Автор Тема: Выбор дешёвого усилителя для акустики  (Прочитано 39934 раз)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Имеются 2 самодельные колонки. Точной мощности не знаю, но они огромные по размеру, и думаю, ватт по 20-30 каждая будет. Раньше были подключену к бобинному магнитофону, а теперь хочу иметь возможность использовать их для компа/телека. В магазинах усилители невероятно дорогие, брать б/у стрёмно, да и они тоже не дешёвые. Порылся в инете и заинтересовала идея - собрать миниатюрный, используя готовый набор деталей. Кто-то может подсказать где в Украине такой можно купить (доставка через Новую Почту), чтоб недорого, компактно и достаточно по мощности (ватт на 40. Насколько я понимаю, если вдруг колонки и мощнее, то усилок сгореть не должен). И поскольку я вообще в радиотехнике ноль, то смогу ли я сам собрать из такого набора нужный девайс? Или придётся искать того, кто это спаяет?
Буду благодарен за помощь!
Кстати, что скажете о таком: BM2039     Усилитель 2х40 Вт (TDA8560Q/TDA8563Q)?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2012, 23:58:35 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Форум журнала "Домашний ПК"


Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #1 : 02 Декабря 2012, 10:54:24 »
тебе проще сходить на рынок и взять советский усилитель типа Электроника, Амфитон, Лорта..
цена вопроса около 200 грн. а самому собрать если в таком ты не очень... :-[

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #2 : 02 Декабря 2012, 13:24:22 »
тебе проще сходить на рынок и взять советский усилитель типа Электроника, Амфитон, Лорта..
Та стрёмно старьё брать. И как я его к телеку подключу, там же разъёмы советские, а не 3,5 мм jack?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Sanьka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 822
  • Репутация: +266/-11
  • ака Санька ♂
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #3 : 02 Декабря 2012, 13:45:15 »
И как я его к телеку подключу, там же разъёмы советские, а не 3,5 мм jack?
перепаять можно. Я тоже не спец, но перепаять разъемы маяка (здоровые черные) на миниджек смог.
Jedem das Seine

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #4 : 02 Декабря 2012, 13:50:43 »
Я тоже не спец, но перепаять разъемы маяка (здоровые черные) на миниджек смог.
А мини-джеки можно купить на радиорынке? И насколько надёжны старые советские усилители?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Sanьka

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9 822
  • Репутация: +266/-11
  • ака Санька ♂
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #5 : 02 Декабря 2012, 13:55:32 »
А мини-джеки можно купить на радиорынке?
Конечно. Они даже будут разборные-металлические, что бы пайка осуществлялась внутри.
И насколько надёжны старые советские усилители?
Если учесть что они работают уже по 20 и более лет, то надежность высочайшая. Но вот сколько они проработают еще...... Во многих надо менять кондера и т.п
Думаю Волан тебе об этом лучше расскажет  ;)
Jedem das Seine

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #6 : 02 Декабря 2012, 14:16:15 »
Так, нашёл на Slando  в своём городе такие предложения:
1) Усилитель мощности 100Вт. "HI-FI" на STK4044XI - 150 грн
Высококачественный усилитель мощности 100Вт.
 Модуль представляет собою усилитель мощности низкой частоты (УНЧ) класса “HI-FI”. Собран на основе гибридной микросхемы STK4044XI.

 Ниже приведены основные технические:

 Предельно допустимое напряжение питания +/- 74 В

 Номинальное напряжение питания +/- 51 В

 Номинальная выходная мощность 100Вт

 Рассеиваемая мощность (Р вых. = 100 Вт.) 70 Вт

 Коэффициент гармоник (Р вих. = 100 Вт.) 0,008%

 Номинальное сопротивление нагрузки 8 Ом

 Входное сопротивление 55 кОм
 (Р вых. = 1 Вт., F = 1 кГц)

 Частотный диапазон (+0, -3 дБ) 20 Гц – 50 кГц

 Коэффициент усиления по напряжению 40 дБ

 Чувствительность 300 мВ

 С помощью набора можно собрать простой и качественный УМЗЧ.
 Создавайте усилитель высокого класса своими руками сами!

2) Продам усилители 10 ватт на канал. Цена: 18- без радиатора, 30-с радиатором. Питание 12в, идеально подходят для автомобиля, скутера или домашней акустики.Вчера только спаял, в эксплуатации не были. Работоспособность 100%.
 Всё в готовом виде, вам остаёться только подключить.
3) Усилитель мощности звука Lepai LP-V3 авто ресивер - 160 грн
Описание:
 * RCA вход, также усилитель можно подключить через штекер minijack 3,5 мм !
 * Маленький размер легок в установке в машину, мотоцикл или скутер !
 * Регулировка высоких / низких частот
 * Данный усилитель с очень низким импедансом 40 Вт RMS 2 Ом
 * Он может соединить две пары динамиков (4 Ом) или четыре пары динамиков (8 Ом) в канале!
 Особенности:
 * Выходная мощность: 2X350 Вт (пиковая мощность)
 * 2*25 Вт RMS 4 Ом
 * 2*40 Вт RMS 2 Ом
 * Входное сопротивление: 47 кОм
 * Минимальная THD: 100 дБ
 * В выходной мощности: 6-18V DC 6A
 * Сопротивление динамиков: 2-16 Ом
 * Большая мощность IC TDA 8566Q (BTL) Chips 'Bose'
 * Частотный диапазон: 20 Гц-20 кГц
 * RCA вход * 1 MP3 / Ipod доступны через штекер minijack 3,5 мм
 * Регулятор высоких / низких частот
 * Регулятор громкости
 * Размеры: 120*147*42мм.
 * Вес: 246гр.
 Комплект поставки :
 * 1шт. усилитель мощности звука Lepai LP-V3

Что из этого лучше? Первый - он одноканальный, что не есть хорошо.
Или взять за 30 грн поиграться? Мою акустику он по полной не раскачает, но уже хоть что-то. И поскольку у них питание 12 В, то к чему их подключать, чтоб не тратить ещё гривен 500 на аккумулятор, или какие-то хитроумные штуки?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #7 : 02 Декабря 2012, 15:39:44 »
Списался с чуваком, который за 40 грн соберёт на одной плате 2 усилителя по 10 ватт, получится двухканальный. Ну и БП придётся докупить. Стоит ли рассматривать данный вариант?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #8 : 02 Декабря 2012, 17:19:27 »
И как я его к телеку подключу, там же разъёмы советские, а не 3,5 мм jack?
в продаже спокойно можно взять кабель СШ5-3,5 mm jack

а так можно собирать на чем угодно, хоть и на TDA1555Q (в свое время это была самая доступная микросхема, на которой многие собирали УМНЧ). БП также взять на радио рынке. Напряжение 13,5 В и силой тока порядка 5А (чтобы мало не было) ;)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #9 : 03 Декабря 2012, 16:29:50 »
И так, как уже писал, усилок мне соберут. Теперь встал вопрос о его охлаждении. На микросхемы нужно будет радиаторы прикрепить, но я хочу упаковать плату в корпус, ну и чтоб не было проблем, организовать её ещё и активное охлаждение для всей конструкции. У меня есть компьютерный вентилятор 80-мм (12V, 0,15A) и зарядка от старой мобилки (5V, 0.5A). Если я это соединю и включу в сеть, вентиль не сгорит? Будет работать хоть вполсилы?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #10 : 03 Декабря 2012, 19:40:34 »
У меня есть компьютерный вентилятор 80-мм (12V, 0,15A)
ну дык подключи его к питанию уся, там все равно 12В
или ты на +/-50В будешь собирать?

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #11 : 03 Декабря 2012, 22:12:23 »
ну дык подключи его к питанию уся, там все равно 12Вили ты на +/-50В будешь собирать?
там будет 12В, но 6А. Єто ж уже намного больше... :-*
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #12 : 19 Августа 2013, 17:54:10 »
Всем привет. Выбираю себе двухканальный усилитель (до 300 грн вместе с БП) для работы с колонками, собранными на динамиках 6ГДВ-6-16, 8ГД-1 и 4А28, общее сопротивление не знаю. Нашёл парочку подходящих на Slando:
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlenie/prodam-usilitel-ID75J5L.html
http://melitopol.zap.slando.ua/obyavlenie/usilitel-klass-d-tda7492-50-50-vt-ID6WtY3.html
Сам склоняюсь к варианту 2*50 ватт, так как динамики уже старенькие, да и живу в квартире, а не в частном доме, так что максимальная громкость не нужна. Что скажете, нормальный выбор?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #13 : 19 Августа 2013, 19:29:58 »
там будет 12В, но 6А. Єто ж уже намного больше... :-*
а он больше чем съест, взять не сможет ;)

Выбираю себе двухканальный усилитель
бери в радиомагазине себе 2*7294 на рынке возьмешь транс торроидальный 2*40-45В 200-300Вт и будет тебе счастье

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #14 : 19 Августа 2013, 19:32:50 »
бери в радиомагазине себе 2*7294 на рынке возьмешь транс торроидальный 2*40-45В 200-300Вт и будет тебе счастье

Я не силён в сборке с нуля  :'(
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #15 : 19 Августа 2013, 19:36:44 »
Я не силён в сборке с нуля  :'(
я имел ввиду уже распаянную на плате. останется только подключить питание. диодный мост и парочку конденсаторов можно ведь собрать самому
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=28662

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #16 : 19 Августа 2013, 19:43:41 »
ага, понял.
а диодный мост и кондеры - это для БП, или на плату усилителя паять?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #17 : 22 Августа 2013, 18:34:16 »
Кто что скажет про такую вот штуку - http://odessa.od.slando.ua/obyavlenie/rasprodazha-usilitel-sony-xplod-ak-699-2-kanala-po-250-vatt-ID7lyZZ.html
Понимаю, что реальных там ватт 20, но всё-же... Ваши мнения.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #18 : 22 Августа 2013, 18:46:10 »
а диодный мост и кондеры - это для БП, или на плату усилителя паять?
да, это для питания самих усилителей
Кто что скажет про такую вот штуку
гауно :) внутри 99% стоят тда2013, МАКСИМУМ 20Вт при ужасном звучании.
обрати внимание на корпусе сзади указано 12В 5А это максимально потребляемый ток. т.е. 60 Вт.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2013, 18:48:32 от Mr_Volan »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #19 : 23 Августа 2013, 09:12:45 »
А что, если поднять ценовую планку и взять http://fotomag.com.ua/supra-dvokanalniy-p-dsilyuvach-supra-sbd-a2130-info.html
http://rozetka.com.ua/mystery_mj2_120/p280682/#tab=characteristics
Цены даже дешевле есть, в районе 480 грн
Как такой усилок в розетку подключить, не порвёт ли динамики?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #20 : 23 Августа 2013, 22:48:29 »
А что, если поднять ценовую планку и взять
это автомобильные уси. зачем они в доме?
Как такой усилок в розетку подключить, не порвёт ли динамики?
первым делом сгорит усь, ибо у него питание 12В постоянки. т.е. тебе надо НАЙТИ и купить транс с выходом 10-11 В и 300-400Вт

бери 7294! собирать легко. могу сфоткать свой 2*100Вт для озвучки домашней дискотеки. да и транс найти легко


или уже http://aukro.ua/usilitel-radiotehnika-u-101-i3493960285.html

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #21 : 02 Сентября 2013, 22:36:53 »
Что скажете про этот усилок http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=KIT%20MP3106S?
И можно ли его запитать от такого чуда? http://us.ua/1211076/
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #22 : 15 Сентября 2013, 21:47:25 »
Ребята, подскажите, можно ли из одного только трансформатора тн 4-127/220-50 сделать БП для усилителя http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/usilitel-moschnosti-zch-20-w-tda2005-ID6ahSW.html#2ef5811dfe?

И как вариант, что будет, если подключить его к БП 12 вольт 5 ватт (0,48А)?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #23 : 15 Сентября 2013, 22:52:41 »
можно ли из одного только трансформатора тн 4-127/220-50 сделать БП для усилителя
можно, если соединить выводы 8 и 9, а брать питание с 7 и 11.
И как вариант, что будет
ничего не будет. дашь ему "газа" усь потухнет

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #24 : 15 Сентября 2013, 23:09:50 »
можно, если соединить выводы 8 и 9, а брать питание с 7 и 11.
8 и 9 -в розетку пойдут, да?
7 и 11 - как понять, где будет +, где -?

ничего не будет. дашь ему "газа" усь потухнет
типо сгорит?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #25 : 15 Сентября 2013, 23:12:03 »
8 и 9 -в розетку пойдут, да?
это вторичка
7 и 11 - как понять, где будет +, где -?
это переменка, надо еще диодный мост и конденсаторы
типо сгорит?
нет, хотя возможно. просто будет хрипеть

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #26 : 15 Сентября 2013, 23:13:57 »
это переменка, надо еще диодный мост и конденсаторы
а какие именно нужны будут? И всё это нужно будет на плате распаивать, или можно как-то без этого?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #27 : 15 Сентября 2013, 23:25:21 »
а какие именно нужны будут?
любые сборки на 3-5А, можно и навесным монтажом

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #28 : 15 Сентября 2013, 23:40:59 »
А можно его от такой штуки запитать?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #29 : 16 Сентября 2013, 07:50:46 »
можно

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #30 : 16 Сентября 2013, 20:18:37 »
А в каком порядке? Сначала включить данную штуку в сеть, выставить нужное напряжение и силу тока, потом выключить из сети и уже потом цеплять усилок?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #31 : 16 Сентября 2013, 20:30:08 »
ставишь минимальное напряжение, подключаешь, выставляешь номинал и пользуешься

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #32 : 16 Сентября 2013, 20:34:22 »
Ок. А ещё вопрос - на корпусе нарисован +, заземление и два минуса. Как усилок подключать?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #33 : 16 Сентября 2013, 21:26:24 »
Ок. А ещё вопрос - на корпусе нарисован +, заземление и два минуса. Как усилок подключать?
до одного минуса и плюса

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #34 : 20 Сентября 2013, 21:14:28 »
Сегодня приехал усилитель. Как его правильно подключить. Туда, где динамики нарисованы - колонка. Плюс питания понятно, а минус выходит рядом, туда где значок заземления?
Звуковой вход - тоже один конец на значок заземления? и получается одна дырка со значком заземления остаётся незадействованной. Всё правильно я понимаю?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #35 : 20 Сентября 2013, 21:47:37 »
правильно. усь конечно жестокий, но дело твое

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #36 : 20 Сентября 2013, 22:03:03 »
усь конечно жестокий
в смысле?  ??? :D потому что одноканальный?
Кстати, не подскажешь всё-таки конкретную схему простейшего БП для него на том трансе, что я писал. (ну или хотя бы пока список необходимых деталей)? А то подключать такой микроскопический усилок к той байде, фотку которой я скидывал - аж как-то не кавайно получается...
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #37 : 20 Сентября 2013, 22:06:57 »
на каком "раньше"? (трансформаторе т.е. )

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #38 : 20 Сентября 2013, 22:11:56 »
тн 4-127/220-50 (2 штуки есть, если что). Есть также 2 шт твк-110 лм, осм1-0,25у3) и вот такой (фото)

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #39 : 20 Сентября 2013, 22:22:46 »
жесть)) подключай 220 в первой обмотке, и измеряй выходное переменное на вторичной (2 и 3,4 и 5)
должно быть от 6 до 14 В ПЕРЕМЕННОГО тока
собираешь схему:
Спойлер
подключаешь. диодный мост любой от 3А, конденсаторы можно и парочку, 25В и 2000 мкФ и выше

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #40 : 20 Сентября 2013, 22:31:28 »
Ок, спасибо. надо дома покопаться, может ещё какие трансы найду. Кондеры есть советские 25в и, если не ошибаюсь, 10000 мкф. Это, наверно, уже перебор?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #41 : 20 Сентября 2013, 22:55:08 »
Это, наверно, уже перебор?
кашлом машу не испортишь

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #42 : 21 Сентября 2013, 14:31:57 »
Сегодня приехал усилитель. Как его правильно подключить.
Лучше выбросить.
1. На местном рынке купить TDA7377 и пяток конденсаторов к нему (см. даташит).

2. Прикрутить на радиатор (от 150 см.кв. пассивного до боксового Р3-Р4). Запаять конденсаторы прямо на выводах м/с.
3. Закрепить в системнике на свободном месте.
4. Запитать от отдельной веточки БП с молексами на +12V (желтый) и GND (черный). Если выбран кулер - подключить его (без разницы - воткнуть в мать или обрезать разъем и припаять к м/с).
5. На заглушке под карты расширения закрепить разъемы под динамики.
6. Вход TDA7377 воткнуть в мать (front panel audio header).

