Автор Тема: Акустика (активная, пассивная) выбор, обсуждение.  (Прочитано 35457 раз)

Оффлайн DMX

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Репутация: +72/-2
  • It's Dark And Hell Is Hot
Так ніхто в обзорі не сказав що Лоджік "пролетів", там паритет. Но! В загаліному Едіки жирніше напаковані.
Position Of Power

Форум журнала "Домашний ПК"


Оффлайн Sanьka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 832
  • Репутация: +268/-11
  • ака Санька ♂
Перед покупкой Edifier S550 5.1 я слушал у знакомого Z-5500. Саб там играет нормально, а сателиты при громкости выше среднего значительно уступают в качестве звучания, наверное из-за наличия всего 1-го динамика ну и корпуса УГ (пластик для 65ваттных сателлитов  :o  ).

З.Ы. А отсутствие магнитного экранирования или это тоже Едифер выдумал? На сабе (180Ватт) его нет!  :o
З.З.Ы. Про качество элементов я вообще молчу.
Jedem das Seine

Оффлайн antonantion

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Помогите!
Подключил к компу 5+1 акустику,  мать P8A61 и.д. игры на 5+1 работают нормально ,а фильмы идут стерео :o работают 2 передней колонки и сап буфер..Проигрыватели стоят Media Player Classic и Windows Media , настройки проигрывателей не меняют ничего.
Спасибо заранее  )
С 23-го много не пейте завтра на работу  :D
antonantion

Оффлайн Sanьka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 832
  • Репутация: +268/-11
  • ака Санька ♂
Помогите!Подключил к компу 5+1 акустику,  мать P8A61 и.д. игры на 5+1 работают нормально ,а фильмы идут стерео  работают 2 передней колонки и сап буфер..Проигрыватели стоят Media Player Classic и Windows Media , настройки проигрывателей не меняют ничего.
Посмотри в настройках звуковухи. Выставь аудиоканал 6 -канальный. Ну и возможно фильмец то далеко не 5.1  ;) (особенно всякие там "рипы")
Jedem das Seine

Оффлайн Static-X

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 562
  • Репутация: +132/-7
  • Город: Черновцы
Помогите!
Подключил к компу 5+1 акустику,  мать P8A61 и.д. игры на 5+1 работают нормально ,а фильмы идут стерео :o работают 2 передней колонки и сап буфер..Проигрыватели стоят Media Player Classic и Windows Media , настройки проигрывателей не меняют ничего.
Спасибо заранее  )
С 23-го много не пейте завтра на работу  :D
виндоус 7 ?
Intel Core i5 2500K---ASUS SABERTOOTH P67 (REV 3.0)---Corsair H60 watercool---Corsair Vengeance 2x4Gb 1600MHz 1.5v---4xHDD total >2Tb---1xSDD OCZ Vertex 4 128Gb---Sapphire HD7770 Vapor-X ---High Power 560w

Оффлайн antonantion

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
да виндоус 7; фильмы были 5.1))
а да как зайти в настройки звуковухи ?
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2012, 21:39:33 от DMX »
antonantion

Оффлайн Static-X

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 562
  • Репутация: +132/-7
  • Город: Черновцы
да виндоус 7; фильмы были 5.1))
в вин 7 почему-то сняли клонирование каналов, если пользуешься "медиа плеер классик хоум синема" зайди в настройки аудио и поставь галочки на каналах
чтоб зайти в настройки аудио - жми правой кнопкой на динамике возле часов и там "устрйства воспроизведения", но там толком ничего не сделать, можно сделать окружение, но оно очень унылое и не качественное
Intel Core i5 2500K---ASUS SABERTOOTH P67 (REV 3.0)---Corsair H60 watercool---Corsair Vengeance 2x4Gb 1600MHz 1.5v---4xHDD total >2Tb---1xSDD OCZ Vertex 4 128Gb---Sapphire HD7770 Vapor-X ---High Power 560w

Оффлайн antonantion

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Недавно поставил б/у видеокарту, она поработала полчаса, потом появился синий экран, после чего она работать перестала! Карту снял, но после этого пропал выход звука на акустику! На USB-наушники звук идет! Настройки и драйвера в норме. Уже переустанавливал  Windows, звука так же нет. Пожалуйста подскажите кто знает отчего так может быть!!! :-\ :-\ :-\
antonantion

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
в настройках аудио устройств по умолчанию выбери свой аудиокодек ;)

