foxconn, Jetway,Abit, ASRock, EliteGroup, MSI
А ссылки на утилиты в этом FAQ"е в разделе "Ссылки на полезные програмы"

4.Q: Насколько безопасен разгон чипсета и процессора?
A:При соблюдении температур и напряжений предписанных производителем -абсолютно безопасен (для домашнего ПК. Для промышленного на первом месте стабильность).

5.Q: СтОит ли повышать напряжения процессора\чипсета\памяти? Какие пределы являются допустимыми?
A:Стоит. Дело в том, что высокочастотные транзисторы (а именно из них и состоят процессоры, ГПУ и проч.) работают тем надежнее на повышенных частотах, чем выше напряжение питания.
    Ограничение на повышенное напряжение накладывают: а) электрическая прочность объектов разгона (обычно повышение напряжения на 20% считается безопасным); б) температура, которая является следствием рассеиваемой мощности; в) качество конверторов питания (дело в том, что при разгоне потребляемая мощность растет в геометрической прогресии в зависимости от частоты и напряжения питания), на которых экономят даже в относительно дорогих матерях; г) качество БП (см. п.в)).

6.Q: Какие температуры являются допустимыми? Чем лучше мерять?
A:Температуры предписанные производителем. В большинстве устройств стоит термозащита, которая посредством снижения производительности (троттлинг) не дает устройству перегрется.
   Мерить.....на данный момент единого мнения на сей счет нет. Для осознания сложности данного вопроса рекомендую прочесть вот эту статью http://www.overclockers.ru/lab/27801.shtml

7.Q: Почему после загрузки в Windows частота ниже чем должна быть?
A:Работает режим энергосбережения процессора, который при отсутствии нагрузки понижает множитель частоты.

8.Q: Что такое FSB Wall и FSB Strap?
A:FSB Wall -это предел частоты ФСБ для конкретного образца процессора, выше которого он работать не будет ни при каких условиях (повышенное напряжение, хорошее охлаждение). Это явление наблюдается у процессоров Интел, архитектуры Core.
   FSB Strap -это увеличение задержек устройств шины ФСБ при превышении определенной частоты (зависит от производителя мат.платы), для повышения стабильности при разгоне. Понятно, что на производительность оно влияет не лучшим образом.

9. Q: Какую память лучше выбрать для разгона?
A:большинство производителей предлагают специальные оверклокерские комплекты памяти, которые снабжены теплорассеевателями(попросту говоря - радиаторами), обладают лучшим разгонным потенциалом и повышеным напряжением. Их и следует брать.

10.Q: На сколько должен разгоняться процессор X?
A:Зависит от отдельно взятого образца. Статистику можно глянуть здесь

11. Q: Матери каких фирм лучше брать для разгона?
A: Asus, DFI, GigaByte, XFX.

12. Q: Где посмотреть информацию о моей процессоре AMD?
A: узнать информацию о своей процессоре AMD можно с помошью утилиты CBId(Central Brain Identifier). В настоящий момент программа может определить более 40 моделей процессоров, определяет ревизию ядра, номинальную частоту, дату создания, OPN, XP-Rating и т.д. До Athlon 64 X2 6000+ (125W), еще трех-четырехядерный Phenom пока не поддерживается.

13.Q: какие основные требования к системе для разгона процессора и что может ограничить разгон ?
A:A) Хороший БП
Б) Охлаждение CPU с запасом(желательно)
В) Охлаждение южного и северного мостов(чаще всего обязательно)
Г)Память, способная работать синхронно с шиной проца после разгона(обычно так лучше)

Разгон могут ограничить:
-Процессор(неудачный экземпляр)
-Предел возможностей процессора(как правило - он очень далеко...)
-Ограниченные возможности материнской платы, например невозможность повышения напряжения до нужного уровня
-БП - нестабильным напряжением
-Память - не захочет работать на нужной частоте
-Нагрев CPU - но можно попробовать охлаждать жидким азотом...
-Нагрев чипсета
-Версия биоса материнской платы
"Остроумное высказывание ничего не доказывает" - Вольтер

_nomad_

#4
Ссылки на полезные материалы:
www.overclockers.ru - портал оверклокеров, множнство обзоров, новости софта и железа, статистика разгона и многое другое...
www.3dnews.ru - обзоры, новости, тесты...в том числе и Сравнительное тестирование 15 материнских плат на чипсете Intel P35
ru.asus.com - офиц. сайт asus, качать BIOS.
www.foxconn.ru - BIOS для мат.плат FOXCONN
http://www.overclockers.ru/lab/15621.shtml
http://www.spec-service.com/pages/44.htm
http://www.sly.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=194&Itemid=6
Материал по БП.