7. Загрузить систему, определить передний выход как основной.
8. Включить музыку.
9. Наслаждаться.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #43 : 21 Сентября 2013, 19:13:39 »
2. Прикрутить на радиатор (от 150 см.кв. пассивного до боксового Р3-Р4). Запаять конденсаторы прямо на выводах м/с.3. Закрепить в системнике на свободном месте.4. Запитать от отдельной веточки БП с молексами на +12V (желтый) и GND (черный). Если выбран кулер - подключить его (без разницы - воткнуть в мать или обрезать разъем и припаять к м/с).5. На заглушке под карты расширения закрепить разъемы под динамики.6. Вход TDA7377 воткнуть в мать (front panel audio header).
У меня колонки не к десктопу подключены, а к ноуту/плееру/планшету/смарту. Так что спасибо, но такое вообще даже не рассматривал.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #44 : 21 Сентября 2013, 19:26:57 »
У меня колонки не к десктопу подключены, а к ноуту/плееру/планшету/смарту. Так что спасибо, но такое вообще даже не рассматривал.
Без разницы. Если найдете блок питания на 12-14В, то м/с с конденсаторами в 80% случаев туда поместится. Удобно использовать старые комповые на 200-250 Вт.

Или плохая микруха? 2х30Вт - мало?

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #45 : 21 Сентября 2013, 19:44:58 »
Удобно использовать старые комповые на 200-250 Вт.
Думал об этом, но там же нужно как-то замыкать контакты, чтоб он работал без подключения к материнской плате компа.

Или плохая микруха? 2х30Вт - мало?
микруха хорошая, но я ж уже другую купил, так что надо её пока до ума доводить.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #46 : 21 Сентября 2013, 21:17:23 »
Думал об этом, но там же нужно как-то замыкать контакты, чтоб он работал без подключения к материнской плате компа.
На старых АТ блоках ничего включать не надо. На новых - просто спаять вместе зеленый+черный.
Цитировать
микруха хорошая, но я ж уже другую купил, так что надо её пока до ума доводить.
Так я предложил вроде вариант - выбросить. Предварительно можно выкрасить, чтобы другой не нашел и не подобрал. TDA2005 - это дерьмовый усилитель из дерьмовых =китайских= автомагнитол начала 90-х.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #47 : 22 Сентября 2013, 12:14:42 »
подключаешь. диодный мост любой от 3А, конденсаторы можно и парочку, 25В и 2000 мкФ и выше
Итак, собрал  такой комплект диталей: 2 кондера гигантских 25в 100000 мкф. Есть также 3 шт К50-6 25В 4000 микрофарад.
Диодные мосты советские- кц405б (4 шт), кц402и (4 шт), кц402г, кц402в, но они до 1А. Есть 8 шт диодов кд213а, собраны по 4 шт в батарею, я так понимаю это диодный мост. Фото -
И есть 2 шт современных диодных моста KBP 210 AC (2Ампера), выпаянные  из какой-то автомобильной платы выброшенной, поэтому не знаю про их работоспособность.
По трансам - нашёл сегодня такие (10в, 2А) -
это наверно для двухполярного БП -
такой без маркировки -
тоже без маркировки -
Что из этого подойдёт для сборки БП?

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #48 : 26 Сентября 2013, 22:32:54 »
Так что, кто нибудь подскажет по сборке БП из предсложенных деталей?  ??? :-\
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #49 : 26 Сентября 2013, 22:36:59 »
диоды кд213а пойдут для твоих целей. трансформаторы подключай и измеряй напряжение на выходе вторичной обмотки.
торроидальный трансформатор был бы бомба. сколько на выходе??

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #50 : 26 Сентября 2013, 22:40:52 »
трансформаторы подключай и измеряй напряжение на выходе вторичной обмотки.
Прошу прощения за может глупый вопрос, но как определить на трансе какие провода в розетку идут, а какие на усилок? На торе там же вообще куча проводов и даже цифр нет никаких. И сколько нужно диодов, ведь даже один кд213а рассчитан на 10А судя по инфе в инете? Просто я нуб. Могу спаять, только если мне все объяснить и нарисовать  :-[ :'(
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #51 : 26 Сентября 2013, 22:52:05 »
прозвонка. первичная обмотка наибольшая по сопротивлению. плюс пробный запуск производить через лампу накаливания. при неправильном подключении она будет светиться.
диоды у вас уже спаяны. просто подключайте их согласно схеме.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #52 : 27 Сентября 2013, 00:14:39 »
привет,возьми тн 4-127/220-50 http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tn/TN4.html
соедини перемычкой 3 и 4 выводы ,потом перемычкой 8 и9
провода сетевого шнура припаяй к 1 и 6
провода идущие на диодный мост к 7 и 10,будет на выходе 11,3в переменки,после выпрямления получится 11,3*1,41=15,9в,но реально будет14.. 15в тк первичная обмотка подключена не к 5 а к 6 выводу(Ктр чуть больше)
диоды и кондеры пойдут
P.S. зачем ты купил этот усилитель?он некачественный,очень большие нелинейные искажения,ты ведь хотел тот с сабвуфером и трансы уже нашлись,мы ведь обсуждали,а взял моно да еще не hifi ???
кстати можешь проверить его от ноутовской зарядки,только включи его через четыре диода,соединенные последовательно,тк там 19в,на диодах упадет 4*0,7в=2,8в и получится примерно 16в
http://s017.radikal.ru/i432/1309/76/13b0d261a7a3.png
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2013, 00:38:47 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #53 : 27 Сентября 2013, 06:19:51 »
Привет, major2. Хорошо, что ты вернулся сюда.
Касательно тн4 - а он не слабый будет, у него ж только 1,65А, как я понял? Хотя я и сам именно его хочу задействовать, так как тут хоть понятны его точные характеристики, ну и схема включения.
P.S. зачем ты купил этот усилитель?он некачественный,очень большие нелинейные искажения,ты ведь хотел тот с сабвуфером и трансы уже нашлись,мы ведь обсуждали,а взял моно да еще не hifi
Тот, что мы обсуждали - продал человек внезапно, ну и там же 2.1 - некогда мне сабы собирать, да и не с моими знаниями.
А этот я купил за 36 грн (и за 19 грн ещё один на 1 ватт,  но это уже другая история, пока туда не касаюсь. Хочу для дачи, для подсобного помещения без электричества, сделать трынделку какую-никакую. Там питание от 1,5 до 12 вольт, так что можно батарейку типа Корунд будет поставить. Ну да ладно, это потом). В любом случае, он хотя бы мощнее моего на ТДА2003.
А вообще история такова - как ты понял, пробило меня заниматься акустикой, хоть и не имею почти никаких знаний? просто дома и колонки были, и всякие запчасти. Но, получается всё лето почти потратил, а результата ноль. Обещал мне человек усилок собрать для домашних мощных колонок - и кинул. Сделал я колонки для дачи (спасибо тебе, без твоей помощи это было бы для меня нереально), а они от уся на тда 2003 еле играют. Вот и решил я на всё плюнуть и замутил тему: домой купил 2 копмлекта б/у акустики (Hardity SP260 и Dyno какая-то) и подключил каждую из активных колонок к одной из моих больших советских (8гд-1, 4а28, 10гд-35) и через разветвитель и удлинительный кабель всё это к ноуту. Теперь у меня есть, как я говорю, музыкальная комната :D (изначально хотел вытянуть усилок из колонки, но они ж китайские, оказалось корпуса склеены, там только ломать всё надо. Усилки на тда2030а). Один канал, правда, тише играет, походу проблемы с кабелем, но в целом я доволен, а кабелем потом как-нибудь займусь. Мне тут сказали на сайте, что собрав такую систему - я стал извращенцем )) А пассивные колонки тоже задействовал - разломал старую акустику Sven 320 (2*3 ватта) и подключил их на кухне. неплохо вышло. Ну а на дачу купил вот за 36 грн, подключу к нему одну из колонок своих собранных летом. Если нормально потянет, то мне громкости и одной хватит. А со второй как-нибудь потом... В сарай хочу собрать на батарейке и усилке за 19 грн. На усь с тда 2003 можно повесить будет какие-то дины по 4 ома и 5 ватт, тогда он должен тянуть будет более-менее.
А домой, для души, хотелось бы закончить ещё ламповый, а то я его от безысходности даже на продажу выставил месяц назад.
Так что такова моя история, извини, если много написал  :-[
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2013, 20:00:38 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #54 : 27 Сентября 2013, 22:25:47 »
транса этого хватит вполне,это накальный трансформатор и рассчитан на постоянную нагрузку током 1,65а те на мощьность 1,65а*16в=26вт но имей ввиду что он потянет усилок ватт на 40 тк музыка имеет импульсный характер и в пиках нагрузки конденсаторы фильтра будут отдавать мощность, а в провалах они будут заряжаться,это подобно маховику в механике
насчет усилка на TDA2030,то его можно вытащить ,сняв динамик и запитать от двух таких трансов
насчет портатива 1вт,я бы не морочил голову а купил вот это http://bazuka.com.ua/products/detail/BZT39064.html а лучше http://bazuka.com.ua/products/detail/BZT64610.html  довольно мощно звучат и питаются от усб,можно их запитать от аккума для мобильника,будет чуть меньше мощность 2*1,5вт,а если вместо этих динамиков подцепить твои колонки,то будет очень громко звучать,у меня были подобные,орали дай боже и довольно качественно
ламповый усилок подключим,щас не могу скачать фотки(с телефона сижу),чуть позже
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2013, 22:36:24 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #55 : 27 Сентября 2013, 23:11:03 »
Спасибо!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн dimonryzhhh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #56 : 01 Октября 2013, 03:22:40 »
Сделал я колонки для дачи , а они от уся на тда 2003 еле играют.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #57 : 01 Октября 2013, 04:26:55 »
Выкинь этот усилитель и собери на tda8563/8560/7377 http://soundbass.org.ua/tag/tda8563
« Последнее редактирование: 01 Октября 2013, 04:45:38 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #58 : 01 Октября 2013, 06:37:12 »
Сделал я колонки для дачи , а они от уся на тда 2003 еле играют.
Это какой-то бот. Берёт из моих записей предложения и загаживает тут форум, публикуя их бесцельно!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #59 : 03 Октября 2013, 00:39:47 »
Собрал себе БП на тн4, диодном мосту и двух кондерах 25в 4000 мкф. Подключил к усилку и 18-ваттной колонке - рубает так, как она не рубала на родном усилке на тда2030а. Теперь только нужно в корпус аккуратно всё упаковать и на дачу!!! Ребята, спасибо за помощь!
Да, и ещё - нужно припаять 3,5 mm mini jack к аудио-кабелю. В кабеле 2 провода - красный и без изоляции, золотой пусть будет. В джеке (сказали - моно) 3 контакта. Центральный, маленький боковой и большой боковой. Я так понимаю, красный кабель паяется к центральному контакту, а золотой к большому боковому (земля). Правильно понимаю??
« Последнее редактирование: 03 Октября 2013, 08:43:55 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #60 : 03 Октября 2013, 22:53:02 »
Фух, всё доделал. В качестве корпуса пошла удачно подвернувшаяся под руки коробка из-под обуви  :D ;)


Очень-очень громко орёт, качество звука мне тоже нравится пока.
транса этого хватит вполне,это накальный трансформатор и рассчитан на постоянную нагрузку током 1,65а те на мощьность 1,65а*16в=26вт но имей ввиду что он потянет усилок ватт на 40 тк музыка имеет импульсный характер и в пиках нагрузки конденсаторы фильтра будут отдавать мощность, а в провалах они будут заряжаться
То есть, я могу припаять к этому БП ещё 2 проводка и повесить на него ещё одну такую плату усилителя на тда2005?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #61 : 03 Октября 2013, 23:09:55 »
да можешь,трансы по весу оценивать надо на вскидку,посмотри на свенах каких нибудь 2*20вт транс не больше, а то и меньше,музыка не синусоида постоянной амплитуды,а импульсный характер имеет и только в пиках достигает максимальной мощности усилителя ,а в среднем половину гдето,кондеры выравнивают эту "импульсность" заряжаясь при спадах и разряжаясь при пиках нагрузки,поэтому чем больше их емкость тем лучше
да еще совет,провода(масса+вход)свей вместе ,а идущие на динамик тоже свей отдельно и разведи подальше входной свитый жгут от жгута идущего на динамик,иначе возможно возбуждение усилителя на ультравысокой частоте(не услышишь без приборов а звук портит)
я бы советовал это http://sam0delka.ru/topic/8069/  или на TDA 7377 деталей почти нет
« Последнее редактирование: 03 Октября 2013, 23:14:32 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #62 : 03 Октября 2013, 23:17:18 »
трансы по весу оценивать надо на вскидку,посмотри на свенах каких нибудь 2*20вт транс не больше, а то и меньше
В моих колонках по размеру они такие же как тн4, но думаю по весу будут чуток легче. Ну а в общем, про вес усвоил урок ))
да еще совет,провода(масса+вход)свей вместе ,а идущие на динамик тоже свей отдельно и разведи подальше входной свитый жгут от жгута идущего на динамик
Ага, тоже слышал такое. Ок, учту.
И касательно моего предыдущего вопроса - "нужно припаять 3,5 mm mini jack к аудио-кабелю. В кабеле 2 провода - красный и без изоляции, золотой пусть будет. В джеке (сказали - моно) 3 контакта. Центральный, маленький боковой и большой боковой. Я так понимаю, красный кабель паяется к центральному контакту, а золотой к большому боковому (земля)." Правильно понимаю??
« Последнее редактирование: 04 Октября 2013, 00:55:43 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #63 : 04 Октября 2013, 01:48:31 »
да, без изоляции к большому(земля) а красный к центральному или малому боковому в зависимости от канала (левый или правый) http://oldoctober.com/ru/jack/
« Последнее редактирование: 04 Октября 2013, 01:56:18 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #64 : 10 Октября 2013, 08:58:31 »
В конце месяца планирую пересобрать усилитель в новом, нормальном корпусе и сделать его двухканальным (купил ещё одну плату с тда2005). Планирую добавить в БП ещё один кондер. Вот только вопрос - это плохо, если кондеры разных годов выпуска? (2 шт 1983, 1 шт 1978).
И ещё - при включении в розетку усилок "бухает". Думаю надо поставить тумблер включения, чтоб такого не было. Дома есть советские тп1-2, но они на 2А. Подойдёт? Если нет, посоветуйте какой современный брать и как его включать - между трансом и сетевым кабелем, или уже после конденсаторов?
Также хотелось бы соорудить регулятор громкости. Подойдёт ли для этих целей что-то из резисторов советских?
 СП-1 1 Вт 22 КВ
 СП-1 1 Вт 33 КВ
 СП-1 А-1вт-II 47КВ
 СП-1 А-1вт-II М10В
 ПП3-12 680 оМ
 3К3В
 М22В
 ППБ-3А 330 ом
 Ппб-3а 15 ом
 Ппб-1а 220 ом
 Ппб-3а 3,3 ком
 ППБ-15 Г 2,2 КОМ
 Ппб-13(?)д 15ком
 Пп2-11 20кс
 Пп2-11 3к3с
 Ппб-1б 100 ом
 Ппб-2а 100 ом
 Ппб-3б 680 ом
 Ппб-2б 100 ом
 Ппб-3а 47 ом
 Сп5-30-1-50д 470 ом
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #65 : 10 Октября 2013, 13:00:30 »
Подойдет,ставь после кондеров
Резистор любой подойдет,сопротивлением 1....100килоом,кондеры любые подойдут на 25вольт или больше,емкость чем больше,тем лучше
« Последнее редактирование: 10 Октября 2013, 13:04:58 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #66 : 10 Октября 2013, 21:16:38 »
Ок, спасибо. Буду ещё обращаться  :)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #67 : 15 Октября 2013, 20:13:43 »
В общем, нужны уточнения перед финальной сборкой в нормальном корпусе. Мощности тн4 и трёх кондеров по 4000мкф 25в хватит для двух плат с тда2005, или ставить аж 4 кондера? Кондеры на 100000мкф очень большие, в корпус всё не поместится. Есть 2 небольших на 50в и 10000 мкф, если что.
По поводу "бухания" усилка при включении. Можно от этого как-то избавиться, не устанавливая тумблер, а то разводка сложная получится, с кучей проводов? (ведь две усилительных платы).
 Корпус металлический с пластиковым дном. Стенки хочу изнутри резиной обклеить в качестве изоляции.
Ещё в корпусе будет стоять БП в отдельном корпусе (12 в/5 ватт) и к нему будет подключена светодиодная лента, которая пойдёт по бокам корпуса для красоты.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #68 : 15 Октября 2013, 21:16:58 »
хватит и одного 10000мкф,но лучше два,если они меньше по размерам,чем 3*4000
от бухания обычно ставят реле,с задержкой на подключение динамиков или спец схему

