Автор Тема: Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров  (Прочитано 1344118 раз)

Онлайн DEAD_RAT

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3 164
  • Репутация: +70/-4
ну сравнил, код в шахматах оттачивался... сколько он там оттачивался сотен лет?
Так в чем проблема игры? Только в том что это баги? А почему это баг, а не фича?

Я смотрю чемпионаты по Старкрафту и как-то багов не замечал

Форум журнала "Домашний ПК"


Оффлайн Миха

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 1 394
  • Репутация: +129/-18
  • >.<
Я смотрю чемпионаты по Старкрафту и как-то багов не замечал
А при чем здесь старкрафт к дноте2? В старкракфте особо геймплейных багов и небыло никогда, кроме слегка кривоватого поиска пути.
В контре го - неткод хреновый, но для лан-турниров оно не сильно влияет. Обидно что в последних глобальных обновах сломали звук, сделав его а-ля колда. Но эпический говнопавтч у них был с добавлением скинов, из-за чего я на своём старом компе не мог в него вообще играть, ибо лагало просто неймоверно. Тоже самое было и со скинами в TF2 - просто портировали говнокод отвечающий за скины из КС в ТФ2.
В случае атаки ботов - три красных свистка вверх.

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
я имел ввиду, как может быть спортивной дисциплиной забагованая игра
а как может быть дисциплиной ходьба, бег, прыжки? Еще осталось ввести спортивный пук, спортивный чих, и спортивный зёв.
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
а как может быть дисциплиной ходьба, бег, прыжки? Еще осталось ввести спортивный пук, спортивный чих, и спортивный зёв.

ты меня не понял, но это не страшно

А почему это баг, а не фича?
Действительно, почему? Может потому что это разные вещи, а мы тут говорим именно о багах?

Что вы несёте???

А при чем здесь старкрафт к дноте2?
В разных вселенных это одна и та же игра.

У нас - днота, во вселенной Рэта - старкрафт.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2017, 08:49:52 от finalplayer »
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Онлайн DEAD_RAT

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3 164
  • Репутация: +70/-4
Действительно, почему? Может потому что это разные вещи, а мы тут говорим именно о багах?
Потому, что ты не привел ни одного примера.

Может там так задумано, а ты просто не понял

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Потому, что ты не привел ни одного примера.

Может там так задумано, а ты просто не понял
А чо я? Вот - придалбывайся

Более говнокодорвую "дноту 2" даже вспоминать стыдно - рандомные вылеты и лаги, а также массовый выброс всей тимы с сервера всё еще в моде. Про её "особую" механику есть целая куча каналов на ютубе. Зато отличная киберспортивная дисциплина, когда дикчайший абуз багов игры демонстрируют прямо на чемпионате.
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Онлайн DEAD_RAT

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3 164
  • Репутация: +70/-4
А чо я? Вот - придалбывайся

Извини, проиахнулся.

Миха, баги в студию

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
NVIDIA представила видеокарту TITAN V на новой архитектуре Volta: 5120 ядер CUDA, 12 ГБ памяти HBM2 и TDP 250 Вт – «всего» $3000
https://itc.ua/news/nvidia-predstavila-videokartu-titan-v-na-novoy-arhitekture-volta-5120-yader-cuda-12-gb-pamyati-hbm2-i-tdp-250-vt-vsego-3000/
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн T1000

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 276
  • Репутация: +17/-0
  • 24\7
Интригует возможность объединения двух NVIDIA TITAN V в одной системе. Правда, в данном случае используется интерфейс NVLink и понадобится специальный мостик стоимостью $600, а лучше два мостика (рекомендуют в NVIDIA)
Intel q8400, mb - p35, ATI 7770 1gb, 500 GB HDD,8192Gb ram,500 W Zalman LE бп. PS4+ второй Пк - целерон E3300(2.5Ghz). Мышь - Genius Death Taker Black.

Оффлайн T1000

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 276
  • Репутация: +17/-0
  • 24\7
playstation 4 стоит 300 долларов...
Intel q8400, mb - p35, ATI 7770 1gb, 500 GB HDD,8192Gb ram,500 W Zalman LE бп. PS4+ второй Пк - целерон E3300(2.5Ghz). Мышь - Genius Death Taker Black.

Оффлайн Г О Ш А

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +9/-0
Интригует возможность объединения двух NVIDIA TITAN V в одной системе. Правда, в данном случае используется интерфейс NVLink и понадобится специальный мостик стоимостью $600, а лучше два мостика (рекомендуют в NVIDIA)
это уже фейковая новость,новые Титаны слі не поддерживают,та и кому нужен такой дуэт за такие бабки.
Процессор AMD FX-8320,Gigabyte GA-970A-UD3P,NVIDIA GeForce GTX 1060,16 ГБ DDR3-1333

Онлайн DEAD_RAT

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3 164
  • Репутация: +70/-4
это уже фейковая новость,новые Титаны слі не поддерживают,та и кому нужен такой дуэт за такие бабки.