Ссылки на полезные програмы:
(new) CPU-Z 1.50 - Эта небольшая программка сообщит сведения об установленном в компьютере процессоре: название, изготовитель, напряжение питания ядра, сведения о кэше, наборы поддерживаемых инcтрукций и другие данные, причем в некоторых случаях CPU-Z может определить, разогнан процессор или он работает на заводской частоте. Работает без инсталляции.
(new) CoreTemp 0.99.4 для х32 или для х64 - Производит мониторинг процессоров Intel серий Core и Core 2, а также AMD серии AMD64, включая температуры ядер.
ClockGen 1.0.5.0 - Позволяет в реальном времени производить изменение частоты процессора, памяти, частот шин AGP и PCI. Кроме этого, ClockGen предоставляет некоторые функции для мониторинга состояния разогнанной системы.
Поддерживается работа с материнскими платами многих производителей - Abit, AOpen, Asus, Epox, Gigabyte, Intel, MSI, DFI и т.д. (на дом. странице приведён полный список поддерживаемых чипсетов и их производителей). Работает ClockGen без инсталляции.
Prime95 25.6 - производит интенсивные математические вычисления (заодно разогревающие процессор) и сравнивает их результат с заранее известным списком простых чисел. При расхождении выводится соответствующее сообщение об ошибке и тест приостанавливается.
S&M 1.9.1- новая версия одной из самых мощных для тестирования компонентов ПК на стабильность. Изначально была разработана для тестирования и поиска ошибок в работе процессора и оперативной памяти, проверки стабильности работы элементов питания материнской платы и эффективности системы охлаждения, позже в ней появились возможности по проверке блока питания под сильной нагрузкой на основные компоненты системы, в том числе на видеокарту и жесткие диски.
EVEREST Ultimate Edition v4.20 - программа предназначена для диагностики, тестирования и настройки на оптимальную работу аппаратных и программных средств компьютера.
SysTool 1.0 - универсальная утилита для разгона и настройки большинства системных компонентов. SysTool поддерживает большинство возможностей мониторинга материнских плат, позволяя следить за важнейшими параметрами системных компонентов. В программе можно найти средства для управления акустическими режимами жестких дисков, работы с технологией Intel SpeedStep и Cool&Quiet процессоров AMD64, изменения таймингов памяти на чипсетах серии AMD64, а также многих чипов Intel (i855, i848, i865, i875, i915, i925, i945, i955, P965). Кроме того, в SysTool 1.0 Build 730 присутствуют функции разгона видеокарт производства ATI и nVIDIA. С помощью данного приложения также можно проводить тестирование работы оперативной памяти, процессора, жестких дисков и сети. В новой версии появилась поддержка шины SMBus и возможность изменения таймингов памяти на чипах серии Intel P35, добавлена поддержка генератора частот ICS 9LPRS587.
CPU Burn-in v1.01 -  Утилита для максимального разогрева процессора с целью его проверки на стабильность работы и эффективность охлаждения. CPU Burn-in нагружает процессор FPU-интенсивными операциями в течение заданного времени и при нахождении ошибок немедленно информирует пользователя. Потенциально такое тестирование более эффективно, чем популярные в народе способы проверки типа "оставить на ночь под Quake 3 / 3DMark и т.п."
CPUFSB 2.2.8 - эта утилита позволяет "на лету" менять частоту системной шины, без необходимости перезагрузки компьютера и входа в настройки биоса . Обязательно убедитесь, что утилита поддерживает вашу материнскую плату.
RightMark CPU Clock Utility
Intel Thermal Analysis Tool 2.05
OCCT Perestroika -- проверка на стабильность связки CPU+память
Super Pi Mod 1.5 -- расчет числа pi
Sandra Lite – отличная программа для получения подробной информации о всей железной и программной начинке ПК, также умеет проводить бенчмарки для тестирования стабильности системы
Memtest86+ - развитие известной утилиты Memtest86, предназначенной для выявления ошибок в работе модулей оперативной памяти
3dmark06 -- бенчмарк который не нуждается в представлении.