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #69 : 15 Октября 2013, 21:28:16 »
от бухания обычно ставят реле,с задержкой на подключение динамиков или спец схему
Видел такие платы в продаже... Но это не с моими нынешними знаниями их ставить. А это бухание снижает ресурс усилителя?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #70 : 15 Октября 2013, 21:31:57 »
нет,снижает ресурс динамиков,но не переживай на твой век хватит :D

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #71 : 15 Октября 2013, 21:34:19 »
снижает ресурс динамиков,но не переживай на твой век хватит
А, понятно. Да, у меня не по тысяче гривен колонки, так что ОК.  :)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #72 : 23 Октября 2013, 21:49:47 »
Итак, я закончил этот проект, мой самый продвинутый, на данный момент. Обошёлся мне усилок в 120 грн (2 платы с tda 2005, джеки и кабель, а также 1 метр светодиодной ленты, разветвитель на два выхода, всё остальное было дома). Получилась неплохая штука. При выключении почти не "бухает", при включении данный эффект есть, но если сначала запустить музыку, а потом включить усилок - то нормально. И при включении света наводки не идут на него, и "бухания" нет, а вот предыдущая сборка (на одной усилительной плате) страдала таким. Правда, один из штекеров 3,5 мм я плоховато припаял, поэтому если дёргать за кабель - звук очень тихий из колонки будет, так что надо, наверно, перепаять.
Что касается светодиодной подсветки - очень яркая получилась, глаза болят, даже если в комнате потолочный свет (неяркий, лампа накаливания 60 ватт) включён. И ещё при включённом свете - заметно, что светодиоды довольно ощутимо мигают время от времени, а в темноте, как ни странно, этот эффект не так ярко выражен. В чём проблема - плохой БП (советский 12в/5 ватт)?
И обьясните мне ещё фишку - когда паял ленту к БП, при контакте паяльника с местом пайки очень слабо загорался один крайний светодиод. Это значит, что у меня паяльник пробивает, и не стоит им паять микросхемы???
Несколько рабочих фоток :




Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #73 : 23 Октября 2013, 22:00:31 »
садись, 2!
мог бы аккуратнее развести провода. это же наводки... да и БП в корпусе в корпусе усилителя... :-[

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #74 : 23 Октября 2013, 22:06:46 »
садись, 2!мог бы аккуратнее развести провода. это же наводки... да и БП в корпусе в корпусе усилителя...
Ну вот наводок я никаких на слух не воспринимаю. В любом случае, провода - это моя постоянная беда, что в компах, что тут... Ну а БП в корпусе и т.д. - ну а зачем его снимать. Так больше надёжности от замыкания. Это ж советский блок, со стеклянными предохранителями. Чтоб не разбились.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #75 : 23 Октября 2013, 22:30:14 »
ну а зачем его снимать
эстетика? не?

мой усь на 2*7294






всё просто, удобно, и нормально собрано

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #76 : 23 Октября 2013, 22:38:33 »

эстетика? не?

Только хардкор. Леплю из того, что есть и быстро  :D
А если серьёзно - твой усилок крутой, не спорю. Корпус покупной, или самодельный?
А я только учусь...
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #77 : 23 Октября 2013, 22:39:59 »
Корпус покупной, или самодельный?
30 гривен.
Леплю из того, что есть и быстро  :D
аналогично. но иногда оно того не стоит
А я только учусь...
ты не хочешь учиться. подсказывал же раньше!!!

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #78 : 01 Ноября 2013, 20:28:31 »
чего мудрить,покупаем подобную магнитолу за 20долларов типа такого http://hotline.ua/auto-avtomagnitoly-i-dvd/calcell-car-545u/,запитываем от молекса и получаем усилитель 4х50вт плюс радио плюс читалку мп3 прямо с флэшки,можно купить дешевый бп 250..300вт за 50грн и от него питать,тогда комп не нужен, можно с телефона или плеера слушать

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #79 : 01 Ноября 2013, 21:59:36 »
и получаем усилитель 4х50вт
бумага всё выдержит, я знаю. но там по даташиту МАКСИМУМ 4*25Вт

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #80 : 01 Ноября 2013, 23:49:50 »
на 4ом нагрузку 4*25, а на 2ом 4*50 но даже 4*25 за 170грн это шара,и не надо колхозить ничего,плюс приемник,но это для криворуких вариант,лучше конечно сделать на двух LM3886 или TDA7294

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #81 : 01 Ноября 2013, 23:57:46 »
а АЧХ? а КНИ? ;D это не звук, это убожество

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #82 : 02 Ноября 2013, 00:06:11 »
там стандартная микруха в усе стоит что то вроде TDA7560,так что с этим нормально,можешь по даташиту глянуть, примерно 0,08%даже на 10кгц ,на 1кгц вообще 0,005%,не хуже мультимедийной аккустики ,ачх тоже ровная ,ее больше аккустика испортит,в электрических трактах это уже не проблема,даже в дешевках
я же написал ,что хочешь hi fi собирай на микрухах ,платы от линкора ,а то от неправильного развода земли искажения будут на порядок больше чем в даташите http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm
а у магнитолы звук не хуже каких нибудь свенов или микролабов за 100 $
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2013, 00:18:08 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #83 : 02 Ноября 2013, 14:38:10 »
Кстати, а конденсаторы на 80 вольт пойдут для самодельных усилков (при условии использования диодного моста на 10А)?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #84 : 02 Ноября 2013, 16:04:47 »
Пойдут,только чем больше рабочее напряжение,тем больше габариты,при одинаковой емкости,вот меньше чем рабочее напряжение нельзя

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #85 : 02 Ноября 2013, 16:45:17 »
Ага, то есть в случае чего, можно кондеры хоть и на 300 в ставить? Они всё равно не смогут зарядиться на эту величину от БП на 13-16 вольт, значит и не сожгут ничего? Так я понял? Ну а габариты, да, это дело такое ))
major2, когда ты сможешь скачать у себя из почты фотки моего лампового усилка, чтоб уже рискнуть и попробовать подключить его? Сгорит - так сгорит, но я буду знать, что хоть попробовал. А заиграет - будет раритет дома  :D
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #86 : 02 Ноября 2013, 18:15:01 »
скачать у себя из почты фотки моего лампового усилка, чтоб уже рискнуть и попробовать подключить его?
Заряженую перед телевизором воду - видел, лечение импотенции по фотографии - слышал, но чтобы фотка заиграла? Это что курить надо?

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #87 : 02 Ноября 2013, 18:27:19 »
слышал, но чтобы фотка заиграла?
Человек обещал помочь с подключением. Разве я где-то писал, что фотка будет играть? >:( На фотах в деталях усилок представлен.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #88 : 02 Ноября 2013, 19:43:13 »
извини я забыл,завтра все подключим,сегодня суббота я расслабился :D

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #89 : 02 Ноября 2013, 19:57:11 »
Да ладно, торопиться то особо не к чему  ;). У меня всё равно пока нет моно штекера 3.5 мм. Есть моно аудио кабель и стерео штекер. Так что будет время, ты черкни, пожалуйста, что куда лепить.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #90 : 03 Ноября 2013, 10:06:56 »
http://s14.radikal.ru/i187/1311/93/675a17c86bd9.jpg тут все же я нарисовал
желтый и голубой к одной колонке,красный и зеленый к другой колонке
бери стереоштеккер, фиолетовый к центральному,оплетка(земля)к синему ,подключишь сфотай я проверю,но так будет играть только один канал,если хочешь суммировать возьми два одинаковых резистора от 300ом до 10ком и сделай сумматор http://s020.radikal.ru/i723/1311/33/1b762d9bae3f.png
потом включи генератор(я давал на андроиде) на низкую частоту 60...150гц и слушай меняя концы местами на одной колонке,например красный с зеленым,а желтый с синим не меняй,те полярность меняй на одной колонке ,где громче будет,там и оставь ,значит диффузоры обоих колонок двигаются в одну сторону(синфазны)
да забыл при фазировке,колонки рядом поставь,поближе круг к другу
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2013, 10:15:49 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #91 : 03 Ноября 2013, 14:31:52 »
желтый и голубой к одной колонке,красный и зеленый к другой колонке
Так что, это всё-таки двухканальный усилок выходит? Тогда буду суммировать, если найду резисторы подходящие. А вообще какой же нужен динамик (динамики)? Просто в инете находил схему подобного усилка (http://www.aleksradio.msevm.com/radio/radio_samodel_6g8_6p6s.html) там рекомендовали динамик на 8 ом. В расчёте на один канал, я пока подготовил для работы с данным агрегатом 1ГД-40Р-140, уже и в корпусок его запихнул, правда он слабоват. Есть ещё из 8-ми омных 2ГД-36, 1ГДВ-1, 0,5ГДШ-2.
И ещё такой момент - я как-то летом на overclockers поднимал эту же тему, так мне там несколько вариантов подключения давали. Например:
Oleksa K - вот ссылка на похожую схему - http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/0/6197308.jpg
Сигнал на эту схему подается через конденсатор 0,047 и далее на 9_ю ногу 6Ж32П. По твоей ссылке это 4_я нога 6Ж8 и вход на ней - это свободная ножка регулятора громкости R1.Вот тебе надо найти эту ногу на панельке для 6Ж32П и найти подобный конденсатор (номинал может быть другим). На другой ножке конденсатора (не на той что с лампой соединен) и буде твой вход.
Только ты поаккуратней, с трансформатора выходит приличная напруга - смотри чтобы ничего нигде не замкнул и сам под напругу не влез! Все манипуляции - отключение и включение входов-выходов проихводи СНЯВ ПИТАНИЕ!!!
Или - Тогда припаяй постоянное на сто килоом между массой и первой сеткой и подай на неё сигнал, можно через конденсатор 0, 047мкф или больше.
Как думаешь, может быть нечто похожее?
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2013, 14:41:42 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #92 : 03 Ноября 2013, 14:49:50 »
нет он не двухканальный,просто на трансформаторе две выходных обмотки,но сфазировать(соединить их ,параллельно или последовательно в зависимости от сопротивления динамиков)ты с твоими знаниями не сможешь,там важно направление намотки,начало конец,еще что нибудь спалишь,поэтому подключай так как я писал и фазируй на слух как я писал,все равно две колонки у тебя
со входом ничего не мудри,там уже все есть(конденсатор и тд) паяй на фиолетовый и землю(центр фиолетовый,оплетка синий(масса)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #93 : 03 Ноября 2013, 14:57:36 »
Попробую сделать сумматор. Резисторы дома должны быть. Спасибо за консультацию. Как всё спаяю - перед включением сфоткаю и сюда выложу.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #94 : 03 Ноября 2013, 15:12:32 »
запусти просто так,только колонки подключи ,припаяй к фиолетовому входу проводок и отверткой по нему поклацай или рукой возьмись,должен быть фон 50гц в колонках,если усилок рабочий

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #95 : 03 Ноября 2013, 15:23:48 »
ОК!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #96 : 03 Ноября 2013, 18:32:12 »
Ой, кстати, а если делать сумматор и будет 1 колонка, тогда 2 провода, например красный и зелёный - просто между собой нужно будет соединить, или что с ними делать?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #97 : 03 Ноября 2013, 19:13:57 »
ни в коем случае,просто ничего не цеплять ,только на синий и голубой ,но громкость с двумя колонками будет больше
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2013, 19:16:43 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #98 : 03 Ноября 2013, 21:06:38 »
Понял. Ещё раз спасибо!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #99 : 24 Ноября 2013, 19:30:13 »
Major 2, спасибо тебе. Сегодня запустил ламповый усилок. Всё сделал по твоей схеме, резисторы для сумматора взял по 1 ком. Сейчас работает на лампах 6п1п и 6ж32п. Но с одной колонкой (динамик 1ГД-40Р-140) играет намного громче, чем с двумя. Во второй стоит китайский динамик 3 ватта 4 ом, и не важно в паре с советским он играет, или сам - всё равно тихо. Для прикола подключил колонку Dyno (40 ватт,  которые у китайцев качаются tda 2030a) - тоже тихо. Может, лучше подцепить в качестве второго дина 0,5ГДШ-2, YD 58-2NL 0,5W 8 ом или 1ГД-28? Или вообще с одним оставить?  Теперь как время будет - надо корпусок соорудить для усилка, а то пока просто в ящике деревянном лежит. В общем, major 2, спасибо. Плюсую тебе карму  и надеюсь на подсказки в будущем (в планах ещё много проэктов  :)).
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2013, 21:11:58 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #100 : 24 Ноября 2013, 21:39:31 »
ламповые усилители требуют точного согласования сопротивления нагрузки,те если трансформатор расчитали на 8ом нагрузку,то при подключении скажем 4ом или 12ом мощность будет меньше чем на 8ом
поэтому тк мы не знаем что задумал конструктор этого усилка,надо пробовать подбирать ,
возьми 1гд28 соедини последовательно с китайским соблюдая фазировку те +-+-,будет 6,5+4=10,5ом и подключи ко второму резистору на трансфлрматоре
да и еще,ты сфазировал каналы?как я писал,подавая низкочастотный сигнал 60...150гц и меняя в одном канале концы динамика местами,надо выбрать то положение где громкость больше,те работают синфазно,гребут в одну сторону,а не один вперед другой назад,тогда громкость ниже будет

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #101 : 24 Ноября 2013, 21:44:06 »
да и еще,ты сфазировал каналы?как я писал,подавая низкочастотный сигнал 60...150гц и меняя в одном канале концы динамика местами,надо выбрать то положение где громкость больше,те работают синфазно,гребут в одну сторону,а не один вперед другой назад,тогда громкость ниже будет
Да, делал. На том динамике, который советский вроде определил, хотя разница не особо слышна. А на китайском как ни тыкал - разницы ноль!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #102 : 24 Ноября 2013, 22:48:55 »
ты не понял,надо включить оба динамика один на красный/зеленый,второй на синий/желтый,потом на одном(любом)менять концы местами добиваясь положения с большей громкостью,динамики должны лежать рядом

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #103 : 25 Ноября 2013, 06:28:01 »
Кстати, интересное наблюдение. Усилок играет музыку даже без динамиков - звук идёт откуда-то из трансформатора, тихий, но отчётливый. Звучит это, наверно, фантастически, но что есть, то есть.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #104 : 25 Ноября 2013, 10:11:29 »
это провод и пластины в трансформаторе вибрируют,
да и еще советую динамики на двп или  дощечку,картонку прикрутить,размером 30*40см примерно,будет намного громче и появится бас
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2013, 10:15:25 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #105 : 25 Ноября 2013, 23:31:02 »
да и еще советую динамики на двп или  дощечку,картонку прикрутить,размером 30*40см примерно,будет намного громче и появится бас
Ок. Без корпусов они не останутся. У меня и сейчас в деревянном корпусе находится динамик.
Кстати, а не лучше ли мне вместо связки "1гд28 соедини последовательно с китайским соблюдая фазировку те +-+-,будет 6,5+4=10,5ом" соединить параллельно несколько 8-омных (есть 1ГДВ-1, 1ГД-40Р-140, YD 58-2NL 0,5W 8 ом, 0,5ГДШ-2 )? Я  так понимаю сопротивление будет 8 ом, а мощность будет суммироваться. Можно до 3 ватт набрать.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #106 : 25 Ноября 2013, 23:41:13 »
нет эти все динамики говно кроме 1гд40P они будут только портить звук,советую поискать 1гд40,2гд40,3гд38e,4гд35,4гд28 они копейки стоят,а после пропитки гофра той мастикой что я писал ранее звучат очень шикарно,всякие свены не попадают,кстати на щитах 30*40см звук намного лучше чем в ящиках именно у этих динамиков,тк нет стоячих волн и переотражений в ящике
вот пример дорогой аккустики на щитах  http://magiazvuka.com/ru/publications/articles/668/

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #107 : 25 Ноября 2013, 23:46:09 »
3гд38e,4гд35
есть такие. Я их просто не брал в расчёт, ведь они довольно мощные, по 4 ватта, ведь это много для данного усилка.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #108 : 26 Ноября 2013, 00:11:46 »
нет это мощность(3..4вт) при которой динамик работает с нормированным коэфициентом нелинейных искажений ,чем эта мощность больше тем лучше,те при большей громкости чисто играет,а для усилителя главное это сопротивление динамика и хоть это 0,5гдш-2 хоть 30гд-1 ,если у них одинаковое сопротивление,то он выдаст на них одинаковую мощность,просто при 2вт первый уже будет пердеть а второй играть чисто
соедини последовательно +-+- 3гд38 и 3гд45 и эту цепь подключи ко второму резистору на трансе,потом поиграй с полярностью на 1гд40 во втором канале

