Что выбрать в пределах 600-1000$ для SLR-камер?

Автор Anton T., 26 Жовтень 2007, 20:30:56

Попередня тема - Наступна тема

Что больше нравится?

Canon
Casio
Nikon
Olympus
Panasonic
Pentax
Sony
Другое
Не знаю

Edd.Dragon

#50
Цитата: vito від 22 Травень 2009, 13:11:37Значит у меня электронный видеоискатель, интересно а в целом зачем он нужен и в чем его польза вообще, в целях экономии батареи, когда визируешь снимок с дисплея ?
Визирование по экрану с одной стороны удобно, с другой - создает расстояние между фотографом и фотоаппаратом (продолжением фотографа). Кроме того, электронный экран не обязан быть таким же быстрым как живое изображение. И естественно ограничен как по разрешению, так и по цветам. А прильнув к крупному качественному видоискателю зеркалки ты заглядываешь в мир как он есть, но через призму своего фотоаппарата, т.е. ты буквально смотришь глазами своего фотика, при чем изображение как говорится "на весь глаз", а когда смотришь на экран на расстоянии, то он занимает лишь небольшую часть из того, что попадает в поле твоего зрения и обрабатывается твоим мозгом. Т.е. для фотографа привычно одним глазом полностью видеть сцену через "глазок", а другим ее же напрямую, но не видеть экран, руки, корпус фотика и боковым зрением еще кучу всего, что далеко от попадания в кадр.

Естественно, сегодня фотоаппарат без экрана тоже не мыслим. Потому профессиональный аппарат имеет оба девайса юзабельные, а вот на обычных фотиках зачастую видоискатель просто непонятно зачем, т.к. жутко неудобный, кривой и далекий от истины (если не цифровой).


Цитата: vito від 22 Травень 2009, 13:11:37Я прекрасно понимаю, что это не зеркалка и когда покупал знал это  , меня интересует почему он позиционируется, как псевдозеркалка?
А, понял суть вопроса :D
Скажем так, просто назвали таким термином. Не удивлюсь, если придуман он был ушлыми маркетологами. А так, чтобы отделить крупные незеркалки от обычных и компактных.

vito

Цитата: Edd.Dragon від 22 Травень 2009, 12:37:43
Визирование по экрану с одной стороны удобно, с другой - создает прильнув к крупному качественному видоискателю зеркалки ты заглядываешь в мир как он есть, но через призму своего фотоаппарата
эх...золотые слова...
Цитата: Edd.Dragon від 22 Травень 2009, 12:37:43
Скажем так, просто назвали таким термином. Не удивлюсь, если придуман он был ушлыми маркетологами. А так, чтобы отделить крупные незеркалки от обычных и компактных.
Теперь все понятно, а я уж размечтался, ну в принципе о покупке не жалею, для моих любительских целей вполне отменный аппаратик, спс за разъяснения...

An13

Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

Pavel Azovsky

Поддерживаю An13!  8)

Nikon D5000 - сейчас самый отличный вариант.
И к тому же, суда по голосованию, большинство за Nikon. Ну а если уже брать Nikon, то одну из последних моделей.


ololo

Перед покупкой фота очень полезно почитать отзывы о нем тех, кто его уже купил и поюзал.
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1905
Это касается любого аппарата. И объективов в т.ч.

T1000

А что скажете про фотоаппараты Olympus?
Вот присмотрел 2 фотика: http://hotline.ua/tx/olympus_e-420_pancake_kit_25mm и http://hotline.ua/tx/olympus_e-520_kit_14-42mm . В первом меня привлекает размер и наверное более-менее нормальный обьектив, в основном из-за уменьшенного количества елементов; во втором есть стабилизатор изображения и цена меньше . Что выбрать? денег 4000, ещё 500 как-нить можно наскрести. На более дорогие фотоаппараты явно не хватит. Но мне и не нужно, я полный нуб в цифрозеркалках.Это мой первый фотик такого уровня. Так что пока сойдёт и Olympus , а не кенон и тд. ВОТ!
Хотя больше всего хочется купить Olympus  E-3 c пылевлагозащитой и снять дождь-)
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

An13

2 Т1000 Обычно "путь зеркальщика" выглядит примерно так: Покупается первый фотик, потом к нему докупаются необходимые (каждому-свои) объективы, потом камера (тушка) меняется на более современную/лучшую/качественную (нужное подчеркнуть) той-же платформы, к ней докупаются ещё объективы, старые или ненужные продаются и.т.д...
Таким образом достаточно большие финансовые траты растягиваются на продолжительное время. В результате имеем всё время пользования фотоаппарат и объективы, которые нас устраивают.
Ну и намного облегчается переход к новым моделям тушек/объективов.