П.С. Выражаю благодарность всем участникам форума журнала «Домашний ПК», которые принимали участие в создании этого ФАК
"Остроумное высказывание ничего не доказывает" - Вольтер

k1T4eR

Мой вопрос: если у оперативной памяти частота 1600МГц, а у материнки макс тоже 1600, а как я знаю во время разгона процессора поднимается и частота памяти, так вот нужно ли понижать перед разгоном CPU частоту памяти, или придел на материнке не помешает? ???
                                                                          Заранее Спасибо! :D

pelik911™

Цитата: k1T4eR від 15 Листопад 2008, 10:54:12
так вот нужно ли понижать перед разгоном CPU частоту памяти
Да
Цитата: k1T4eR від 15 Листопад 2008, 10:54:12
или придел на материнке не помешает? ???
Предел разгона памяти в первую очередь зависит от самой памяти, а не от материнки

Excess

Вопрос: с помощью какой утилиты можно узнать\мониторить напряжение на шину FSB? (Asus P5Q)

pelik911™

Цитата: Excess від 15 Листопад 2008, 14:10:20
Вопрос: с помощью какой утилиты можно узнать\мониторить напряжение на шину FSB? (Asus P5Q)
Напряжение на шину? Может, на чипсет, процессор?
Как бы там ни было, в Everest можно посмотреть

Edd.Dragon

Цитата: k1T4eR від 15 Листопад 2008, 10:54:12
Мой вопрос: если у оперативной памяти частота 1600МГц, а у материнки макс тоже 1600, а как я знаю во время разгона процессора поднимается и частота памяти, так вот нужно ли понижать перед разгоном CPU частоту памяти, или придел на материнке не помешает? ???
Слишком общий вопрос. Ответ зависит от платформы и от того, что и как в биосе настроено. Если это нынешний Intel и в биосе указывается частота шины и частота памяти (а не множитель), то тогда множитель подбирается сам и обычно трогать частоту не надо. Но в может случиться так, что подходящего множителя нет и... В общем куча "если".

Потому конечно лучше при разгоне все вручную выставить. Но в таком случае, прежде всего от "1600 и 1600" перейди к реальным частотам (400 и 800), от которых все и считается, чтобы не путаться.

graved1gger

Цитата: Excess від 15 Листопад 2008, 14:10:20
Вопрос: с помощью какой утилиты можно узнать\мониторить напряжение на шину FSB? (Asus P5Q)
Asus PC Probe
Everest
this gravedigga is completely broken. all we want is an old version of that toxic angry guy who hates everything and everyone © link. А вот я не уверен,  что старая версия будет доступна.

Factiosus

Подскажите,если в Биосе множитель не отображается,нет ли утилит для его изменения.MB MSI K9VGM-V
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Klaxonn


Factiosus

Спасибо,жаль нет версии для Висты.У меня как раз она
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

silver6

Системная плата Gigabyte GA-MA69VM-S2
Тип ЦП   DualCore AMD Athlon 64 X2, 2900 MHz (14.5 x 200) 5600+
возможно ли на ней разогнать проц
заранее спасибо
Athlon 5600+(3GHz)/Asus 8800Gs/Gigabyte GA-MA69VM-S2/DDR II-800 Samsung 4x1Gb/Chieftec 450W

Klaxonn

Цитата: silver6 від 15 Листопад 2008, 23:23:23
Системная плата Gigabyte GA-MA69VM-S2
Тип ЦП   DualCore AMD Athlon 64 X2, 2900 MHz (14.5 x 200) 5600+
возможно ли на ней разогнать проц
заранее спасибо
Возможно.
Незачто.