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #109 : 26 Ноября 2013, 00:17:28 »
ОК, спасибо, попробую надосуге. Слушай, major 2, нескромный вопрос - откуда такие глубокие познания в аудиотехнике? Давно занимаешься?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #110 : 26 Ноября 2013, 00:25:07 »
раньше много занимался,кучу усилков, колонок переделал,много литературы читал,а сейчас слушаю наушники за 200$ тк дома всем музыка мешает,а слушать на 0,5вт мазохизм ;D,когда то были у меня колонки,еще отец делал (6гд-2+3гд32+2гд36) в 100л ящиках,вот это звук был....,после даже полочники клипш(продал за ненадобностью) не попадали,такого водушного баса я больше не слышал нигде :)
ты как не пробовал 2гд36 к свенам BF-11 прикрутить?
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 00:27:31 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #111 : 26 Ноября 2013, 00:35:10 »
раньше много занимался,кучу усилков, колонок переделал,много литературы читал,а сейчас слушаю наушники за 200$ тк дома всем музыка мешает,а слушать на 0,5вт мазохизм ,когда то были у меня колонки,еще отец делал (6гд-2+3гд32+2гд36) в 100л ящиках,вот это звук был....,после даже полочники клипш(продал за ненадобностью) не попадали,такого водушного баса я больше не слышал нигде
Ясно. Кстати, а не посоветуешь мне какую-нибудь литературу? Чтобы для чайников и доходчиво.
ты как не пробовал 2гд36 к свенам BF-11 прикрутить?
Да пока нет. на всё времени не хватает. То работа, то простуда  :)

И последний вопрос на сегодня - у меня есть трансформатор тиу2-220-50в. На него я не нашёл данных нигде, но нашёл на тиу2-220-50т "первичная обмотка - выводы - 1-3 - 207В; 1-4 - 213В; 1-6 - 227В; 1-7 - 233В; 2-5 - 217В. Вторичные обмотки: 8-9-10 - 19,5в*2, ток 1,8А; 11-12 - 21В, ток 0,03А; 13-14 - 21В, ток 0,03А. " Так вот вопрос - можно ли от тиу2-220-50в запитать тда2030а, то есть реально ли с него получить двухполярное питание?
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 00:52:18 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #112 : 26 Ноября 2013, 01:23:41 »
у тебя ошибочные данные у него есть обмотки 2*8,7в с током 0,9а,после выпрямления получишь двухполярное +/-12в при токе 0,9а,те можно,но маловато для 2030
лучше возьми два транса ТН-4(у тебя были) получишь +/- 2*18в при токе 1,65а,то что доктор прописал :D

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #113 : 26 Ноября 2013, 01:32:39 »
у тебя ошибочные данные у него есть обмотки 2*8,7в с током 0,9а,после выпрямления получишь двухполярное +/-12в при токе 0,9а,те можно,но маловато для 2030лучше возьми два транса ТН-4(у тебя были) получишь +/- 2*18в при токе 1,65а,то что доктор прописал
Ок, спасибо. Буду знать (ведь впереди ещё есть проэкты и задумки!  :D ;))
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #114 : 26 Ноября 2013, 01:36:30 »
хочешь хороший звук,сделай саб или нч двухканал по обычной схеме на 2030,а сч--вч отдельно по схеме ИТУН,будет звучание похожее на ламповый звук
динамики на НЧ требуют хорошего демпфирования(торможения)это достигается малым выходным сопротивлением усилителя,близким к нулю или даже отрицательным,обычная схема включения 2030 имеет близкое к нулю
на сч вч наоборот нужно высокое выходное сопротивление усилителя(как у ламповых)это достигается ИТУН
вот тут почитай http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=28728
вот еще лучшие печатные платы там и с итун и с обычным включением на 2050(2030)
http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 01:46:33 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #115 : 26 Ноября 2013, 01:49:33 »
Благодарю!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #116 : 01 Декабря 2013, 18:40:46 »
major 2, привет. Не подскажешь, данные платы имеют какое-то отношение к акустике? Есть 4 штуки таких, вот думаю можно ли их как-то применить, или проще продать. Микросхема - к140уд8.



Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн samand

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +18/-0
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #117 : 01 Декабря 2013, 21:34:37 »
Кстати, китайцы уже давно продают готовые платы унч на 2030 за 12 убитых енотов. Или даже вот. Ждать, пока приедет, правда, долго. А по-поводу самому собрать АС, это таки интересно, только про фильтра еще не забудьте.
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2013, 21:38:01 от samand »

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #118 : 02 Декабря 2013, 03:39:48 »
как по мне лучше самому сделать,тк не известно как китайцы землю развели на печатной плате,а от этого сильно зависит колличество искажений и возможность самовозбуждения да и цена ниже будет,у нас оригинальный(возят из европы) TDA2050(2030 не знаю,наверное еще дешевле)стоит 6..7грн ,а LM1875--8грн
фильтра в ас лучше перврго порядка рассчитать,те катушка на нч и конденсатор на вч канал,меньше фазовых искажений и звучит приятнее а все эти сложные 2...3 порядка ни к чему,их сложнее настроить
вот расчет если кому надо http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html и расчет намотки катушки http://www.aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html
Gael,насчет этих плат,это похоже усилители мощности без выходных транзисторов,дай еще фото с обратной стороны точно скажу(надо еще их припаивать и ставить на радиаторы их 4шт) я бы не заморачивался с ними,тк при плохом монтаже будет возбуд,гораздо проще собрать качественный усилок на TDA2030.2050,LM1875 тк есть отработанные печатные платы,с хорошей разводкой земли
а кто не хочет заморачиваться ,есть такая 4х канальная микруха http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=43963 питание берем прямо с молекса компа или дешевого бп от ПК(30..50грн),делаем фильтр на входе и получаем 2канала сч-вч и два нч,динамики НЧ подключаем напрямую,а сч-вч через резистор 6-8ом(так звучит прозрачнее),а вч еще и через кондер 2мкф
я бы сделал для HI FI двухканальный на TDA2050 или LM1875(для стерео 4 канала) усилитель с фильтрами на входе ,разделение на 500...1000гц по схеме ИТУН для СЧ-ВЧ(это позводяет получить прозрачное звучание как на лампах а главное на дешевых длинамиках очень сильно улучшает звук,дешевые это до 300..500грн) и по ИНУН(обычной схеме) для канала НЧ(а еще лучше с ПОС и регулировкой выходного сопротивления,чтобы можно было его делать отрицательным,это нужно для фазоинверторных колонок нч,тогда они не гудят,тк демпфируются очень хорошо)
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2013, 04:33:35 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #119 : 02 Декабря 2013, 22:10:23 »
Сфоткал обратную сторону плат (2 штуки на белом текстолите и 2 на жёлтом. оличаются только катушками).




P.S. Есть ли смысл в динамиках 10гд-34 с вмятыми защитными колпачками и 25 гдн вообще без колпаков?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #120 : 03 Декабря 2013, 00:48:57 »
да это усилки без выходных транзисторов
помятость колпачков совсем не страшна,берешь ацетон,растворитель или жидкость для снятия лака и ваткой отмачиваешь колпачки,они легко отклеются,потом выровняешь и приклеишь обратно,на тех где нет,берешь половинку тенисного шарика и аккуратно приклеиваешь по контуру ,если шарик мал(меньше катушки)то можно оставить так,но эти динамики должны работать в закрытом ящике литров 20-30,при этом среднечастотники должны быть изолированы твердыми герметичными колпаками литра по 2,лучше сделать отдельный саб ,а не ставить низкочастотники в один ящик со среднечастотниками

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #121 : 03 Декабря 2013, 08:13:10 »
помятость колпачков совсем не страшна
Ок, понял. У меня тут просто обмен возможно совершить на эти 10гд-34 (2 шт), ГД-40 х 2шт и  DYS (5 Вт, 8 Ом) х 2шт... А как они вообще в работе 10 гд? У них частота с 63 Гц начинается, может лучше не морочиться с обменом, а со временем за деньги купить 35 гдн-1 (http://sumy.sum.slando.ua/obyavlenie/dinamik-35-gdn-8-ID80viF.html)? Предлагают ещё акустику (в моём городе) http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/kolonki-akusticheskie-10as-401-ID723ix.html. Интересна только из-за динамиков (хочу потихоньку искать нч и весной/летом сотворить чего-нибудь на нём  :D), но человек не знает, что за большой дин в другой колонке стоит.

да это усилки без выходных транзисторов
Что нужно для оживления этих усилков? Имею ввиду пока транзисторы. Есть п201б, кт803а, п217б, п701, ну и на даче лежит пакет каких-то. Если возможно без схемы сказать, какие нужны - напиши, пожалуйста, а я гляну. И какую мощность можно ожидать от данного девайса после сборки?
Трансформатор тоже вроде есть на даче (я так понимаю, он двуполярный, но надо лучше его сфотать, да и выдаёт он по 22в, после выпрямления это будет впритык к 35в, как бы не сгорело ничего).


Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #122 : 03 Декабря 2013, 12:02:40 »
купи лучше http://berdyansk.zap.slando.ua/obyavlenie/dinamik-75gdn-1k-ID6yOAj.html#924e621952
с усилками не заморачивайся проще взять TDA2050 за 6 грн и сделать
транзисторы КТ818,кт819,КТ 814,КТ815 в каждый канал но это еще надо уточнить по схеме,щас некогда,но их надо подбирать это раз,они будут на проводках и на отдельных радиаторах (2шт в канал)можно правда через слюду поставить,еще из за проводов может быть возбуд которого ты без осцилографа не увидишь
вобщем не заморачивайся с ними,мощность ватт 50 у них,еще раз повторю сейчас полно микрух из которых школьник сделает HiFi усилок
ps.хотя я подумал,раз у тебя есть транс,то можешь сделать один канал для саба из этих плат,там чисто нч до 200гц нужно,так что особого качества усилка не нужно(прозрачности звучания),а мощь там хорошая,на 4ома выдаст и 100вт,вобщем для саба что надо
возьмешь этот 75гдн1 поставишь в закрытый яшик 50л и будет отличный бас,фазоинвертор не делай,при таких же размерах он с этим динамиком будет гудеть,а чтобы не гудел надо литров 85делать,закрытый яшик хоть и от 45гц будет играть,но басс будет мягкий,приятный это проверено
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2013, 13:08:30 от major2 »

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #123 : 03 Декабря 2013, 18:03:27 »
Цитировать
Есть ли смысл в динамиках 10гд-34 с вмятыми защитными колпачками и 25 гдн вообще без колпаков?
Лет 30 назад, когда не было вообще компрессионных динамиков, какой-то смысл и был. На дачу, ворон пугать. Да и то 10гд-34 старались из S-30 не выколупывать (там он хоть как-то пел).
А сейчас они, даже если бы все были 2012 года выпуска, и рядом не стоят с обычной (читай - дешевой) автоакустикой.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #124 : 03 Декабря 2013, 20:29:05 »
дешевая автоакустика с пропиленовыми диффузорами не поет,вроде все по параметрам хорошо,а не то. бумажные динамики играют музыкальнее,если автоакустику то только компонентную от 100$ надо брать,а так только для бум бум годится,лучший экзамен для акустики это рояль или детский хор :D
все сказанное не относится к 10гд34 он тоже г...но,но 30лет назад были динамики с которыми трудно тягаться современным которые на порядок дороже

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #125 : 11 Декабря 2013, 21:15:26 »
major2, привет. Не знаю, получил ли ты от меня личное сообщение, поэтому продублирую сюда. Я нашёл точное описание транзисторного усилка на платах, которые у меня есть. Журнал Радио, 1982 год, № 8, с. 31. Какие в общем мне искать транзисторы?, а то на схемах разные упоминаются. Я вообще думал нужны круглые в металлическом корпусе, а оказывается маленькие чёрные в металло-пластиковом (или керамическом, фиг знает что это) корпусе. Есть и плата предусилителя оказывается, но на ней нет ни одного резистора-ползунка, т.е. готова процентов на 30. Зачем вообще предусилитель нужен? Я смотрю его часто в советскую технику ставили.
P.S. Можешь дать имейл - пришлю Радио, чтоб ты не искал номер.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #126 : 12 Декабря 2013, 06:06:09 »
транзисторы нужны кт816(В,Г),Кт817(В,Г),КТ818(В,Г),КТ819(В,Г) в каждый канал,можно поставить аналоги,но еще посторю этот усилок можно собрать лишь для сабвуфера,так как он не HiFi,искажения приличные,более того
1.транзисторы эти имеют разброс коэффициента усиления от 20 до 250 и их нужно подбирать примерно одинаковые, Кус(кт816)=КусКт817 и Кус КТ818=КусКТ819 иначе искажения будут большими
2.стоить это все будет дороже чем купить микруху TDA2050(у нас на радиорынке 6грн),на которой проще сделать подобный(а может и более качественный) усилитель
3.эти транзисторы надо ставить на отдельные радиаторы или через изолирующие прокладки из слюды или специальные
4.транзисторы в пластиковых корпусах http://www.radiolibrary.ru/reference/transistor/kt817v.html
5.по схеме троанзисторы предвыходного каскада работают без смещения,а значит если попадутся с низким коэффициентом усиления,то возникнут искажения типа ступенька,и без изменения схемы(доп дорожки и несколько роезисторов)  ты их не уберешь и он будет пердеть
6.полдобные усилители имеют плохую термокомпенсацию,тк нет датчика температуры расположенного на радиаторе,а значит при нагреве растет коэффициент усиления транзистора а ток покоя не снижается что ведет к дальнейшему разогреву(в микрухе все в одном корпусе те и датчики ,а значит все  терморегулируется)
7.предварительный усилитель это эквалайзер в данном случае,зачем он тебе,сейчас он есть програмный в любом плеере
8.тк транзисторы будут на длинных проводах возможно самовозбуждение усилителя которое ты не заметишь без осцилографа ,а оно сильно портит звук и с ним трудно бороться без потери качества
ВОБЩЕМ Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТЕБЕ ДЕЛАТЬ ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ,ОН БЕСПЕРСПЕКТИВЕН ЛУЧШЕ КУПИ МИКРУХУ
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=TDA7560&page=0  tda7560 https://www.google.com.ua/search?q=TDA7560&client=opera&hs=khJ&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=lTSpUv2EI8mqhQfk-oCwCQ&ved=0CC4QsAQ&biw=960&bih=533 там 4 канала по 50вт и делай хоть двухполоску ,два канала на НЧ,два на СЧ-ВЧ будет супер,и кроссовер очень простой,не надо громоздких катушек
или вот двухканальный http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/usilitel-tda7294-2h100-1h170vt-most-ili-stereo-ID7qeqB.html#28567bf533 подцепишь к своему трансу и будет HiFi
вот еще 90грн за пару http://ugledar.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-unch-na-tda-7294para-ID852JB.html#85e4695061
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/usilitel-na-tda7377-stereo-2h30vt-12-18v-ID7Luut.html#ee938f07b2
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 07:55:53 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #127 : 12 Декабря 2013, 10:29:05 »
major2, спасибо тебе огоромное за ответы. Ну по поводу стоимости - транзисторы я думаю дома нарою, радиаторов хоть пруд пруди. Так что транзюки всё-таки поищу. Если что, то хоть буду продавать потом комплектом. Их же можно тестером потом проверить и подобрать нужные пары?
Заказал себе 75 гдн-1 по твоей ссылке. А касателбно двух плат усилков на тда7294 за 90 грн - у меня эта объява в избранных на Сландо висит. Думаю уже неделю над ними. дело в том, что 75 гдн можно таким качать, как я понимаю, а в остальном - мне такой мощный и не нужен. 20-30 ватт пока стандартная для меня мощность  :)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #128 : 12 Декабря 2013, 22:39:21 »
ну рой :D,а скажи откуда у тебя такое богатое наследство  деталей из далекого СССР? :)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #129 : 12 Декабря 2013, 22:57:25 »
Итак, есть транзюки с уже промаркированным коэффициентом.
кт819г - 166
кт818в-166
кт819б-160
кт818б-166
кт819г-166
кт818в-166
кт818в-143
кт819г-166
кт817в-160
кт816г-160
кт814г-70
кт815в-70
кт818г-130
кт816г-130
кт815в-80
кт814г-80
кт817в-306
кт816г-170


а скажи откуда у тебя такое богатое наследство  деталей из далекого СССР?
Это наследство от отца. Он работал на релейном заводе, ну и всю жизнь конструировал. У нас и квартира и дача забиты деталями и приборами. Отца уже 10 лет нет, я малой был и глупый, ничему у него не научился, хотя мне и говорили люди. А вот год назад впервые начал всё это ковырять, разбирать, вспоминать услышанное в детстве. За год торговли на Сландо очень многое было распродано (сейчас о некоторых вещах даже жалею), ну а из того что осталось и связано с аудиотехникой вот уже полгода как пытаюсь что-то собирать (с твоей помощью естественно). Так вот в общем.