Олимпус, как всегда, "пошёл своим путём" - размер и пропорции матрицы - "а вот не так, как у всех" вместо cf=1.5-1.6 - cf=2 и вместо 3:2 - 4:3.
Вспомним историю с карточками xD от Олимпуса - дороже, медленнее и меньше объёмом. Уже практически не используются.
Не забудем и то, что проблемы с приобретением оптики под сии девайсы есть даже в Киеве и Москве. А учитывая, что объектив надо выбирать хотя-бы из трёх экземпляров - то считайте, что приобрести сменную оптику на олимпусы на территории СНГ нельзя.
Стабилизатор хорошо работает только на штативе - но кому он такой нужен?
Ну и продать сие чудо техники намного сложнее, чем купить.

Потому, ежели у Вас жёсткая нехватка денег - смотрите на Nikon D3000 Kit. Очень хорошая матрица и пристойный объектив с оптическим стабилизатором в компекте.

__http://fotosale.com.ua/product_N16461.htm__ *(Это не реклама!)

Если Canon -то не стоит брать  Canon 1000D - уж очень сильно его кастрировали. Тогда уж 500D или 450D.
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

T1000

#57
Из более дорогих мне больше нравиться Canon 450 D, можно и китовый. Но он дорогой.
А если я возьму олимпус, то мне вообщем-то кроме 2х обьёктивов больше ничего и не понадобиться к нему. 1 для обычной сьёмки, другой- телепушка.(нишевая). А  что со стабилизатором и правдо все настлько плохо??
при сьёмке со штатива вообще-то стаб и не понадобиться наверное, так как подёргивания минимальны. Или что? Я ведь не настолько нуб в этом деле. Мыльница есть.
Насчёт 3:4  - не только олимпус уже выпускает такие камеры. Panasonic вроде тоже подключился.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

An13

Стаб у Олимпуса действительно "хреновый", чтоб не сказать хуже. на 50мм (25мм * 2cf = 50мм) ещё спасает, а на теле... только мешает. Так что если Вы собрались брать обЪектив Теле - в комплект сразу-же покупайте хороший тяжёлый и устойчивый штатив.

По поводу Панасоника - один раз (!) приложив руку к Пентаксу - очень сильно подпортил ему репутацию. До сих пор "рандомная фокусировка" является "фирменным знаком" Панасоника. А электронику в Олимпусы поставляет именно Панасоник. Чуть недостаток освещения (нет яркого солнца) и наводка на резкость занимает время, как у мыльниц, с "фирменным" елозаньем несколько раз из конца в конец диапазона фокусировки.

Читаю хвалебные оды Олимпусу на сайтах и удивляюсь - почему все, кого я знаю и держали в руках зеркалки Олимпус, плюются от него дальше, чем видят и ни под каким предлогом не хотят больше иметь дело с Олимпусами???
Мыльницы Олимпус делает хорошие, но вот зеркалки....

Есть хорошая народная присказка: Дешевая рыбка - плохая уха. Это в полной мере относится к Олимпусу и Панасонику.
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

T1000

AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

An13

Отвечу проще:
Представим эмпирический диалог:
- Что Вы скажете о Ладе-Калине?
- Мерседес С*** однозначно лучше Лады-Калины.
- А как насчёт Лады-Приоры?
- ...
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

T1000

Что скажете про Pentax k-m kit?
говорят, можно использовать с советскими обьективами. Это уже гуд.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

An13

Про Pentax k-m могу сказать только одно - "фирменная фича" именно этого аппарата - рандомный автофокус, с "фирменным" Пентаксовским елозаньем по всему диапазону из конца в конец несколько раз.
Ну и как у всех без исключения Пентаксов - чуть не хватает освещения - автоматика начинает "тупить"...
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

T1000

 Какой толк в таких комментариях? Постоянно от этого юзера - An13 - только и слышиш что негатив. Зачем ты это пишеш? У меня и дома хватает пессимистов.
насчёт этих аппаратов скажу , что сам Андрей Турцевич ( Бывший Главред  ДФОТО) отозвался о них как об одних из самых хороших фотоаппаратов. Конечно , это был не к-м, а более продвинутый к-7. Но это факт, человек является профессиноналом в фотографии  и не будет бросать слова на ветер как некоторые...
Хватит писать бесполезные комментарии.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

An13

Цитата: T1000 від 26 Грудень 2009, 14:05:46
Конечно , это был не к-м, а более продвинутый к-7.
Т1000 - ты сам свои комменты читаешь?
Ты спросил про k-m - тебе ответили про k-m, спроси про к7 - тебе ответят про к7, заодно и разницу в ценах подскажут 600 и 1300 - в 2(!) раза...

"мерс машина классная, только не 123-ий, а 600-ый" - вот примерно так выглядит фраза про k-m и k7...