Так только такой дуэт и имеет смысл как супер пупер производительность.
А 6 к баксов... есть куча людей, для кого это не деньги

Оффлайн l1nk

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Репутация: +27/-2
  • як же ж рівно підрівнюється рівень
Дык этот "Тайтн" не для игорей, а для вычислений.

Оффлайн Миха

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 1 394
  • Репутация: +129/-18
  • >.<
Извини, проиахнулся.

Миха, баги в студию
Свежайший:
https://youtu.be/whITMl1Vzu8?t=221
Про то что 7.07 вообще сломал хоть какое-то подобие балланса и соревновательности - вообще молчу. Там на этом канале целая куча примеров "баланса" и багов разных патчей, чуть ли не с самого начала.
Чемпионат (из того что на ушах было):
https://www.youtube.com/watch?v=J5I-5eo_vDM
Это "вскоре" "пофиксили", но потом было еще неоднократно на разных героях.
В случае атаки ботов - три красных свистка вверх.

Оффлайн Обамыч

  • Администратор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +182/-16
NVIDIA представила видеокарту TITAN V на новой архитектуре Volta: 5120 ядер CUDA, 12 ГБ памяти HBM2 и TDP 250 Вт – «всего» $3000
https://itc.ua/news/nvidia-predstavila-videokartu-titan-v-na-novoy-arhitekture-volta-5120-yader-cuda-12-gb-pamyati-hbm2-i-tdp-250-vt-vsego-3000/
110 Тфлопс...

Онлайн demokrrat

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 663
  • Репутация: +10/-2
Свежайший:
https://youtu.be/whITMl1Vzu8?t=221
Про то что 7.07 вообще сломал хоть какое-то подобие балланса и соревновательности - вообще молчу. Там на этом канале целая куча примеров "баланса" и багов разных патчей, чуть ли не с самого начала.
Чемпионат (из того что на ушах было):
https://www.youtube.com/watch?v=J5I-5eo_vDM
Это "вскоре" "пофиксили", но потом было еще неоднократно на разных героях.
не баг а фича

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Число игр с поддержкой DirectX 12 в 2017 году сократилось наполовину

ахахахахах ха ха хах ахахахха а , ой, мяу

https://www.overclockers.ua/news/games/2017-12-12/121470/
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
Число игр с поддержкой DirectX 12 в 2017 году сократилось наполовину

ахахахахах ха ха хах ахахахха а , ой, мяу

https://www.overclockers.ua/news/games/2017-12-12/121470/
ахахахахах

Похожая ситуация наблюдается с низкоуровневым графическим API Vulkan, поддержкой которого в этом году была наделена только Wolfenstein II: The New Colossus.
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн GA-EV3

  • Элита
  • *******
  • Сообщений: 10 798
  • Репутация: +238/-15
Что, ставить назад 5750? :-[ :-\
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Оффлайн Миха

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 1 394
  • Репутация: +129/-18
  • >.<
ахахахахах

Похожая ситуация наблюдается с низкоуровневым графическим API Vulkan, поддержкой которого в этом году была наделена только Wolfenstein II: The New Colossus.
И то им занесли чемодан.
В случае атаки ботов - три красных свистка вверх.

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
То погромисты не хотят работать. Там же потенциал!
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн Edd.Dragon

  • Элита
  • *******
  • Сообщений: 22 839
  • Репутация: +601/-14
  • Заслуженый пенсионер
Я шось не понЯв... Ви ж вроді самі в прошлом году графіками доказували свєтлоє будущєє DX12...  :-\
Куда ж ті графіки поділись?

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
Я шось не понЯв... Ви ж вроді самі в прошлом году графіками доказували свєтлоє будущєє DX12...  :-\
Куда ж ті графіки поділись?
Двойные стандарты
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Я шось не понЯв... Ви ж вроді самі в прошлом году графіками доказували свєтлоє будущєє DX12...  :-\
Куда ж ті графіки поділись?
мы хотели чтобы наши карты не тыкванули )
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
Число игр с поддержкой DirectX 12 в 2017 году сократилось наполовину

ахахахахах ха ха хах ахахахха а , ой, мяу

https://www.overclockers.ua/news/games/2017-12-12/121470/
что то пошло не так  ;D
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Кстати, Хитмана я попробовал в ДХ12, проц перегружен.
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
Кстати, Хитмана я попробовал в ДХ12, проц перегружен.
це зрада
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
Групповое тестирование видеокарт в Assassin’s Creed: Origins
https://3dnews.ru/video/962043
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн GA-EV3

  • Элита
  • *******
  • Сообщений: 10 798
  • Репутация: +238/-15
Надеюсь, что не зря вложил деньги в видеокарту.
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Надеюсь, что не зря вложил деньги в видеокарту.
много намайнил?
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн GA-EV3

  • Элита
  • *******
  • Сообщений: 10 798
  • Репутация: +238/-15
много намайнил?
Скучно вы, буржуины, живёте :(
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Оффлайн T1000

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 276
  • Репутация: +17/-0
  • 24\7
Надеюсь, что не зря вложил деньги в видеокарту.
Не зря. Пока тянет.
Intel q8400, mb - p35, ATI 7770 1gb, 500 GB HDD,8192Gb ram,500 W Zalman LE бп. PS4+ второй Пк - целерон E3300(2.5Ghz). Мышь - Genius Death Taker Black.