P.S. Сейчас попробовал измерить коэффициент усиления своим новым тестером DT9208A, и цоколёвку и тип транзюка в инете нашёл, но измерить он смог только на одном (на корпусе 143 надпись, а прибор показывает 474). То ли тестер китайский задрачивает, то ли у меня лыжи не едут...
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2013, 23:37:17 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #130 : 13 Декабря 2013, 07:59:50 »
я так и думал :)
бери кт819г - 166+кт818в-166 и кт817в-160+кт816г-160 идеальные пары ,но вообще так точно не надо если что,достаточно +/-20%

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #131 : 13 Декабря 2013, 23:00:19 »
Ок, а расскажи процесс сборки. В общем, транзюки ставлю на радиаторы (я думаю термопасты не помешает добавить), паяю (соблюдая цоколёвку) к штырькам на плате.
А на сколько вольт должны быть кондеры?, учитывая, что питание двухполярное +-35 вольт. На 50 вольт хватит, или брать по 100 вольт? И как подводить аудио-кабель? Плюс на штырёк Вх., а минус на штырёк Вх.1?
P.S. Сегодня приехал 75 гдн-1. Если честно, начинаю сомневаться что это гдн, а не какой-то дин от современной колонки. По весу не подходит и на Сландо наткнулся на очень похожий дин именно от современной колонки. Ещё и кусок железки на одном из выводов отломан.

НО: подключил его к своему усю на тда2005, на одном канале пассивная колонка Hardity, на другом - этот дин. Качество звука впечатлило. Басов без корпуса и фильтра мало, но звук чистый, в то время как на максимуме китайская колонка громыхает как трактор столетний  :)
Что мне нужно будет для фильтра? Кондеры есть типа МБГП-2, укажи только номинал. Как мотать катушку? Есть разные марки провода ПЭВ. И могу ли я потихоньку начать делать фильтр, не имея корпуса, или это уже после изготовления корпуса можно делать фильт и как-то регулировать его влияние на звук?
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2013, 00:10:57 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #132 : 15 Декабря 2013, 07:58:51 »
транзюки 816,818 ставь на один радиатор,а 817,819 на другой ,тогда можно без прокладок,но радиаторы должны быть изолированы от металлического корпуса и друг от друга либо надо ставить транзисторы через прокладки,тогда можно все 4шт на один радиатор,проводки делай как можно короче
кондеры бери на 50в
у этого усилителя два входа инвертирующий и неинвертирующий,подавай сигнал(центральная жила кабеля) на ВХ1 ,а ВХ СОЕДИНИ ПЕРЕМЫЧКОЙ С МАССОЙ и на него паяй оплетку кабеля
динамик нормальный судя по магнитам,для саба пойдет,но он без ящика не даст низов совсем
делай ему закрытый ящик 50л  ,все должно быть герметично,заполни ватой на 50л надо 1 кг ваты или синтепона получишь великолепный бас,фазоинвертор не делай для него нужно точно знать добротность и резонансную частоту динамика а иначе не расчитаешь,а при неправильном расчете  будет гудеть
олпределись будет ли у тебя отдельный усилитель для саба?(рекомендую) если да,тогда фильтры надо делать на входе этого усилителя(они будут маленькие), а динамик напрямую подключать к усилителю,если саб думаешь подключать к готовому стереоусилителю,то надо делать фильтр из двух катушек и кондера (около 150 мкф)провод для катушек надо диаметром 1...1,5мм для каждой надо метров по 60 вобщем очень громоздко и дорого
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2013, 08:27:45 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #133 : 15 Декабря 2013, 19:13:50 »
олпределись будет ли у тебя отдельный усилитель для саба?
Ну так по твоему совету, вот данный транзисторный усилок и пойдёт для саба (вчера нашёл дома ещё один транс подходящий и промаркированные транзисторы, так что со временем можно будет ещё одну плату в дело пустить, если всё выйдет  :D).
транзюки 816,818 ставь на один радиатор,а 817,819 на другой ,тогда можно без прокладок,но радиаторы должны быть изолированы от металлического корпуса и друг от друга либо надо ставить транзисторы через прокладки,тогда можно все 4шт на один радиатор,проводки делай как можно короче
Так, а здесь я запутался, если честно. Ну прокладки делают из слюды, дома есть многослойная, думаю смогу разделить её на слои, ну а если что - куплю на радиорынке. Радиаторы с транзисторами не будут касаться друг друга и ничего железного. А вот можно ли их парами размещать на радиаторе друг возле друга, или надо как на рисунке в журнале - друг против друга с разных сторон?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #134 : 15 Декабря 2013, 19:47:01 »
если радиаторы ничего не будут касаться то V2,V3 можно без прокладок на один радиатор,а V1V4 без прокладок на другой радиатор,но имей ввиду что на одном радиаторе будет +35 а на втором -35в относительно массы(корпуса)так что смотри их изолируй а между ними 70в,советую поставить после бп предохранители на 2а
ну фильтр тогда можно на входе сделать,что тебе легче плату небольшую вытравить и спаять или катушку маленькую намотать на ферритовом стержне или кольце?у тебя есть?

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #135 : 15 Декабря 2013, 21:37:50 »
или катушку маленькую намотать на ферритовом стержне или кольце?у тебя есть?
Думаю этот вариант. Платы никогда не травил, хотя было желание попробовать. Но когда почитал про процессы травления, решил что проще готовое покупать  :D
Да, кольца есть точно. Разные, но немного. Могу сфоткать, могу померять (что там нужно, толщину, радиус измерять?). Стержни - хм... вроде в виде буквы П где-то были.
P.S. А в каком порядке подключать транзисторы? Что конкретно к каждому выводу V1, V2, V3, V4?
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2013, 21:47:56 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #136 : 16 Декабря 2013, 23:13:34 »
транзисторы подключай согласно цоколевке,V1-816.V2-817.V3-819.V4-818 эмиттер коллектор база
фильтр я посмотрел тебе лучше купить и не париться
http://aukro.ua/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyj-i3802858352.html
вот получше с регулировкой частоты и фазы http://aukro.ua/aktivnyj-filtr-sabvufera-s-regul-na-lm324-i3803454588.html
а вот усилок готовый даром со всеми фильтрами http://ordzhonikidze.dnp.slando.ua/obyavlenie/usilitel-sven-2-1-ID89mFw.html#275d9c9b67 60вт+2*18вт
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2013, 23:18:38 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #137 : 16 Декабря 2013, 23:31:10 »
а вот усилок готовый даром со всеми фильтрами http://ordzhonikidze.dnp.slando.ua/obyavlenie/usilitel-sven-2-1-ID89mFw.html#275d9c9b67 60вт+2*18вт

Интересно. Но я стремаюсь такие покупать (много подобных видел), потому как там сложновато наверное будет подсоединить провода
 к тем 4-х контактным штекерам, что распаяны на плате... Или я ошибаюсь?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #138 : 16 Декабря 2013, 23:41:44 »
их можно выпаять и впаять провода,но если с паяльником дружишь :)хотя нет,хрен его знает ,может это от такого что с дистанцией,тогда  сложно будет,там электронный блок еще,спроси от какой модели,если схему найти в инете и без блока, то можно подключить
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2013, 23:47:07 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #139 : 17 Декабря 2013, 08:37:57 »
Человек не знает точно, что это за акустика была. Пишет вот что "вообщем это аналог sven x 5-20 только 2 канальный а по мощности и пл размерам они примерно одинаковы".
В общем, ты мне советуешь взять готовую плату фильтра? Тогда буду штудировать объявления. Какой должна быть частота среза и на что обращать внимание? я замечал, что у этих плат питание 9-16 вольт. А по амперам как? Мощный транс им нужен?
О, вот нашёл в своём городе - http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/plata-aktivnyy-filtr-nch-dlya-sabvufera-ID4XPDl.html#95ef2fe806. Дорогой, но зато по напряжению питания подойдёт под транс для усилка, так что обойдётся всё одним БП.
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2013, 08:46:29 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #140 : 17 Декабря 2013, 10:29:09 »
бп в любом случае не нужен,возьмешь с основного через резистор и стабилитрон любое напряжение
этот вариант за 95грн не очень тк имеет высокую частоту среза 300гц и не регулируется,лучше уж за 44 грн с регулировкой частоты и фазы взять http://m.aukro.ua/item,aktivnyj-filtr-sabvufera-s-regul-na-lm324,3803454588.html или тот подешевле за 30грн,у него 100гц и есть подстройка отверткой вроде

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #141 : 21 Декабря 2013, 20:22:35 »
Касательно фильтров НЧ.
Как насчёт этого http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-chastota-50-200-gts-ID7qeRH.html#fbcc188e68?
А такой усилок уже ж имеет встроенный фильтр? http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/unch-tda7377-2h30vt-12-18v-s-regulyatorami-gromkosti-i-tembra-ID872HP.html
Если брать типа таких, как ты рекомендовал, то что лучше- http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyy-ID6ahK7.html#69bded06dd или http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-s-razdelnymi-vyhodami-ID6ahVj.html#d311402059
И если всё-таки забить на сборку транзисторного усилка, то не порвёт ли тда7294 тот динамик, что я купил?

P.S. И ради любопытства.
Есть советский блок питания Б5-9. В инструкции написано не подключать нагрузку выше 1А. Что будет, если попробовать питать от него усилитель на двух тда2003? Сгорит предохранитель, или всё-таки будет играть?


Заранее спасибо.  :)
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 20:25:35 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #142 : 21 Декабря 2013, 23:03:53 »
Цитировать
Как насчёт этого http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-chastota-50-200-gts-ID7qeRH.html#fbcc188e68?
подойдет но дороже того что я давал за 45грн
Цитировать
А такой усилок уже ж имеет встроенный фильтр? http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/unch-tda7377-2h30vt-12-18v-s-regulyatorami-gromkosti-i-tembra-ID872HP.html
нет не имеет там только регуляторы тембра
Цитировать
Если брать типа таких, как ты рекомендовал, то что лучше- http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyy-ID6ahK7.html#69bded06dd или http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-s-razdelnymi-vyhodami-ID6ahVj.html#d311402059
подойдут но у них частота среза саба не регулируется
я давал с регулировкой за 44 http://aukro.ua/listing/listing.php?string=Активный+Фильтр+сабвуфера+с+регул.+на+LM324&search_scope=
не порвет
будет работать,если кондеры большие поставишь,тк музыка имеет импульсный характер а кондеры сгладят пики потребления,но до мощности 2*7...8вт хватит,потом сгорит предохранитель,а чем на тн-4 не устраивает
последнюю ссылку скопируй до конца и открой в новом окне
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2013, 23:07:04 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #143 : 24 Декабря 2013, 01:03:48 »
major2, и всё-таки, как самому сделать фильтр НЧ? Впереди праздники, буду дома. Попробовал бы сваять. Или это однозначно не для меня пока?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #144 : 24 Декабря 2013, 09:28:30 »
А что там сложного - ваять? Схем в инете полно, выбираешь подходящую, скачать рисунок PCB (если он есть, если нет - рисуешь в SPLAN), заказываешь плату, пока она изготавливается - закупаешь детали. С готовой платой и всеми деталями паять 10-15 мин.
Правда, выйдет дороже, чем купить готовую. Зато будет самая крутая и своими руками.
Можно и самостоятельно плату делать. Выйдет на порядок дороже, в плюсах - освоишь технологию ЛУТ и сможешь потом любую плату изготовить.

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #145 : 26 Декабря 2013, 20:46:03 »
можешь сам сделать пассивный фильтр,доберусь до компа,нарисую схему,ты сможешь ее сделать даже без платы,там четыре кондера и семь резисторов

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #146 : 26 Декабря 2013, 21:51:39 »
Ок, буду благодарен!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #147 : 26 Декабря 2013, 23:03:57 »
вот  такой сделаешь http://s004.radikal.ru/i205/1312/55/279cf67160c6.png
подключай прямо к выходу усилка саттелитов,верхний к одному каналу,нижний ко второму,и к массе.
После фильтра подключаешь саб (один на вход,второй к массе саба)
если таких номиналов нет у тебя,напиши что есть примерное,я пересчитаю на твои номиналы фильтр
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2013, 23:08:26 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #148 : 26 Декабря 2013, 23:10:27 »
Спасибо. Я посмотрю, что есть.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #149 : 28 Декабря 2013, 13:23:44 »
Резисторы есть. Кондеры -мбм по 0,25. Если мбм подходит, то из двух сделаю на 0,5.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #150 : 28 Декабря 2013, 19:46:37 »
МБМ для звука самое оно,аудиофильские считай :)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #151 : 28 Декабря 2013, 23:29:44 »
Ясно  ;)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #152 : 03 Января 2014, 21:23:29 »
major2, привет. С праздниками.
Скажи, пожалуйста, вот эти платы могут быть какими-то фильтрами?


А вот это тоже усилители?

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #153 : 03 Января 2014, 23:39:40 »
Привет,с Новым Годом!
первые с катушками похожи на передатчик радиомикрофона
те что ниже сходу трудно сказать,вероятно какой то темброблок(более вероятно), а возможно приемник радиомикрофона ,чтобы точно вторые опознать надо схему рисовать
« Последнее редактирование: 03 Января 2014, 23:42:33 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #154 : 04 Января 2014, 23:20:26 »
Понятно  :)



А что это такое может быть? Просто разбирал остатки залежей и понаходил  :%)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #155 : 05 Января 2014, 04:50:36 »
похоже на какой то генератор

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #156 : 09 Января 2014, 19:51:53 »
major2, снова тебя побеспокою. А что это такое может быть? (а то думаю разбирать на детали, или нет)


Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #157 : 09 Января 2014, 20:29:51 »
похоже на канал цветомузыки вроде,а такая плата одна или несколько?

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #158 : 09 Января 2014, 21:00:29 »
Одна.
P.S. А каким-нибудь слабым усилком с бестрансформаторным БП это не может быть? Там 2 транзистора, маленький плохо на фото видно.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #159 : 09 Января 2014, 21:53:56 »
да нет ,там эти два транзистора управляют тирристором,а он мощной нагрузкой,а так как есть разьем звуковой то  похоже на цветомузыку а там хз

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #160 : 19 Января 2014, 19:46:55 »
Решил поделиться своими достижениями )) Более-менее закончил два проэкта.
1) Поставил ламповый усилок в корпус (до лета, потом как буду в отпуске займусь приведением его в приличный вид и подумаю как платы нормально закрепить), перешёл на пару ламп 6ж8 и 6п6с. Немного громче стал по сравнению с 6ж32п и 6п1п. Поигрался с динамиками - действительно 8-омные играют в 2 раза громче на нём, чем 4-омные. Но пока всё-равно остался на 1ГД-40Р-140 (после нескольких проб других), учитывая что этот усилок у меня не используется как основной. Это просто приятный ламповый девайс (да и громкости 1ГД-40Р-140 сейчас хватает на 2 спальни и коридор их соединяющий).

2) Перебрал свой усилитель на 2-х tda 2005. Вроде более-менее развёл провода, на светодиодную ленту положил б/п послабее (около 9 вольт) и подключил через кондер 16в 2000 мкф. Яркости всё-равно многовато, но хоть не моргает. Вместь двух кабелей с джеками 3,5 мм положил и развёл один стерео (купил удлинитель 5 м и разрезал на две части, а то со старыми кабелями, на одном из которых очень плохо был припаян штекер усилитель начал пердеть сильно, скажем так).