Edd.Dragon

Цитата: Неофит від 15 Листопад 2008, 23:08:18
Подскажите,если в Биосе множитель не отображается,нет ли утилит для его изменения.MB MSI K9VGM-V
1. Множитель чего?
2. А он вообще должен меняться?

Factiosus

Я читал,что если поднимаеш частоту процессора,надо понижать множитель.Видимо,множитель частоты
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Pathfinder

Множитель процессора при разгоне не понижается, только в том случае понижается если проверяется разгон материнской платы, памяти или в некоторых вариантах для установления стабильности (есть такой вариант на процах Интела, как FSB strap, то-есть процессор работает на частоте шины 200, 210 не работает а 220 работает опять), если немного не понятно, звыняйте. :)
Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

Factiosus

i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Edd.Dragon

Цитата: Неофит від 17 Листопад 2008, 14:22:05
Я читал,что если поднимаеш частоту процессора,надо понижать множитель.Видимо,множитель частоты
Частота процессора = частота шины * множитель процессора.

Следовательно понижая множитель процессора, ты понижаешь частоту процессора. Кроме этого есть куча иных множителей. Некоторые из них настраиваются. Некоторые на AMD даже понижаются при необходимости проанализировать разные варианты разгона проца. Например, множитель шины, ведь у нее тоже есть предел разгона и часто он достигается раньше чем предел разгона проца



Factiosus

Не нашёл отдельной опции для разгона шины материнки.Частота в Биосе отображается,но недоступна для изменения,а поднимается вместе с поднятием частоты процессора.Может,там надо что-то включить?
MB MSI K9VGM-V
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Klaxonn

Цитата: Неофит від 17 Листопад 2008, 18:33:00
Не нашёл отдельной опции для разгона шины материнки.Частота в Биосе отображается,но недоступна для изменения,а поднимается вместе с поднятием частоты процессора.Может,там надо что-то включить?
MB MSI K9VGM-V
Насколько я понимаю, при повышении чатоты шины, повышаеться частота процессора.
Если я не прав - скажите :-[

Factiosus

Не,наоборот у меня только частоту процессора можно поднять,а частота материнки поднимается вместе с ней.Как это дело разделить-не знаю
i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Klaxonn

Цитата: Неофит від 17 Листопад 2008, 18:49:46
Не,наоборот у меня только частоту процессора можно поднять,а частота материнки поднимается вместе с ней.Как это дело разделить-не знаю
А зачем тебе разделять? ???

Factiosus

i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

Klaxonn

Просто множитель меняют тогда, когда хотят разогнать мать, а проц не трогать. Или наоборот.

Factiosus

i7-7700K\Zalman CNPS10X Optima\MSI Z270 Krait Gaming\MSI GTX 1080 Ti GAMING X\2X8 Patriot Viper 4\SSD Kingston SUV400\HDD Seagate Barracuda ST1000+Toshiba HDWD110\Razer BlackWidow Ultimate\Razer Abyssus Mirror\LG 24UD58 24"\Be Quite Pure Power L8 CM 730 W

LiLo

У меня такой вопрос. Видел варианты разгона, когда специально понижали множитель процессора, для того, чтобы поднять FSB до 533 Мгц, и таким образом добиться синхронной работы (1:1) системной шины и памяти. Насколько правилен такой подход при разгоне и какие он дает преимущества?

E8500 4.1 GHz|Asus P5Q Pro|2х2 GB DDR2- 1066 MНz |HIS Radeon HD4870 512 Mb|750 Gb HDD|Thermaltake 700 W|21 LG 1680x1050

Garfield

Цитата: LiLo від 19 Листопад 2008, 10:20:50
У меня такой вопрос. Видел варианты разгона, когда специально понижали множитель процессора, для того, чтобы поднять FSB до 533 Мгц, и таким образом добиться синхронной работы (1:1) системной шины и памяти. Насколько правилен такой подход при разгоне и какие он дает преимущества?


Множитель процессра понижают для того что бы найти "потолок" памяти (максимаьная частота стабильной работы памяти) и FSB Wall (максимальная стабильная частота стабильной работы материнки).