теперь + "Очень нравятся цвета", "удобно лежит в руке." "питание от АА"

а теперь - "Любит свет, при недостатке света начинает тупить. Внутрикамерный JPEG никакой. Автофокус подсвечивается только вспышкой."
"Автофокус не всегда резко настраивается в нужной точке. Jpeg мог бы быть и получше"
"автофокус, который отлично себя показывает при ярком свете и плохо в остальное время"
"немогли сделать нормальную подсветку автофокуса? На чём сэкономили? - на удобстве, сколько выиграли в цене? - 5 копеек..."
"автоматику что делали заторможенные финны?"
"что не могли Jpeg сделать хотя бы близким по качеству к Raw? А то такое г...но получается"
"солнце ушло - автофокус тоже..."
"питание от пальчиковых батареек"....

Вот вам цитаты из отзывов о k-m - при том, что нравятся цвета Пентакса (он их делает очень насыщенными) -  практически все недовольны "тормознутой" автоматикой и автофокусом - особенно понравилась фраза "солнце ушло - автофокус тоже..." - браво! - именно это ключевая особенность к-m...

К7 и К20 тоже этим страдают, но в меньшей мере - а К7 ещё меньше, чем К20.
логика прослеживается - 600-1000-1300...
И сдесь тоже скажете "...сплошной негатив..."?
Или выбрали фотик, он вам сначала понравился, теперь, разобравшись, видите, что он г...но - и вы ищите поддержки в нете?
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

An13

Именно сейчас заканчиваю тестить пару к7 на предмет автофокуса - не впечатлён - даже 500D и D3000 фокусируются куда быстрее и чётче, особенно при недостатке освещения,  проигрывая при этом в качестве картинки - ну так они и классом пониже - а вот с однокласниками - D700 и 5D - k7 в ощутимом проигрыше... Особенно если сравнивать внутрикамерный Jpeg...

Объективы серии Фикс-Лим дают очень красивый рисунок - но пользоваться ими крайне неудобно - а зимой в перчатках - так вообще невозможно - супруга с маникюром так вообще прокоментировала - "их что, зубочисткой крутить?" Не пропадает ощущение, что объектив "вдавлен" внутрь фотоаппарата. И выбор - или бленда - или крышка - напрягает и норовит потерятся или одно, или другое.

Матричный стаб когда выключен - хорошо, а когда включен - только мешает. не впечатлил никак.
Автоматика... ну вообщем лучше промолчать...

Вердикт - в студии - отличный аппарат для Raw, яркого освещения и штатива (когда стаб выключен) - а для полевой съёмки выбрал-бы что-нибудь другое, однозначно.
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.

T1000

#66
 Ан13, напиши пожалуйста , какой фотокамерой пользуешся ты и выложи пару-тройку снимков. Можно парочку фоток , сделанных женой в придачу.  Очень интересно посмотреть. если можно конечно)

Кстати, nikon d700 и canon d5 стоят гораздо дороже к-7, а именно в 2 раза и то только  за тушки.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

Fatum

що порадите Нікон Д3000 чи Кенон 1000Д ? поки що  звертаюсь на перший варіант

ololo

Цитата: Fatum від 29 Грудень 2009, 01:47:51
що порадите Нікон Д3000 чи Кенон 1000Д ? поки що  звертаюсь на перший варіант
Смотря, какие у вас планы на будущее.

Если вы настроены на серьезное занятие фотографией с прицелом на зарабатывание денег.
На любом уровне. От бомбежки свадеб до студийного гламура.
Тогда вам лучше сразу взять Сапоп.
Любой. И 1000Д подойдет.
Главное, что у вас будет система Сапоп и вы сможете накапливать парк объективов под свои задачи.
Выбор объективов в проф. секторе у Сапопа больше и они даже дешевле аналогичных Никоновских.

Второй вариант.
Вы берете камеру для себя или скажем для семейной фотографии в отпуске.
Тогда думаю лучше сразу брать Никон.
Опять же любой, доступный по средствам.
Д3000 тоже подойдет.
Дело в том, что в бюджетном секторе объективов у Никона заметное преимущество перед Сапопом.

А по качеству полученногго результата, при наличии желания и небольшой практики работы с зеркалкой, и 1000Д и Д3000 очень хорошие бюджетные камеры.
Причем с китовыми объективами 18-55 IS или 18-55 VR.
Для начала - лучше не придумаешь.

T1000

Я (имхо) лучше бы немного доплатил и взял либо Никон Д60 либо кенон 450Д. если уж удалось собрать сумму в 5000 грн, то почему бы не найти ещё 600 грн и взять лучшее качество. Больше склоняюсь к кенонам. У никонов нету поддержки отвертки, в основном придётся искать обьективы с мотором, + у д3000 нет поддержки Live view, то есть фотографировать только через видоискатель. у кенонов, даже 1000д есть все ,что нужно начинающему фотографу. Парк обьективов у обоих производителей достаточно  большой.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

Fatum

ЦитатаЯ (имхо) лучше бы немного доплатил и взял либо Никон Д60
d3000 прямий наслідник Д60.. трохи більший екран і кілька нових приколів..