После подключения выяснилось, что один канал работает хорошо, а на другом сильно пердят басы, до ужаса. После нескольких манипуляций пришла идея - подключил колонки перекрёстно (минус беру с одного канала, плюс с другого). Звук стал нормальным. Потом началась другая проблема - при тесте на полу в кухне всё играет замечательно. Только закинул на шкаф и положил к одной колонке длинный кабель - при включении (телефон подключён к 3,5 мм джеку, звук не подаётся) усилок ужасно гудит. При подключении к Xonar U7 - после включения системы идёт заметный фоновый гул, пока включается - ужасный гул. Уменьшил длину кабеля (положил те, что шли в комплекте с колонками) гул уменьшился, но не пропал. А также усилок ловит помехи при щёлкании выключателями в любой точке квартиры и судя по всему даже на 3 этаже у соседей. В зале благодаря asus Xonar U7 оформил себе в итоге систему 6.0 (на звуковухе выставлено 7.1, в принципе всё адекватно распознаётся, единственно при тесте акустики через драйвер - саб и одна из колонок получается играют одну и ту же роль). Вот как-то так всё получилось в итоге после нескольких месяцев  :D
P.S. Поскольку с кухни пришлось забрать усилок и пару колонок, теперь надо заново озвучить кухню. Колонки есть (но это напотом), начать надо с усилителя. Отсюда два вопроса - можно ли из двух трансформаторов твк 70-л2 собрать бп на 1 ампер с однополюсным питанием для тда 2003, или выйдет двухполярное на пол ампера в итоге? И можно ли использовать конденсаторы с небольшими, но хорошо заметными вмятинами на корпусе, или такие однозначно в утиль?
major2, буду благодарен за ответы  :)
« Последнее редактирование: 21 Января 2014, 23:25:17 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #161 : 22 Января 2014, 23:19:43 »
 один твк 70-л2 дает после выпрямления на выходе 15в/0,7а,в принципе для одного канала хватит,делай на каждый канал отдельный выпрямитель,так лучше,но я бы на тда2003 усилок выбросил,лучше собери на TDA2050 он стоит 7грн а качество на порядок выше,печатную плату бери эту http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm от ее разводки(земли) искажения очень сильно зависят,в разы могут отличаться,поэтому бери проверенные платы

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #162 : 22 Января 2014, 23:34:32 »
один твк 70-л2 дает после выпрямления на выходе 15в/0,7а,в принципе для одного канала хватит,делай на каждый канал отдельный выпрямитель,так лучше,но я бы на тда2003 усилок выбросил
Раз есть готовая плата - хочу довести до ума. Это был мой первый усилок, купленный в декабре 2012 под заказ за 125 грн. Эх, и кидонули ж меня тогда ))
Дело в том, что две микрухи на одной плате стоят и кабель питания общий, поэтому не выйдет поставит раздельно два твк. Придётся тогда ставить тн4 (хоть и жаба давит на такое г... его ставить), или искать другой транс. Дома есть без маркировки, как подключить их к сети и померять напряжение - я почитал, в курсе. А вот как выдаваемые амперы тестером померять, чтоб тестер не спалить??
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #163 : 23 Января 2014, 00:30:40 »
по диаметру провода вторички можно прикинуть максимальный ток а мощность транса по габаритам
можно поставить два твк в параллель,только точно соблюсти фазировку
« Последнее редактирование: 23 Января 2014, 00:35:12 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #164 : 23 Января 2014, 00:41:23 »
можно поставить два твк в параллель,только точно соблюсти фазировку
Я завтра скину фото трансов, нарисуешь как подключать?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #165 : 23 Января 2014, 00:52:28 »
там выводы маркированы? если да,то 1-1,2-2,3-3,4-4,для страховки 4-4 соедини через предохранитель на 1а если не сгорит то все нормально(просто на заводе в разных партиях может направление намотки не совпадать)

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #166 : 23 Января 2014, 00:56:53 »
да, выводы обозначены.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #167 : 26 Января 2014, 16:42:27 »
Вчера полдня занимался экспериментами. Поставил один твк70, подключил диодный мост кц402б и на выходе почему-то получил 8,9 вольт. Поставил пару твк70+мост KBP 210 (2А, 1000в) - на выходе 10,2 вольта. Где же обещанные 14 после выпрямления???  :o >:( :'(
Взял другие трансформаторы, примерно на 10 в. Собрал из 2д213а мост на вот таких каркасах.
Сто раз проверил схему, подключил к трансу - на выходе 0. Снял, приложил тестер к трансу - 0,2 в на выходе, советский цифровой тестер вообще 0 показывает. Та же ситуация и со вторым трансом сложилась. Получается они сгорели?? Ни дыма, ни щелчков - ничего не было. Проверил в мостике каждый диод - рабочие все 4 шт. Единственное, мой мост на одном из концов показывает сопротивление 753, а такой на тех же диодах - 953 показывает. Что это такое, неужели я ошибся с подключением??
В итоге забросил плату на тда 2003 (на двух твк70+2 кондера по 2000 микрофарад) они играет в два раза слабее этого - эта малютка даже 8-омные колонки тянет. Так что пока на кухне поставил эту шнягу.
« Последнее редактирование: 26 Января 2014, 16:46:51 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #168 : 26 Января 2014, 17:28:33 »
14в будет когда кондер большой мощности параллельно поставишь,но это на холостом ходу,под нагрузкой просядет немного тк обмотки у этого транса тонким проводом выполнены,да и я не учел что 1,5вольта на мосту упадет,вобщем должно быть 12в примерно,не должны были сгореть, померяй переменку на выходе транса

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #169 : 26 Января 2014, 17:44:45 »
что 1,5вольта на мосту упадет
так при выпрямлении же увеличивается вроде, почему должно упасть?
померяй переменку на выходе транса
переменка на выходе 0.2 вольта. Проверил на всякий и на входе - 227.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #170 : 29 Января 2014, 23:59:10 »
Вчера собрал наконец-то усилок для дачи к новому сезону  :D на tda1554q, купленной ещё осенью. В работе нравится больше, чем на 2-х tda2005, так как нет никаких паразитных гудений и бухания сильного при включении/выключении. Будет в доме качать пару колонок, которые летом слбирал, а на улице будут 10ас-401.


Теперь потихоньку начну делать транзисторный усь, буду паять транзюки и фильтр НЧ.
major2, подскажи, диодам 2д213а нужно вообще пассивное охлаждение? Просто если нет, то мостик я спаяю по известной схеме, а вот если их всё-таки надо лепить на какой-то охлаждающий каркас, то проще наверное купить готовый мост, не хочу опять мутить с проводами, запутаться и получить в итоге неработающий трансформатор  :'(
И на будущее, напиши, если не трудно, как паять провода к трансформатору тн-46-220-50к для питания от него усилителя.
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 00:42:29 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #171 : 30 Января 2014, 00:35:14 »
major2, подскажи, диодам 2д213а нужно вообще пассивное охлаждение? Просто если нет, то мостик я спаяю по известной схеме, а вот если их всё-таки надо лепить на какой-то охлаждающий каркас, то проще наверное купить готовый мост, не хочу опять мутить с проводами, запутаться и получить в итоге неработающий трансформатор  :'(
При токе потребления ~ 2А мост будет греться мощностью 2*0,6*2=2,4Вт. Много это или мало? Для цельного моста (пример KBU402) это без радиатора будет под 80°С. В случае 4х диодов типа 2д213а мощность поделится между всеми 4-мя. Можно надеяться на 40-50°С без радиатора. Если это много, можно нарезать алюминиевых пластин примерно 40*40мм, проложить между ними диоды и стянуть двумя шпильками. Это несложно. Только не забыть изолировать шпильки  :D
В этом случае и ток можно до 5А поднять без опаски.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #172 : 30 Января 2014, 00:38:46 »
Если это много, можно нарезать алюминиевых пластин примерно 40*40мм, проложить между ними диоды и стянуть двумя шпильками. Это несложно. Только не забыть изолировать шпильки
Да пластин готовых куча лежит. А между диодом и пластиной нужно прокладку ложить?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #173 : 30 Января 2014, 03:48:21 »
эти диоды с одной стороны металлические и их минусовой вывод соединен с этим пятаком,поэтому ложи прокладку,хотя при токе 2а и так будут работать(без радиатора)
какой усь будешь подключать к этому трансу?тот что для саба?c двухполярным питанием?
при выпрямлении напряжение увеличивается в 1,41раза,но это для идеальных диодов,а реально на диодах падает,на шоттки 0,4в,германиевых 0,2в,кремниевых 0,7в поэтому считают так-напряжение переменки умножить на 1,41 минус падение на двух диодах моста те например Uпер=12в Uпост=12*1,41-0,7*2=15,5в
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 04:10:00 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #174 : 30 Января 2014, 09:23:31 »
какой усь будешь подключать к этому трансу?
К тн46 буду подключать в будущем что-нибудь с однополярным питанием до 18 вольт (двухполярное на одном же неполучится, нет у него таких возможностей), поэтому нужно знать к каким выводам подключать сетевой кабель, а с каких снимать пониженное напряжение.
эти диоды с одной стороны металлические и их минусовой вывод соединен с этим пятаком,поэтому ложи прокладку,хотя при токе 2а и так будут работать(без радиатора)
Вот здесь наверно и проблема. Я когда собирал из них мост на показанном выше на фото радиаторе - не ложил прокладок, поэтому наверно трансы и убились. Хотя в тех отцовских мостах, которые я использовал (на четырёх алюминиевых пластинах) - в одном точно нету прокладок под диодами, только соединяющие пластины шпильки заизолированы.
С сабом будет вот этот транс работать -
тут думаю поболее 2А будет. И так, раз я уже подошёл к сборке усилка для саба - как этот транс подключать? 220 в там написано куда, а вот как с выводов по 24 в (а может придётся и по 30) снять двухполярное, как провода соединять? И нужен ли в БП для саба конденсатор тоже?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #175 : 30 Января 2014, 11:27:52 »
тот транс тн-46-220-50к имеет 4шт вторички по 6,3в переменки,можно сделать что угодно хоть двухполярное 2*12,6*1,41=2*17в/2а можно сделать однополярное 8,5-17-25-34в с током 2а либо 17в однополярное с током 4а,все зависит как соединишь вторички
кондеры нужны в бп всегда и чем больше емкость тем лучше,тот транс для саба вечером нарисую как включать,там кондеры надо будет на 50в ставить
прокладки можешь из слюды или стеклотекстолита сделать(расслоив его потоньше,можно из бумаги но пропитай ее лаком а то намокнет и замкнет
« Последнее редактирование: 30 Января 2014, 11:38:51 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #176 : 30 Января 2014, 22:00:01 »
тот транс тн-46-220-50к имеет 4шт вторички по 6,3в
Во как. Ясно, спасибо. Надо будет ещё выменять такой при случае  :D

можно из бумаги но пропитай ее лаком а то намокнет и замкнет
Лак для дерева подойдёт?

там кондеры надо будет на 50в ставить
А может поставить один 80 в 4700 мкф?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #177 : 31 Января 2014, 00:55:23 »
Для саба один конденсатор на 4700мк?? Совсем слабенький саб, наверное, ватта на два. Ставь нормальный конденсатор, от себя рекомендую 22000 * 40В, тип К50-32А, лучше парочку (или аналогичные). Очень хорошо себя показали на сабе 50Вт.
 Емкость влияет на 2 вещи:
1 - запас энергии для мощного баса (не хватит емкости - упадет напряжение - пойдут искажения);
2 - банальный фон переменного тока. Выше емкость - меньше пульсации питания - меньше фон.
Запас напряжения нужен 10-15%, все, что выше - смысла нет (и больше габариты, и дороже).

Насчет прокладок на диоды. Они НЕ нужны, если пакет собран правильно (все диоды металлом в одну сторону, т.е. каждый диод на своей пластине) и монтаж не допускает замыкания пластин, допустим, на металлический корпус. Проверить правильность сборки можно мультиметром.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #178 : 31 Января 2014, 06:35:38 »
Для саба один конденсатор на 4700мк??
Вообще есть ещё один на 80 в и 10000 мкф.  Итого 14700 мкф. Надо глянуть - вроде есть парочка на 100 в и 10000 мкф каждый.
банальный фон переменного тока. Выше емкость - меньше пульсации питания - меньше фон.
А избыточная ёмкость случайно не влияет на громкость "бухания" усилка в момент включения в розетку? Просто ищу причину этого явления в своём первом усилителе (2 tda 2005 и 2 кондера 50 в по 10000 мкф).
Проверить правильность сборки можно мультиметром.
На сопротивление, да? В одну сторону - бесконечность, в другую - какое-то число?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #179 : 31 Января 2014, 12:17:06 »
ставь прокладку будет меньше проблем,вдруг что то коснется и замкнет пластины,пойдет из фторопласта или вкладышей внутри кассет старых от магнитофонов,бумагу можно промасленую
там надо два конденсатора тк питание двухполярное,то по кондеру в плечо,емкость не менее 15000 каждого а больше лучше,можно набрать из нескольких соединяя параллельно

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #180 : 31 Января 2014, 12:29:53 »
Gael
Цитировать
ищу причину этого явления
Зарядка конденсаторов будет всегда, при любой емкости конденсаторов. "Взрослые" усилители все содержат реле защиты динамиков (схема простенькая, 2 транзистора, 3 резистора, конденсатор и реле). В усилителях на микросхемах часто есть вход MUTE, с его помощью можно задержать включение динамиков на время зарядки конденсаторов.
Цитировать
На сопротивление, да?
Да, как обычно проверяются диоды.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #181 : 01 Февраля 2014, 20:48:52 »
Сегодня собрал в кучу все основные детали для транзисторного усилка. Пока хочу собрать без фильтра НЧ и послушать как он играет, ну и вообще как работает  :D
Паять транзисторы буду как ты говорил, major2,  - V1-816.V2-817.V3-819.V4-818, ставить на радиаторы - "V2,V3 можно без прокладок на один радиатор,а V1V4 без прокладок на другой радиатор"
Но тут возникла заминка с охлаждением - в статье в Радио написано, что площадь радиатора нужна 300 см2. Я нашёл дома на 680 - но на площадки транзисторы не ложатся вдвоём, не помещаются. Да и это радиаторы б/у, там много дырок просверлены под другие транзисторы. Есть пара на 200 см2 - туда становятся отлично, впритык (почти) - как в статье написано. Или всё-же мне стоит взять совершенно новые на 477 см2 и просверлить дырки и поставить транзюки туда? Или может надёжнее вообще эту конструкцию обдувать ещё и вентилятором?

Диодный мост хочу попробовать собрать на 2д201б (10А, 100в) - думаю нормально.
Вот мой тестовый стенд  :) Ты говорил нарисуешь, как соединять выводы транса для получения двухполярного питания и там же вроде и кондеры как-то хитро надо включать... В общем, буду благодарен.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2014, 21:53:16 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #182 : 01 Февраля 2014, 21:45:23 »
Цитировать
Ты говорил нарисуешь, как соединять выводы транса для получения двухполярного питания и там же вроде и кондеры как-то хитро надо включать... В общем, буду благодарен.
Ничего хитрого

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #183 : 02 Февраля 2014, 12:54:27 »
К сожалению, мне это почти ни о чем не говорит. На схеме я вижу мостик, кондеры и трансформатор. А вот как это все включить, как соединить выводы транса, их же там 4 шт выходных? Что значит центральная линия, проходящая через вю схему (это вроде так называемая нулевая точка, вроде) и обозначения RI?
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2014, 22:53:25 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #184 : 03 Февраля 2014, 22:05:34 »
major2, у меня тут ещё вопросы возникли - в схеме, приведёной в журнале используются транзисторы с буквой Б, мы собираемся ставить В и Г - это нормально?
В статье написано, что питание от нестабилизированного блока не должно превышать +-28 вольт. Так я вот думаю может лучше тогда замутить вариант на 25 ватт и питание брать от тн46? А то ведь на торроидальном трансе далеко не +-28 должно получится.
Также ты писал -"у этого усилителя два входа инвертирующий и неинвертирующий,подавай сигнал(центральная жила кабеля) на ВХ1 ,а ВХ СОЕДИНИ ПЕРЕМЫЧКОЙ С МАССОЙ и на него паяй оплетку кабеля". Я так понимаю, массой должен выступать металлический корпус всей конструкции? А если у меня пока в деревянном корпусе, что считать массой?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #185 : 04 Февраля 2014, 01:50:16 »
транзисторы в,г еще лучше так как у них выше предельное рабочее напряжение
делай на круглом трансе ,на холостом ходу будет +-34в,ничего страшного,там на платах даже подписано +-35в
подключай как на рисунке http://i031.radikal.ru/1402/ef/eb2280e1c749.jpg
перемычку припаяй как я нарисовал короткую в том месте
провода с бп (красный,голубой и черный)свей в косичку,черный припаяй именно в ту точку в центре платы как я указал,это силовая земля
провода на динамик(оранжевый,синий)свей вместе и припаяй в те точки как я указал,особенно оранжевый,недалеко от точки припайки силовой земли
фиолетовый и желтый свей вместе и припаяй там где я нарисовал,желтый это вход,а фиолетовый это сигнальная земля ее надо паять на землю на плате предыдущего каскада(фильтра,источника сигнала и тд)
конденсаторы C6 и C7 замени на пленочные  2...4,7 мкф а с обратной стороны параллельно им припаяй керамические на 0,1...0,5мкф,еще лучше поставить электролиты низкоимпедансные(компьютерные)http://radiocom.vinnitsa.com/el_kond_nizkoimped.php и зашунтировать керамикой 0,1 мкф
радиаторы пойдут
на трансе бери выводы 24в ,их два и должен быть еще вывод средней точки,померяй мультиметром сопротивление между 24в,а потом ищи среднюю точку ,сопротивление между ней и каждым выводом 24в вдвое меньше,когда найдешь,померяй переменку между средней точкой и каждым выводом должно быть по 24в переменки,дай еще фото транса с разных сторон
P.S. ЗЕМЛИ ПАЯЙ В ТЕХ ТОЧКАХ КАК Я УКАЗАЛ,ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО,тк хоть они и соединены дорожкой, точки не равнозначны,сильные силовые токи не должны течь вместе со слабыми по одному проводнику
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2014, 02:05:47 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #186 : 04 Февраля 2014, 22:26:18 »
конденсаторы C6 и C7 замени на пленочные  2...4,7 мкф а с обратной стороны параллельно им припаяй керамические на 0,1...0,5мкф,еще лучше поставить электролиты низкоимпедансные(компьютерные)http://radiocom.vinnitsa.com/el_kond_nizkoimped.php и зашунтировать керамикой 0,1 мкф
А если я этого не сделаю, это не повлияет на работоспособность устройства?
радиаторы пойдут
Т.е. можно оставить на 200 см2, да?
а фиолетовый это сигнальная земля ее надо паять на землю на плате предыдущего каскада(фильтра,источника сигнала и тд)
А если я звук буду брать с плеера/смарта, куда мне всё-таки этот провод лепить?
Вот фото транса