Pathfinder

Цитата: Garfield від 19 Листопад 2008, 10:27:08
Множитель процессра понижают для того что бы найти "потолок" памяти (максимаьная частота стабильной работы памяти) и FSB Wall (максимальная стабильная частота стабильной работы материнки).
В данном случае достигается синхронная работа процессора и памяти и схожая пропускная способность, то есть ни проц не ждет пока память протолкнет данные ни память (все это условно, так как контроллер памяти в Интелах был внешний).
Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

Edd.Dragon

Цитата: LiLo від 19 Листопад 2008, 10:20:50
У меня такой вопрос. Видел варианты разгона, когда специально понижали множитель процессора, для того, чтобы поднять FSB до 533 Мгц, и таким образом добиться синхронной работы (1:1) системной шины и памяти. Насколько правилен такой подход при разгоне и какие он дает преимущества?
Он не есть правильным или не правильным. Это просто предел.
Чем выше частота шины, тем выше производительность в задачах, где она является узким местом при обмене большими объемами данных с памятью. Но ведь частота памяти должна быть либо такой же, либо больше. Т.е. DDR2-800 работает на частоте 400. Шина на частоте 333. Можем поставить шину максимум на 400, не разгоняя память, т.е. оставляя ее все той же DDR2-800. Вот и вся суть.

Сама по себе "синхронность" обычно никаких преймуществ не дает, разве что конкретный биос или чипсет действительно на какой-то процентик лучше настраивает\работает при 1:1 или других круглых множителях.

Garfield

Цитата: edd_k від 19 Листопад 2008, 10:43:09
2. У тебя в подписи указано Apacer 2*1 GB DDR2 @850 MHz, т.к. как я понял, у тебя DDR2-800? О каких 533 речь в таком случае? Или она до 533 (DDR2-1066) гонится и не глючит?

Это у меня указано, а вопрос задавал LiLo. :)

Неувязочка. :%)

Edd.Dragon


XXXshadyXXX

Можете помочь с моим процом Athlon X2 5200+ 2.6 проблемы: 1) сильно греется гдето от 57 до 75градусов
2)когда нагревается больше гдето 65градусов то частота начинает показывать 1.0герц
3)когда он только включённый и показывает в районе 57 градусов то большинство игр начинает странно тормозить то медленно идёт и сразу быстро а бывает нагревается до 90 градусов но зато все игры просто летают например Кризис а когда греется 60-65 то тормозит
моя система:
проц Athlon X2 5200+ 2.6
мать MSI nforse 520 K9 NEO V2
Оперативы 512+512+1гб Kingston DDR2 5400 333Mhz
видюха Zotac AMP! Edition 8800GT 512 GDDR3
бп 350ват
ну думаю хватит
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

MishaM

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 15:20:56
1) сильно греется гдето от 57 до 75градусов
Це при прогріві стресс-тестом (типу OCCT, S&M)? Стресс-тести проходить без помилок?
Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 15:20:56
моя система:
проц Athlon X2 5200+ 2.6
мать MSI nforse 520 K9 NEO V2
Оперативы 512+512+1гб Kingston DDR2 5400 333Mhz
видюха Zotac AMP! Edition 8800GT 512 GDDR3
бп 350ват
ну думаю хватит
В мене два варіанти:
1) БЖ не якісний і його потужності не вистачає. Скільки в нього ампер по каналу 12V? Можна просто показати фото наклейки на БЖ. І ще одне: додаткове живлення відеокарти підключене?
2) Проблема в перегріві. Можливо просто термопаста висохла або нанесена не на всю контактуючу поверхню. Спробуй її замінити. Перед заміною обов'язково потрібно витерти залишки старої.

XXXshadyXXX

ЦитатаЦе при прогріві стресс-тестом (типу OCCT, S&M)? Стресс-тести проходить без помилок?
не это я наблюдаю в SpeedFan когда играю и смотрю как греется
Цитата2) Проблема в перегріві. Можливо просто термопаста висохла або нанесена не на всю контактуючу поверхню. Спробуй її замінити. Перед заміною обов'язково потрібно витерти залишки старої
.
я проверял ещё неделю назад всё поменял, нанёс, всё как было так и осталось
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

Klaxonn

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 20:46:53
не это я наблюдаю в SpeedFan когда играю и смотрю как греется.
А как можна играть, и в то-же время смотреть в SpeedFan? :-*