T1000

Да. Я уже понял :D журнальчик купил...
Д3000 выглядит неплохо.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

ololo

Цитата: Fatum від 31 Грудень 2009, 14:21:19
d3000 прямий наслідник Д60.. трохи більший екран і кілька нових приколів..
Вы шутите? ... "кілька нових приколів"
У Д3000 модуль фокусировки такой же как у Д5000/Д80/Д90
Т.е. 11 точек.
А у Д40/40х/60 - 3 точки.
Ничего себе "прикол".

Для справки.
У нового кеноновского пятачка (5Дмк2) - всего 9 точек фокусировки.
А стоит он кстати более 2500$.

T1000

Так что лучше взять? Никон д3000 или Кеноно 1000Д ?
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

Harricein

Бери nicon D90 лидер в функциональности.И что самое главное  матрица берет весь пленочный кадр.(себе хочу купить но для меня дорого  ;))
Одесса-это большая деревня!
Я скромный гений интернета.

ololo

Цитата: Harricein від 02 Лютий 2010, 19:19:41
Бери nicon D90 лидер в функциональности.И что самое главное  матрица берет весь пленочный кадр.(себе хочу купить но для меня дорого  ;))
Что-то вы кажется немножко не ТО написали про весь пленочный кадр.

Harricein

Цитата: ololo від 02 Лютий 2010, 19:40:59
Что-то вы кажется немножко не ТО написали про весь пленочный кадр.
Объясняю,периодически встречается термин"кроп-фактор", а топом проблемы с непониманием стандартов принятых в цифровой фотографии.Самый распространенный тип фотопленки(до появления цифровой фотографии) имел ширину кадра 35мм, поэтому у всей оптики были соответствующие характеристики для обеспечения качества снимка на свей площади.Однако цифровые матрицы такого же размера применяются только в дорогих профессиональных аппаратах и называются полнокадровыми, а остальная техника снабжается более мелкими сенсорами , на которые попадает лишь часть изображения с обьектива.вот и возник термин "кроп-фактор".Наиболее распространенными в зеркальных камерах кроп-факторами являются 1,5  1,6  и  2 это около 7,2х5,3мм от пленки 35мм (24х36).поэтому самым главным фактором является размер матрицы.У никона D90 матрица охватывает весь кадр. :D
Одесса-это большая деревня!
Я скромный гений интернета.

ololo

Я надеюсь, это все вы в шутку написали ...

Harricein

Цитата: ololo від 02 Лютий 2010, 20:36:15
Я надеюсь, это все вы в шутку написали ...
Нет не в шутку, это все реально,причем об этом ДПК писали.И что здесь такого смешного  ????
Одесса-это большая деревня!
Я скромный гений интернета.

ololo

Цитата: Harricein від 02 Лютий 2010, 20:54:28
Нет не в шутку, это все реально,причем об этом ДПК писали.И что здесь такого смешного  ????
Мне не смешно

35мм - ширина рулона пленки, размер кадра которой 36х24 мм (полный кадр, или full frame (FF))
Диагональ у такого кадра ~ 43 мм, это и есть стандартное фокусное расстояние для камер с таким размером кадра.
Хоть цифровых, хоть пленочных.

У никона Д90 размер матрицы 23,6 х 15,8 мм
Диагональ ~ 28 мм,  это стандартное фокусное расстояние для камер с таким размером кадра.

Кроп-фактор для Д90 будет 43 / 28 = 1,53 ~ 1,5

Так же можно посчитать какие кропы у камер Сапопа и Олимпуса.

An13

Цитата: Harricein від 02 Лютий 2010, 20:04:47...поэтому самым главным фактором является размер матрицы.У никона D90 матрица охватывает весь кадр.

Для развития:
Фотоаппарат с матрицей APS-C (24 x 16 mm) и кроп-фактором 1,5 - http://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon_D90
и фотоаппарат с полноразмерной матрицей (36 х 24 mm)  - http://ru.wikipedia.org/wiki/Nikon_D700

Читайте внимательно статьи, там всё разъяснено "на пальцах"...
Q6600x3GHz G0, CoolerMaster Hyper 212, GA-X48-DQ6 F6, 2x2048 DDR II 1066 Muskin 5-5-5-15, ATi Radeon 4870x2 2x1024 DDR 5, Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCIe, CoolerMaster RS-700-ASAA, 2xWD3200AAJS, 2xWD5000AAJS, 2xHDT721010SLA360(2xAkasa ENP2STON eSATA),Chieftec BigTower BA-01B-B-SL.