P.S. Из личных наблюдений - одна пара выводов даёт почти 24 вольта переменки, а другая (ближе к 30в) примерно на 1,5-2 меньше, 21-23 в.
Если плата планировалась под +-35в, почему алюминиевые кондеры на 500 мкф стоят по 25 вольт? Для них не опасны 35 вольт будут?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #187 : 04 Февраля 2014, 23:40:29 »
может быть возбуд,хотябы зашунтируй эти кондеры керамическими на 0,1мкф
можно оставить  на 200см
Цитировать
А если я звук буду брать с плеера/смарта, куда мне всё-таки этот провод лепить?
тогда фиолетовый на оплетку или земляной провод шнура который пойдет на смарт,а желтый на центральный провод этого шнура
мне не нравится провод на обмотках 24в,помоему он тонкий,какая у него толщина?
я бы взял обмотки +-30в и сделал два стабилизатора на кт818 +кт816 и кт819+кт817 ,двух резисторах,и четырех стабилитронах вот схема http://s019.radikal.ru/i621/1402/85/d4e37f5dd5f8.png ,можно получить любое напряжение на выходе(меняя тип стабилитронов,тут д814в) транзисторы на двух радиаторах,819/817 на одном,818/816 на другом,без прокладок,но радиаторы должны быть изолированы от корпуса,либо транзисторы на прокладках
Цитировать
почему алюминиевые кондеры на 500 мкф стоят по 25 вольт? Для них не опасны 35 вольт будут?
они стоят после внутренних стабилизаторов на плате,на них +-15в для питания микрухи,так что ничего с ними не случится

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #188 : 04 Февраля 2014, 23:57:58 »
я придумал !!! надо соединить обмотки 24в последовательно,получим одну обмотку 48в ,потом ее соединим с сетевой 220в последовательно те получим обмотку 220+48в=268в коэффициент трансформации будет 268/30=8,93 теперь если будем подавать на эту обмотку напряжение сети=220в то на обмотках(бывших30в) будет не 30в ,а 220/8,93=24,63в то что надо только соединять будешь точно по инструкции как я напишу чуть позже сейчас некогда,жди инструкцию сам не соединяй перепутаешь конец с началом обмотки сгорит транс,надо точно

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #189 : 05 Февраля 2014, 06:38:04 »
я придумал !!! надо соединить обмотки 24в последовательно,получим одну обмотку 48в ,потом ее соединим с сетевой 220в последовательно те получим обмотку 220+48в=268в коэффициент трансформации будет 268/30=8,93 теперь если будем подавать на эту обмотку напряжение сети=220в то на обмотках(бывших30в) будет не 30в ,а 220/8,93=24,63в то что надо только соединять будешь точно по инструкции как я напишу чуть позже сейчас некогда,жди инструкцию сам не соединяй перепутаешь конец с началом обмотки сгорит транс,надо точно
Ух, ну ты гений. Как всегда!  :) Сам соединять не буду, ждём инструкций!!!  :D
может быть возбуд,хотябы зашунтируй эти кондеры керамическими на 0,1мкф
Ок, надо только с дачи привезти коробку керамических, а то дома наверно таких сейчас и не найду. Их паять снизу платы, или сверху, прямо к ножкам МБМ?
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2014, 06:47:15 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #190 : 06 Февраля 2014, 07:08:01 »
паяй их с обратной стороны платы
инструкция :D
1.соедини обмотки 24в перемычкой как на рисунке  http://s020.radikal.ru/i718/1402/b0/c2cb2ae3300c.jpg
подключи транс в сеть и померяй мультиметром напряжение,должно быть примерно 48в,если не будет,то соедини ка на рисунке http://s020.radikal.ru/i721/1402/3d/31a765827fd5.jpg должно быть 48в,запомни то положение где 48в и ПОСТАВЬ ПЕРЕМЫЧКУ окончательно,концы на которых было 48в это теперь обмотка 48в
2.соедини один из концов "новой обмотки 48в" с концом обмотки 220в например так(если в П.1 был первый вариант),на второй конец "новой обмотки48в" и на второй конец обмотки 220в подключи вольтметр(это "новая обмотка 268в")
возьми трансфотматор (другой ,например ТН4 или любой другой с напряжением вторички 6...15в)подключи его к сети а вторичку( 6...15в) подключи к обмотке 30в нашего транса http://s52.radikal.ru/i137/1402/21/6a940cbf5c2d.jpg
Меряй напряжение на "новой обмотке 268в" сообщи какое напряжение получилось и при каком на обмотке 30в (тк я не знаю что за транс ты будешь подключать)
Предупреждение! ПОДАВАЙ НА ОБМОТКУ 30В ПЕРЕМЕНКУ С ДРУГОГО ТРАНСА(6...15 вольт)(Постоянку с бп нельзя!!!)
напряжение должно быть примерно равно напряжению транса умножить на 8,93 если больше то надо подключать "обмотку 48в" к обмотке 220в наоборот,вобщем отпишись

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #191 : 06 Февраля 2014, 22:35:01 »
А какие выгоды даст такой способ включения?? Он нужен из-за того, что провод тонкий на 24в?
Вообще, наверно я стормозил. Сейчас просмотрел фотки своего барахла, которые делал в процессе наведения порядка на даче. Оказывается есть там трансформаторы чисто под этот усилок. Один силовой, один согласующий. Если на выходных доеду туда - посмотрю детально. А пока есть такие фото




Есть там ещё такой как от телевизора, но перемотанный наново, с обмотками по 26 вольт. Короче, надо глянуть.
Есть такие ещё


« Последнее редактирование: 06 Февраля 2014, 22:41:54 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #192 : 07 Февраля 2014, 00:22:26 »
у первого квадратного будет 2*30в переменки,второй тоже можно включить как я предлагал ,те обмотку 2*33=66в подключить последовательно первичке будет 2*23в переменки
последний плохо видно,но вроде там обмотки 24в толстым проводом
а чем тебе не нравится такое соединение обмоток?еще лучше будет,транс совсем не будет гудеть и греться в простое ,тк ток холостого хода будет очень мал,раз медь уже намотана чего ее не использовать,это китайцы на первичках экономят,мотая мало витков,что их трансы гудят и греются

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #193 : 07 Февраля 2014, 05:45:42 »
а чем тебе не нравится такое соединение обмоток?
У меня нет нормального транса на 6-15в. ТН4 оба в работе. Остался только ТВК110ЛМ, выдаёт 13 вольт. И ещё ТВК100Л2.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #194 : 07 Февраля 2014, 06:52:08 »
пойдет,то что нужно,тут всего раз померять и все

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #195 : 09 Февраля 2014, 22:07:27 »
Вчера был на даче, вернулся с таким уловом домой  :D:
предохранители 2-5 А (вдруг придётся ставить, как ты писал)
конденсаторы на 4,7 мкф, но я не смогу их поставить - очень короткие ножки, их не удастся развести на длину как у мбм о,1 мкф
кондеры для шунтировки (с ними та же проблема, разве что проводки допаивать)
и вот такие 0,1 мкф +-10%, длинные ножки, но не знаю, подходят ли они впринципе.
Трансформатором думаю займусь уже с понедельника (что-то невезёт мне последнее время с ними - то тестер спалю, то фейерверк на кухне устрою  :'().
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #196 : 10 Февраля 2014, 20:59:44 »
последние пойдут,а пленочники 4,7мкф поставь на входе какого нибудь китайского уся(их у тебя много) вместо электролитов

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #197 : 22 Февраля 2014, 19:08:25 »
major2, привет. Я тут пока подзабросил сборку транзисторного усилителя. Сегодня случайно увидел на Сландо такую объяву - http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/setevoy-dvuhpolyarnyy-blok-pitaniya-20-35v-ID8EnI9.html#145af769ee
Такой БП не подойдёт для моего усилка? Цена адекватная, и это проще и компактнее будет.
P.S. Как у тебя идёт сборка лампового усилителя?  ;)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн komandor

  • Посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +1/-0
  • Мимоходом
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #198 : 22 Февраля 2014, 20:07:46 »
Такой БП не подойдёт для моего усилка? Цена адекватная, и это проще и компактнее будет.
Ток нагрузки стаб. напряжения --- 0,1А. Маловато будет.

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #199 : 22 Февраля 2014, 20:18:21 »
Ток нагрузки стаб. напряжения --- 0,1А. Маловато будет.
А если использовать его как источник нестабилизированного напряжения?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #200 : 23 Февраля 2014, 00:05:37 »
зачем он тебе?там мост и кондеры,у тебя своих полно

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #201 : 23 Февраля 2014, 09:48:03 »
Ну просто мне кажется, что с таким девайсом проще все сделать. Меньше места и веса. Плюс! Этот чувак за 25 грн продаёт плату на тда2030. Если вдруг действительно транзисторный усь в работе себя странно покажет, можно будет собрать на микрухе усилок для саба. Очень компактный. Кстати, чисто для общего развития - как то встречал, что двухполярное питание тда2030 можно заменить однополярным в 36 вольт. Это вообще правда?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #202 : 23 Февраля 2014, 12:21:59 »
TDA2030 не очень хорошая микруха,в плане искажений,лучше добавь и возьми на TDA7294  и мощнее и качественнее в плане звука,а стоит всего 45грн
можно и однополярное но не стоит тк будет нужен разделительный конденсатор на выходе ,а он портит звук
более того TDA2030 почти все подделки за 3грн http://radiocom.dn.ua/index.php?route=product%2Fsearch&filter_name=tda2030&search=Искать
есть еще конструкторы
http://radiocom.dn.ua/index.php?route=product%2Fsearch&filter_name=tda7294&search=Искать

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #203 : 02 Апреля 2014, 21:13:26 »
Вчера запустил транзисторный усилок (руки дошли наконец-то  :D).
БП поставил http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/setevoy-dvuhpolyarnyy-blok-pitaniya-20-35v-ID8EnI9.html#145af769ee, кондеры МБМ зашунтировал керамикой по 0,15 мкф. В общем, вроде всё сделал так, как раньше оговаривалось. Провозился 6 часов (адская работа - все эти проводки к транзисторам подпаять и остальную чепуху). Всё заработало сразу, звук как у лампового усилка (может, это самовнушение, но от микросхемных усилков отличается). Но одно НО - на выходе я получил не 60 ватт, а примерно 4-5  :o :'( (6 ваттный усилок с 5 гдш и крохотным китайским динамиком на кухне орёт всё-таки громче). Так что для саба этот усилитель не катит (по крайней мере пока). Что я сделал неправильно? Провод, по которому идёт сигнал - пока прижат крокодилами к плате, выходные провода метра полтора и тонкие, но я не думаю, что там такое уж сопротивление, что все обещанные (согласно журналу Радио) 60 ватт рубятся на корню из-за этого...


P.S. Транзисторы и радиаторы нехило, всё-таки, греются, так что придётся ставить вентиль компьютерный. Одна пара транзисторов чуть-чуть сильнее греется (тестером с термопарой точно не мерял, но рукой ощущается).
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2014, 21:20:17 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #204 : 03 Апреля 2014, 02:56:06 »
вывод кондера C2(мбм) тот который идет на штырек,на массу замкнул?
если да,то впаяй вместо R2 резистор 50..68ком, а с2 желательно заменить на ПЛЕНОЧНИК 1...4,7мкф(только ни в коем случае не керамику)
просто коэффициент усиления уся мал,примерно 9,если впаяешь 50к то мощьность вырастет в 9 раз
чтобы транзисторы меньше грелись уменьши R8 ,чтобы ток покоя был 50..70ма,какой там сейчас R8? и какой ток покоя?еще может греться если возбуд идет,померяй ток покоя
провода идущие на транзисторы длинные,это может способствовать возбуду ,я бы укоротил  их вдвое
пока не настроишь советую включать динамик через два встречно последовательно включенных электролита 1000...5000мкф(одинаковых по емкости) а то можешь спалить динамик если на выходе появится постоянное напряжение,кстати померяй сколько на выходе постоянки?должно быть не более 0,1в
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 03:14:02 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #205 : 03 Апреля 2014, 09:34:55 »
провода идущие на транзисторы длинные,это может способствовать возбуду ,я бы укоротил  их вдвое
Я их еле припаял к штырькам на плате, то есть для меня они ещё и коротковатые были.  ???
вывод кондера C2(мбм) тот который идет на штырек,на массу замкнул?
Да!
если да,то впаяй вместо R2 резистор 50..68ком, а с2 желательно заменить на ПЛЕНОЧНИК 1...4,7мкф(только ни в коем случае не керамику)
На R2 написано М15 С78, на R8 К15 С
Какие кондеры лучше?

напряжение,кстати померяй сколько на выходе постоянки?должно быть не более 0,1в
Ок, сделаю.
два встречно последовательно включенных электролита 1000...5000мкф(одинаковых по емкости)
Как будет время и возможность, можешь  нарисовать, как такое подключение выглядит?  :-*
P.S. Замена микросхемы ОУ на К140УД6 (сейчас стоит УД8Б) что-то даст?
P.P.S. Померял постоянное напряжение на выходе. При положении крутилки на тестере в позиции 200mv показывает 25,4-33,0. При переводе в положение 2 V показывает .033 Это много?

« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 21:24:10 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #206 : 03 Апреля 2014, 21:52:48 »
R2 у тебя 150к(М15) надо впаять 51,56,62,68к какой найдешь ,чем меньше тем больше усиление
R8 у тебя 150ом(К15) но его пока не трогай,померяй ток покоя,те включи или плюсовой или минусовой провод с бп через амперметр,надо померять сколько потребляет без сигнала,если более 70...80ма то будем уменьшать R8 ,например до 100ом
кондер ставь голубой
Операционник не меняй
на выходе нормально
но это на время отладки,потом уберешь

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #207 : 03 Апреля 2014, 22:12:26 »
Ок, спасибо, займусь, как будет время. А как померять ток с помощью подобных миллиамперметров?