Оффлайн Shapeshifter

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • i like itc.ua
Лучше взять дешевле Sven DF-21 в ДВП корпусе звук для mp3 то что надо, если lossless слушать - на первое время пойдет, хотя кому-то и этого будет достаточно.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
когда взял bf-21,был доволен ,но потом оказалось звук весьма посредственный,если их брать ,то надо поменять вч головки на совдеповские 2гд36,полно на рынке по 10грн,сразу появляется сцена,вобщем на голову круче будут звучать,можно просто два динамика сверху на колонки поставить и включить их через пленочные или мбм кондеры 2мкф,параллельно колонкам,попробуй,ты будешь в восторге

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
параллельно колонкам
уважаемый, если не разбираетесь в теме - нефиг советовать.
конденсаторы в ВЧ фильтре включаются ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО
это не оскорбило Вас?

Онлайн GA-EV3

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 786
  • Репутация: +221/-15
конденсаторы в ВЧ фильтре включаются ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО
А разве способ подключения конденсаторов (паралельно или последовательно) не предназначен лишь для того, что бы набрать расчётную ёмкость? :-\
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Оффлайн sddd

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 960
  • Репутация: +91/-3
А разве способ подключения конденсаторов (паралельно или последовательно) не предназначен лишь для того, что бы набрать расчётную ёмкость? :-\
ты о чем?  ???
- Идите к чертовой матери со своим "студебекером"! © https://vk.com/razborka_doblo_kangoo

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
читать все еще не научились)))я ведь написал "через конденсаторы" те не просто параллельнно, а динамик с разделительным кондером,срезающим нч,эту цепь параллельно. на выход усилка
уважаемый это же очевидно,а вообще по аккустике могу вам диссертацию написать,тк более 10лет занимался ее изготовлением,прочитал гору книг,и сделал много ламповых усилков,могу проконсультировать,правда сейчас интерес пропал,пользую уши аудиотехника за 200$,тк не хочу мешать окружающим,даже свои напольники клипши продал,а как звучали...

Онлайн GA-EV3

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 786
  • Репутация: +221/-15
ты о чем?
Сумарная ёмкость набора одних и тех же конденсаторов ведь зависит от способа их соединения. Но вероятно тут речь шла не о наборе ёмкости, а о способе подключения конденсатора в цепь колонок. :)
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
а динамик с разделительным кондером,срезающим нч,эту цепь параллельно. на выход усилка
можно просто два динамика сверху на колонки поставить и включить их через пленочные или мбм кондеры 2мкф,параллельно колонкам,попробуй,ты будешь в восторге
как бы разные вещи, да?

по поводу диссертаций - всегда пожалуйста, в разделе оффлайн будем рады почитать

читать все еще не научились)))
ну да, куда уж нам, о ламповый гуру

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Цитировать
можно просто два динамика сверху на колонки поставить и включить их через пленочные или мбм кондеры 2мкф,параллельно колонкам,попробуй,ты будешь в восторге
что тут не так?буквоед?кладешь динамик сверху колонки диффузором вперед,потом подключаешь его параллельно колонке,но не напрямую,а через конденсатор 2 мкф,это для особо одаренных,слово "через" ты видишь или нет?совсем с чтением электрических схем туго у тебя :o
а насчет усилков и колонок действительно большой опыт,если надо могу на все вопросы ответить,дать схемы печатных плат,это очень важно,особенно как разведена земля(одна и та же микруха дает на порядок разные искажения при неправильной разводке земли) ,и прочие советы
а BF-21 это вообще не аккустика,поэтому вкладываться больше нет смысла,ты ее ачх видел?одни горбы,поэтому этот метод дешевый самый подходящий,звучит терпимо после переделки(до полное г...но)
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2013, 21:16:20 от major2 »

Оффлайн Sanьka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 832
  • Репутация: +268/-11
  • ака Санька ♂
Mr_Volan и major2 первое и последнее предупреждение. Продолжите в том же духи отправлю в баню.
Мне все ровно чьи мегачувства были обижены, а у кого мегадиплом. Флудить в флудилку или в ЛС.
Jedem das Seine

Оффлайн freewebmaster90

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Доброго времени суток. Хочу прикупить новую акустику 2.1, так же готов рассмотреть 5.1. Помогите с выбором. Главный приоритет это цена и хорошее качество и наличие пульта ДУ.

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
Доброго времени суток. Хочу прикупить новую акустику 2.1, так же готов рассмотреть 5.1. Помогите с выбором. Главный приоритет это цена и хорошее качество и наличие пульта ДУ.
Бюджет?
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн freewebmaster90

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
600-700грн максимум.