Vlad

Цитата: Klaxonn від 23 Листопад 2008, 20:53:13
А как можна играть, и в то-же время смотреть в SpeedFan? :-*
В окне. Комфорт меньше, но для проверки можно потерпеть.
Ryzen 2700, MSI B450-A PRO, DDR4 32GB 3200Mhz, 512GB SSD NWMe +1Tb SSD Samsung+ SEAGATE 4Tb и 6Tb, GIGABYTE Radeon RX 5700XT 8Gb, Монитор 32"+28", CHIEFTEC PROTON BDF-1000C

Klaxonn

Цитата: Vlad від 23 Листопад 2008, 21:09:41
В окне. Комфорт меньше, но для проверки можно потерпеть.
Для этого существует рива ;)

Edd.Dragon

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 20:46:53
не это я наблюдаю в SpeedFan когда играю и смотрю как греется.
я проверял ещё неделю назад всё поменял, нанёс, всё как было так и осталось
Атлоны не должны так греться, если вентилятор нормально крутится, а кулер установлен качественно. Разве что у тебя в корпусе ну совсем жарко.

Температуры лучше смотреть Эверестом посвежее. Но раз в играх тормозит и показывает понижение частоты, то и так понятно, что перегревается. Так что, надо еще раз переустановить кулер. Сняв, посмотри на отпечаток - равномерный ли он и не много\мало ли пасты нанесено.

Цитата: Klaxonn від 23 Листопад 2008, 21:11:39
Для этого существует рива ;)
Ну проц лучше всего тестить не играми, а тем же OCCT2, так что и Рива не понадобится ;)

XXXshadyXXX

так редко бывало что нагревался когда долго играл гдето в районе 90 градусов и все мощные игры отлично шли когда выключал на время и потом включал то опять старая история что делать????!!!!
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

Edd.Dragon

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 21:50:26
так редко бывало что нагревался когда долго играл гдето в районе 90 градусов
Не факт что это правдивые показания

Кстати, какую температуру в биосе показывает в покое?

Можно еще биос попробовать обновить - вдруг что-то ничего не перегревается, но система паникует из-за некорректной трактовки показаний с проца

XXXshadyXXX

ЦитатаКстати, какую температуру в биосе показывает в покое?
69градусов
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

Klaxonn


Edd.Dragon

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 22:39:19
69градусов
Для бездействующего Атлона примерно вдвое меньше должна быть. А при такой температуре вообще опасно винду грузить.

Топай на сайт MSI и смотри с какой версии биоса твоя материнка полноценно поддерживает твой процессор и поддерживает ли вообще именно этот. Если надо - обнови биос. Точнее если есть свежий - обнови в любом случае.

Если же с поддержкой все ок - то либо проц сильно гонит о температуре (почему, возможно из-за перегревов датчики зависли), либо же у тебя от кулера толку никакого. Можно еще померять мультиметром его температуру у основания.

XXXshadyXXX

Цитата:o
А ты вообще куллер снимал? Термопасту проверял?
та всё я снимал и всё проверял всё там нормально
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

XXXshadyXXX

ЦитатаЕсли надо - обнови биос. Точнее если есть свежий - обнови в любом случае
как обновить биос ну я скачал эти обновления что дальше
AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4

Edd.Dragon

Цитата: XXXshadyXXX від 23 Листопад 2008, 23:09:45
как обновить биос ну я скачал эти обновления что дальше
Найди в биосе раздел обновления и в нем укажи скачанную прошивку, записанную на флешке или дискете

XXXshadyXXX

AMD Phenom II X4 955 3500 MHz, ASRock 970DE3/U3S3, RAM Kingston 8192 MB DDR3-1600, GIGABYTE OC GeForce GTX 760 GDDR5 2048 MB, SSD Plextor M5 Pro 128GB, Hitachi HDT721032SLA360  (320 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), SAMSUNG HD103SJ (1000 ГБ, 7200 RPM, SATA-II), ST3160812A (160 ГБ, 7200 RPM, Ultra-ATA/100), SIRTEC High Power HPC-500-H12S 500W + PlayStation 4