Yа одну клемму цеgляю, допустим, минусовый провод от БП. А на другую? Минусовый провод, идущий с платы усилителя? У самого прибора есть + и _-? Возле клемм нет пометок.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #208 : 03 Апреля 2014, 22:27:07 »
из этих годится только тот ,что вверху справа,но зачем?у тебя же есть мультиметр,меряй им
например,один щуп на + бп,второй на +усилка,если неверно полярность сделаешь,то стрелка будет отклоняться в обратную сторону,тогда смени полярность

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #209 : 03 Апреля 2014, 22:55:06 »
Да я боюсь спалить мультиметр, там же амперы как-то хитро меряются, нужно последовательное подключение (чтоб ток проходил через прибор), а я сколько картинок ни видил - так и не понял, как правильно подключать.
Получается на тестере () нужно выставить предел измерений 200 миллиампер и постоянный ток. Отключить плюсовый провод идущий на усилок, и вместо него пустить красный кабель тестера. А минусовый (чёрный кабель) тестера приложить к плюсовому контакту на плате усилителя?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #210 : 03 Апреля 2014, 23:28:14 »
сначала меряй используя предел 20а,на постоянном токе ,если ток маленький будет переключишь на 200m(голубым),выше на рисунке,ниже белым,это переменный ток мерить
да один к бп,другой к усилку
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2014, 23:33:13 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #211 : 06 Апреля 2014, 20:43:04 »
Ещё 4 часа потратил на доработку и тестирование  :)
Кондер С2 заменил на 4,7 мкф, резистор R2 - на 56 Ком. Померял ток покоя - около 102 миллиампер. Заменил R8 на 100 ом (точнее 98,8 ом). Ток покоя - 81 миллиампер. Выходное напряжение тоже чуток упало, так что динамик без конденсаторов поставил. Поскольку при включении динамик сильно дёргается, включил усилок через http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/blok-soft-start-myagkiy-start-dlya-bp-umzch-ID8qy5z.html#145af769ee. Дёрганье уменьшилось, но не исчезло полностью, почему-то  :-\
Температура после 35 мин работы - 45 градусов на обеих радиаторах, 44 градуса на корпусах всех транзисторов (поставил 80-мм ветродуй, он не совсем полностью охватывает всю площадь, температура стала 37 град с одной стороны, 41 с другой).
Усилок тестил часа 2 на максимальной громкости, всё работает. НО: выходная мощность ну может 10 ватт, может чуток больше. Но не 60. Причём при работе со смартом, динамик не даёт низких частот, а с телефоном Samsung 5230 - работает по полной, низы есть. Подключил для пробы колонку 18 ватт (Hardity) и получились следующие результаты: без блока софт-старт из колонки идёт противный фоновый шум при воспроизведении музыки, с блоком - исчезает. В целом, звук плохой, много высоких частот, но получаются интересные басы (с Самсунга, не со смарта).
Ну вот как-то так, такие мои сегодняшние достижения и наблюдения  :-*
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #212 : 07 Апреля 2014, 01:32:06 »
на что нагружаешь?динамик без ящика никаких низов не даст,будет противный сч звук,тк кпд на нч без ящика ничтожен ,а выше 5кгц он уже не играет
какое питание?сколько вольт+-? если не раскачивается мощность уменьши R2 до   27...33ком
в самсунге вероятно подьем на нч в эквалайзере
сколько микрофарад в фильтре питания?
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2014, 01:36:54 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #213 : 07 Апреля 2014, 21:12:20 »
какое питание?сколько вольт+-?
Как правильно померять двухполярное питание? Один щуп тестера на землю БП, а второй на плюс или минус?
сколько микрофарад в фильтре питания?
Ээээ  :-\ в каком фильтре (где его искать)? Если на плате, которая после трансформатора - 4 кондера по 4700 мкф, 35 вольт.
Ещё такое наблюдение - я когда ещё зимой привёз трансформатор для БП и мерял выходное напряжение, то одна пара выводов давала 24, а другая примерно 23. На плате с диодами и кондерами, которая после транса стоит, есть два светодиода. Так вот после отключения питания один из диодов гаснет на несколько секунд раньше, т.е. теоретически напряжение чуть разное в каждом из каналов БП.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #214 : 07 Апреля 2014, 22:19:47 »
мерять можно как угодно,можно между +и- ,можно между землей и + или- ,тогда сумма даст +-,ну если на трансе 24в,то постоянки будет примерно +/-33в=66в питалова
вобщем понижай R2 и будет тебе 60вт

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #215 : 07 Апреля 2014, 22:25:37 »
Ок, буду пробовать.
Кстати, как мне с выводов трансформатора на 33 вольта снять 10-11 вольт для подключения вентилятора и платы фильтра НЧ (http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/prodam-aktivnyy-filtr-dlya-sabvufera-ID8kGBL.html)? Поставить диодный мост и выпрямить напряжение, а потом какие-то резисторы к нему паять? Или лучше поставить отдельный трансформатор типа ТВК70л2?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #216 : 07 Апреля 2014, 22:41:52 »
ссылка нерабочая,в простейшем случае гасящие резисторы поставить,какое потребление у вентилятора?и дай ссылку на схему фильтра чтобы рассчитать эти резисторы,можно питание фильтра стабилитроном зафиксировать,поставив его после резистора,параллельно питанию усилителя,вобщем надо на фильтр посмотреть

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #217 : 07 Апреля 2014, 22:51:14 »
сссылка неработала, так как знак вопроса влез в название. Вот ещё раз

http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/prodam-aktivnyy-filtr-dlya-sabvufera-ID8kGBL.html


Схемы у меня нет, но если что, могу и детально сфоткать, или тестером померять. Человек писал, что питание от 9 вольт
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #218 : 08 Апреля 2014, 11:46:24 »
сюда подключишь фильтр,а вентилятор через резистор к + 33в только что на вентиляторе написано?какой ток?надо посчитать резистор отталкиваясь от тока потребления

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #219 : 09 Апреля 2014, 22:08:19 »
какое питание?сколько вольт+-? если не раскачивается мощность уменьши R2 до   27...33ком
-34,7 в и +34,6. В итоге 69,8 показывает. Заменил R2 на 30 ком (тестер показывает 28,8) и получил, наконец-то, в итоге честных 20 (может и чуток больше) ватт. Динамик на максимальной громкости очень активно работает (подвес вверх-вниз ходит, ветер как из вентилятора дует из дырки магнита), правда в нём как-будто что-то стучать начинает. А вот громкость чуток меньше ставишь- и всё ОК. Ну и драйвовая музыка громче звучит, чем что-то спокойное.
 
что на вентиляторе написано?какой ток?надо посчитать резистор отталкиваясь от тока потребления
Я, наверно, куплю 120-мм вентиль, чтоб всё охватывал (одного 80-мм маловато, тулить пару 40 (60, 80)-мм, чтоб на каждый радиатор по вентилю, не хочется). И тогда уже напишу, что на нём будет написано.

P.S. major2, будь добр, подскажи пожалуйста, смогу ли я из оставшихся у меня транзисторов собрать ещё один такой усилок? (если по звуку будет хуже, то его и пустить на саб). Или же крайне необходимо найти транзистор Кт817в с более подходящим коэффициентом??
Есть в наличии транзисторы (рядом коэффициент усиления и количество штук):
Кт816г:130, 170
Кт817в: 300
Кт818а: 156 (2), 55, 166 (2), 125, 83
Кт818б: 108, 125 (2), 71, 55
Кт818в: 166 (4), 100, 143, 100, 250
Кт818г: 130
Кт819г: 250, 209, 200, 170
Кт819б: 160, 166, 280
 
Также 7гв1-7 шт (коэффициент не указан, и я так понимаю это кт817г) и 7бх4 (буквы затёрты, не понятно б или в).

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #220 : 10 Апреля 2014, 00:24:08 »
нельзя динамик без ящика гонять,вот и стучит тк диффузор не тормозится,это как насос в холостую работает,там не 20 ватт,а намного больше просто кпд без ящика у динамика на пару порядков меньше из за аккустического короткого замыкания,поставишь в ящик,будут стены содрогаться :D
ты хочешь стерео сделать?
ставь 816г(170)+818в(250) и 817г(300)+819г(170) будет чуть хуже но незаметно, с индексом а,б не ставь они низковольтные,50в
можно померять те 4шт с г и подобрать получше,для этого надо схемку сделать
значения будут условные ,но пары подберешь

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #221 : 10 Апреля 2014, 00:41:46 »

нельзя динамик без ящика гонять,вот и стучит тк диффузор не тормозится,это как насос в холостую работает,там не 20 ватт,а намного больше просто кпд без ящика у динамика на пару порядков меньше из за аккустического короткого замыкания,поставишь в ящик,будут стены содрогаться
Ок, понял. Но ящиком это уже чуть попозжа займусь. А может аж летом.

ты хочешь стерео сделать?
Скажем так - хочу задействовать технику, чтоб зря дома не лежала (ещё 3 платы остались). Как вариант- что будет, если на этот усилок (одноканальный) повесить 2 колонки по 12 ом? Ничего не сгорит? Я б на дачу забрал, в дом. А то не удобно там постоянно один усилитель носить из дома на улицу, чтоб во дворе музон слушать. Ну а ещё один можно и для саба уже собрать  :) К тому же, на двух других платах стоят ОУ к140уд8а, а я только что в инете нашёл, что у них коэффициент усиления 50000 (против 20000 у к140уд8б, которую я сейчас исрользую).

Касательно транзисторов, то вообще у меня для определения коэффициента усиления  есть такой прибор -





Если с ним разобраться, то я могу у мужичка выменять несколько кт817в и потом попробовать среди них найти с более лучшим коэффициентом.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #222 : 10 Апреля 2014, 01:49:23 »
да,включишь их параллельно,только синфазно те +к + и - к-
коэффициент усиления усилка равен отношению резистора не помню какой номер,его номинал в схеме 1200ком/R2(30ком)=40 а 50000/20000 это без обратной связи,но искажения будут меньше у того что 50000 тк во сколько раз снижаем усиление,во столько уменьшаем искажения
в принципе можешь не заморачиваться и с этими транзисторами будет нормально


Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #223 : 10 Апреля 2014, 01:53:08 »
Ок, спасибо!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #224 : 10 Апреля 2014, 02:05:30 »
да если те колонки что ты делал,то впаяй R2=50...60ком,а то мощность у них 4+4+3=11*2=22вт и на максимальной громкости будут хрипеть,либо громкость на всю не выкручивай

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #225 : 10 Апреля 2014, 20:36:07 »
либо громкость на всю не выкручивай
Именно этот вариант и планировал  ;)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #226 : 11 Апреля 2014, 21:46:12 »
там не 20 ватт,а намного больше просто кпд без ящика у динамика на пару порядков меньше из за аккустического короткого замыкания,поставишь в ящик,будут стены содрогаться
Сегодня подрубил к отцовской колонке (на 6ГДВ-6-16, 8ГД-1 и 4А28) - реально стены содрогаются  :D ;D
Высокие частоты завышены, перекрывают все остальные слегка (в статье по усилку было написано. что лучше всего он высокие играет).
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2014, 23:20:47 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #227 : 11 Апреля 2014, 23:32:57 »
так это все от емкости C1 зависит, увеличь до 2...4,7мкф,только пленочник обязательно ставь

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #228 : 11 Апреля 2014, 23:43:45 »
либо усилитель возбуждается,если да,то надо пробовать в базы транзисторов врезать резисторы 5..10ом,одинаковые для каждого плеча

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #229 : 11 Апреля 2014, 23:46:12 »
Попробую начать с кондера
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #230 : 11 Апреля 2014, 23:53:03 »
попробуй еще последовательно с C1 включить резистор 1...5к,те входной кабель через резистор подключай,но с1 все равно увеличь

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #231 : 12 Апреля 2014, 00:00:31 »
те входной кабель через резистор подключай
на него вешать звуковую (красную) жилу кабеля, земляную не надо?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #232 : 12 Апреля 2014, 00:12:27 »
вместо с1 впаяй на плате цепочку из с1+резистор 1...5к последовательно

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #233 : 12 Апреля 2014, 21:59:14 »
Ой, а я сегодня уже кондер втулил на 4,7 мкф. Звук ну может совсем чуток улучшился, а может и вовсе нет.
Попутно поменял радиаторы, поставил более низкие и с более толстой верхней площадкой, из неанодированного, некрашенного алюминия. Площадь примерно как у предыдущих. Транзисторы почему-то перестали греться. 1.5 часа работы и 37 градусов без обдува вентилятором.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #234 : 12 Апреля 2014, 22:04:12 »
кондер с резистором как в посте выше?у этой микрухи очень большое входное сопротивление и без резистора может возбуждаться и портить звук,поставь обязательно хоть 1ком
а греться перестали возможно потому,что возбуд исчез,померяй ток покоя
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2014, 22:08:21 от major2 »

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #235 : 12 Апреля 2014, 22:07:48 »
кондер с резистором как в посте выше
Без резистора, просто весь день почту не проверял  :'( Ладно, потом перепаяю.
P.S. А нельзя резистор как-то покдлючить, не выпаивая кондера? Например, как я выше писал (на один конец звуковой кабель (не землю)), а другой прикрепить к входному штырьку на плате). А то я уже подустал переделывать это устройство, потом испытывать его каждый раз  :D
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2014, 22:27:02 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #236 : 12 Апреля 2014, 23:30:39 »
можно,один на штырек платы(вход что идет к с1),второй конец резистора на сигнальный кабеля

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #237 : 12 Апреля 2014, 23:35:07 »
О, это прекрасно!!!  :D Тогда я думаю для пробы можно и не припаивать пока, а крокодилом прижать, если получится.
Спасибо за советы!!
P.S. Я вот всё думаю, как лучше активное охлаждение организовать - из одного 80-мм вентилятора, который продувает всю конструкцию (И БП частично, и плату усилителя, и радиаторы), или же поставить 40(50)-мм вентиляторы возле кажлого радиатора с транзисторами?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2014, 23:40:14 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн major2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1 231
  • Репутация: +22/-6
  • Харе Кришна
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #238 : 12 Апреля 2014, 23:48:18 »
что дешевле,и есть в наличии,то и делай там греются только транзисторы ,если есть два вентиля то думаю будет немного эффективнее

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #239 : 13 Апреля 2014, 00:11:57 »
Дома есть 40-мм 1 шт и 80-мм. А сейчас смотрю цены в магазинах - блин... ну что сказать. Наверно, придёися ставить 80-мм, как надумаю - напишу, какой там у него ток потребления.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #240 : 19 Мая 2014, 23:45:24 »
вместо с1 впаяй на плате цепочку из с1+резистор 1...5к последовательно
Сегодня подал звук через резистор 4.7 ком - качество намного улучшилось, уровень высоких частот снизился, низких - поднялся. Интересный звук получился. 50 мин работы при 26 градусах в комнате (жара  :D) - радиаторы прогрелись хорошо в итоге, но руку держать можно (т.е. ситуация тоже лучше, чем в самом начале было).
Теперь у меня вопрос - с чем связана проблема в почти всех усилках, которые я собираю? Когда штекер входного кабеля втыкаю в телефон и музыка не воспроизводится, но усилок включён - в колонках гул, а в паузах между песнями (когда с одной на другую переход происходит) слышно бухание. Уровень этих шумов разный в зависимости от подключённого устройства и усилителя ( с мп3 плеером такого почти нет, на тда1554 и ламповом усилке вообще нет, а вот на транзисторном и собранном из двух тда 2005 есть).

P.S. Сегодня начал готовить 2-ю плату (перепаял кондеры, резисторы) для транзисторного усилителя  :) Эх, времени с работой фиг выделишь на это...
P.P.S. Сегодня подключил для проверки транс в сеть, хотель померять напряжение на выводах 24 в - а транс сильно загудел и в итоге искры слегка полетели. Выключил - ничего не воняет, подгорелого не видно. Я что неверно подал напряжение (там типо 3 вывода 220, подавал на 2 крайних правых)? Как с ним быть?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2014, 20:55:41 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #241 : 06 Июня 2014, 00:22:08 »
P.P.S. Сегодня подключил для проверки транс в сеть, хотель померять напряжение на выводах 24 в - а транс сильно загудел и в итоге искры слегка полетели. Выключил - ничего не воняет, подгорелого не видно. Я что неверно подал напряжение (там типо 3 вывода 220, подавал на 2 крайних правых)? Как с ним быть?
Ребята, так может кто-нибудь ответить на мой последний пост? Что-то major2 не появляется здесь, может кто ещё разбирается в такой технике? Буду благодарен.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Онлайн Volan

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5 411
  • Репутация: +258/-10
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #242 : 06 Июня 2014, 09:19:19 »
подавай 220 на первый и третий вывод с надписью

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #243 : 11 Марта 2015, 22:31:33 »
Пора оживить данную тему  :) Хочу собрать ещё один транзисторный усилок на кт819г+кт818в и кт817в+кт816г (предыдущий опыт описан вверху) и для БП на сей раз использовать трансформатор тн46-220-50к. Хватит ли его мощности для подобного устройства, будет ли усилитель работать от напряжения около 17 вольт, учитывая используемые транзисторы? И самое главное - как соединить его выводы, чтобы получить два выхода по 12.6 вольт, которые потом пойдут на плату с диодным мостом и кондерами для выпрямления и получения двухполярного питания?
P.S. Трансформатор такой - http://zaporozhe.zap.olx.ua/obyavlenie/transformator-tn-46-220-50k-IDctgEW.html#63d62b2d21
На трансформаторе есть выводы 1 и 5 (вроде для 220) и выводы 9/7/8/10/13/11/16/14/12/15.
 
« Последнее редактирование: 14 Марта 2015, 20:14:43 от Gael »
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Оффлайн Gael

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +4/-3
Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #244 : 19 Марта 2015, 23:09:22 »
Ребята, так кто-то может дать дельный совет по подключению??
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Форум журнала "Домашний ПК"

Re: Выбор дешёвого усилителя для акустики
« Ответ #244 : 19 Марта 2015, 23:09:22 »