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
http://hotline.ua/computer-multimedijnaya-akustika/microlab-fc530u/
это будет отличным вариантом

Оффлайн freewebmaster90

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Классные, но хотелось бы еще рассмотреть варианты не выходя за 700 грн.

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10

Оффлайн seminarius

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Edifier DA5000 Pro - мне импонирует такой вариант. Прочитал много отзывов, даже жене понравилось. Нравиться чистота и качество звука, не рвет уши.

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
Edifier DA5000 Pro - мне импонирует такой вариант. Прочитал много отзывов, даже жене понравилось. Нравиться чистота и качество звука, не рвет уши.
ну да, это одни из нормально звучащих АС начального уровня. вот только беда, стоят около 1800, при бюджете ТС в 600-700 грн :D

Оффлайн zxas

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Покупая любую, подчеркиваю, любую акустику следует четко понимать две вещи. Первое - акустика подключенная к аналогу и акустика подключенная к качественной звуковой карте - это совершенно две разные вещи. Второе - правильное расположение акустики в комнате это примерно 30%-50% качества звучания системы.
Про качество битрейта в треках( и следствие детализации низких частот) я думаю говорить не нужно вообще.
За поворотом - дом, тепло, очаг. А впереди лиш свист холодной стали.. Не предавай, не предавай себя печали.. а помни - ты себе есть главный враг.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Цитировать
подключенная к аналогу и акустика подключенная к качественной звуковой карте
а что разве по аналогу нельзя к качественной карте ;D и как ты наушники подключаешь по цифре? :D а в них звучание хорошее при цене намного меньшей чем у ас
покупая аккустику прежде всего надо смотреть на качество динамиков,на их производителя,а остальное лечится,а с плохими динамиками шо цифра,шо аналог г...но :)
надо слушать,возьмите смарт с прогой генератор нч и прогоните по частоте,просто на слух,у всего этого китайского барахла будет гребенка,те то тише то громче и в разы перепады уровня
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 07:47:08 от major2 »

Оффлайн Lynch

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 284
  • Репутация: +13/-3
Не знал где задать вопрос, попробую здесь.
Износились амбушюры на наушниках Steelseries Siberia V2, захотел купить, но конечно же таковых не выпускают. Может кто уже делал такую замену или посоветуйте какие максимально подходящие амбушюры можно купить.
Intel Core i5-4670K | Noctua NH-D14 | MSI Z87-G45 GAMING | 8 GB G.Skill 2133 Mhz | ASUS STRIX-R9380X-OC4G-GAMING | Transcend SSD370S Premium 128GB | WD WD10EZEX | ASUS Xonar DX | Zalman Z11 Neo | Super Flower Leadex Platinum 850W | Logitech G500s + Logitech G510s | SteelSeries 5L mousepad| Dell P2414H | Microlab H-500 | Kingston HyperX Cloud

Оффлайн DMX

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Репутация: +72/-2
  • It's Dark And Hell Is Hot
хенд мейд розглядається?
Position Of Power

Оффлайн Lynch

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 284
  • Репутация: +13/-3
хенд мейд розглядається?
Думал, потом снял амбушюр, посмотрел и решил что лучше купить.
Intel Core i5-4670K | Noctua NH-D14 | MSI Z87-G45 GAMING | 8 GB G.Skill 2133 Mhz | ASUS STRIX-R9380X-OC4G-GAMING | Transcend SSD370S Premium 128GB | WD WD10EZEX | ASUS Xonar DX | Zalman Z11 Neo | Super Flower Leadex Platinum 850W | Logitech G500s + Logitech G510s | SteelSeries 5L mousepad| Dell P2414H | Microlab H-500 | Kingston HyperX Cloud

Оффлайн DMX

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 119
  • Репутация: +72/-2
  • It's Dark And Hell Is Hot
якщо вони знімаються як варіант паролон, але треба буде підібрати по товщині та мякості і спробувати його зашити, а якщо купляти то тільки з ebay
Position Of Power

Оффлайн Lynch

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 284
  • Репутация: +13/-3
якщо вони знімаються як варіант паролон, але треба буде підібрати по товщині та мякості і спробувати його зашити, а якщо купляти то тільки з ebay
вони посажені на клей, пробував консультуватися в одному магазині онлайн, консультант відповів, що потрібно приносити наушники і міряти на місці
Intel Core i5-4670K | Noctua NH-D14 | MSI Z87-G45 GAMING | 8 GB G.Skill 2133 Mhz | ASUS STRIX-R9380X-OC4G-GAMING | Transcend SSD370S Premium 128GB | WD WD10EZEX | ASUS Xonar DX | Zalman Z11 Neo | Super Flower Leadex Platinum 850W | Logitech G500s + Logitech G510s | SteelSeries 5L mousepad| Dell P2414H | Microlab H-500 | Kingston HyperX Cloud