Оффлайн YU55

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
Маю таку комплектацію:

- Intel Core i3-4130,
- Gigabyte GA-B85M-D3H,
- Samsung (2x8GB) M378B1G73QH0-CK0,
- MSI R7850-2GD5/OC,
- WD Blue WD10EZEX,
- Hitachi HDS723020BLA642,
- CHIEFTEC CTG-500-80P
- CHIEFTEC DX-01B

Відеокарта, хоч і ще тягне WoT і Wolf... але постійно завантажена на 99%
При тому проц завантажений десь на 60%

Підкажіть, чи є сенс покращувати відеокарту?
Якщо так, то що яка модель буде раціональнішою, при умові, що процесор мінятись не буде??

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
Підкажіть, чи є сенс покращувати відеокарту?
Якщо так, то що яка модель буде раціональнішою, при умові, що процесор мінятись не буде??
~1050 Ti
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
Скучно вы, буржуины, живёте :(
Присоединяйся к моему пулу по карбованцу!
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Sanьka

  • Элита
  • *******
  • Сообщений: 10 163
  • Репутация: +270/-12
  • ака Санька ♂
~1050 Ti
на которую ценники стремится к 300 у.е.  ;)
Jedem das Seine

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
на которую ценники стремится к 300 у.е.  ;)
¯\_(ツ)_/¯
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
Присоединяйся к моему пулу по карбованцу!
опять спамеры набежали
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
опять спамеры набежали
бе-бе-бе
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
бе-бе-бе
каждый кто начинает майнить, - перестает нормально общаться  :D
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
каждый кто начинает майнить, - перестает нормально общаться  :D
фу-фу-фу
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн YU55

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
1050 Ti

А на яку память орієнтуватись, при моїх комплектуючх (4-6Гб)?

Оффлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 210
  • Репутация: +145/-15
  • ЗаБияКо
А на яку память орієнтуватись, при моїх комплектуючх (4-6Гб)?
чем больше тем лучше
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн finalplayer

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 828
  • Репутация: +139/-15
  • 🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕🖕
А на яку память орієнтуватись, при моїх комплектуючх (4-6Гб)?
Память где?
🚁🚁🚁 Ватник толерантный к вышиватникам. 🚁🚁🚁

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
А на яку память орієнтуватись, при моїх комплектуючх (4-6Гб)?
на яку грошей вистачає 
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн T1000

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 276
  • Репутация: +17/-0
  • 24\7
Маю таку комплектацію:

- Intel Core i3-4130,
- Gigabyte GA-B85M-D3H,
- Samsung (2x8GB) M378B1G73QH0-CK0,
- MSI R7850-2GD5/OC,
- WD Blue WD10EZEX,
- Hitachi HDS723020BLA642,
- CHIEFTEC CTG-500-80P
- CHIEFTEC DX-01B

Відеокарта, хоч і ще тягне WoT і Wolf... але постійно завантажена на 99%
При тому проц завантажений десь на 60%

Підкажіть, чи є сенс покращувати відеокарту?
Якщо так, то що яка модель буде раціональнішою, при умові, що процесор мінятись не буде??
amd rx 560 4gb за 5 тысячь. она работает как 7950 , чуть слабее 1050 ти. Но нормальная я считаю.
Intel q8400, mb - p35, ATI 7770 1gb, 500 GB HDD,8192Gb ram,500 W Zalman LE бп. PS4+ второй Пк - целерон E3300(2.5Ghz). Мышь - Genius Death Taker Black.

Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
amd rx 560 4gb за 5 тысячь. она работает как 7950 , чуть слабее 1050 ти. Но нормальная я считаю.
а мож тогда просто 1050, или они уже подорожали. Я как то не слежу за ценами
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Оффлайн T1000

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 276
  • Репутация: +17/-0
  • 24\7
1050 имеет всего 2 гига памяти на борту. Да подорожали. Летом 3.5 к грн, теперь 5 к . грабёж!
Intel q8400, mb - p35, ATI 7770 1gb, 500 GB HDD,8192Gb ram,500 W Zalman LE бп. PS4+ второй Пк - целерон E3300(2.5Ghz). Мышь - Genius Death Taker Black.

Оффлайн YU55

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +0/-0
1050 имеет всего 2 гига памяти на борту. Да подорожали. Летом 3.5 к грн, теперь 5 к . грабёж!

Та цього року щось, аж занадто... невже змова майнерів? ))  :o



Оффлайн rayven

  • Модератор
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 5 312
  • Репутация: +111/-13
  • Никогда не сдавайся!
Та цього року щось, аж занадто... невже змова майнерів? ))  :o



во время золотой лихорадки больше всего зарабатывают продавцы лопат  ;)
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет, ищет оправдания.

Форум журнала "Домашний ПК"