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
Подскажите:
- система 2.0
- активная
- полочные
- желательно трехполосная, но врядли в сумму влезет, так что двухполосная тоже годится
- материал: желательно дерево
- сумма: до 150-200$
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Александр

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +8/-4
  • Лугандонский распространитель рашистких фейков
aNGeL, у знакомого слушал такую акустику  http://hard.rozetka.com.ua/fnd_T80U/p297316/#tab=characteristics
Звук очень понравился.

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
aNGeL, у знакомого слушал такую акустику  http://hard.rozetka.com.ua/fnd_T80U/p297316/#tab=characteristics
Звук очень понравился.
Спасибо. Интересный вариант, добавлю в список для рассмотрения.
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн serge_sj

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +1/-0
Подскажите:
...
- полочные
...
aNGeL, у знакомого слушал такую акустику  http://hard.rozetka.com.ua/fnd_T80U/p297316/#tab=characteristics
Звук очень понравился.
Так полочные или напольные? Последняя вроде как напольная  :-\

Оффлайн Александр

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +8/-4
  • Лугандонский распространитель рашистких фейков
Так полочные или напольные? Последняя вроде как напольная  :-\
78 см не такой уж и большой размер, можно и на полку поставить, если полка хорошая.

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
Подскажите:
классика: Microlab PRO-III
с пассивных АС выбор поболее

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
Так полочные или напольные? Последняя вроде как напольная
В общем полочные, но хорошие варианты напольных тоже рассматриваю.

с пассивных АС выбор поболее
Ой, идти в пассивки - загонять глубокую дыру бюджет)
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
Ой, идти в пассивки - загонять глубокую дыру бюджет)
не факт. можно поискать СССР-овский усилок и хорошие полочники. Выигрыш будет 100%

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
не факт. можно поискать СССР-овский усилок и хорошие полочники. Выигрыш будет 100%
Было это... S30 и амфитоновский усилок... но все померло....    послушал по гостям\магазинам современный Hi-Fi - все же получше. Dynaudio колонки очень запали в душу.
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
как можно убить S30? я товарищу подарил, лишь твиттеры заменил на автомобильные boschmann silk 1"

УСь можно сделать на PHILIPS TDA7294, получится 2х100 Вт хорошего звука, собирается за вечер, помогу если что
В итоге имеем отличные полочники и усь для начала

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
Нету их уже. Да не, сами колонки неубиваемые, я разве что за 4 года ипользования - бегал на радиорынок покупал перемотанные басы. Усилок помирать начал и я забил на все)
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
вон оно что...
подумай на счет самодельного уся, реально недорогая вещь, а главное на слух приятная.

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
вон оно что...
подумай на счет самодельного уся, реально недорогая вещь, а главное на слух приятная.
Мысль интересная. С чего предлагаешь начать?
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Оффлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 429
  • Репутация: +259/-10
Мысль интересная. С чего предлагаешь начать?
для начала надо купить тороидальный трансформатор с выходным двухполярным питанием 2х36В и 200-250Вт. потом по его размерам ищешь корпус. потом ищем УМНЧ на TDA7294 с обвесными деталями на плате, нам останется лишь подключить.
В роли радиаторов лучше использовать алюминиевую пластину и 2 низкопрофильных алюминиевых радиатора от ЦП, потом монтируем в корпус трансформатор, диодный мост на 50А и сглаживающие электролиты (я ставил по два 5600 мкФ 63В на канал, у нас их два). если есть денежка, можно установить по четыре конденсатора. при желании покупаем темброблок на ИМС, монтируем это все, включаем, радуемся :)

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2014, 06:57:58 от major2 »

Онлайн aNGeL

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8 310
  • Репутация: +124/-15
  • ЗаБияКо
Спасибо за информацию. Буду дальше просвещаться в новой для себя темы.
[CCCР]: MC-1, Тетрарх, ЛТП, Т-127, СУ-76И, Валентайн II, Матильда IV, Черчилль III,  ИС-7, ИС-4, Объект 268, Объект 261
[Германия]: Maus [США]: T1E6, T7 Combat Car [Британия]: Light Mk. VIC [Китай]: Type59 [Япония]: Type 97 Te-Ke

Форум журнала "Домашний ПК"