Помощь в выборе корпуса и блока питания

Автор Edd.Dragon, 27 Вересень 2008, 16:09:06

Попередня тема - Наступна тема

Edd.Dragon

Цитата: Prol від 16 Жовтень 2008, 11:30:29
Из него следует, что энергопотребление одной 4870Х2 - 320Вт. Но на самом деле - около 280Вт.
Не следует, т.к. предположение "от добавления второй 4870х2 нагрузка на все остальное не увеличилась" не обязательно верно. Тем более, что на более слабых системах именно на этом графике явно недозагрузка (по сравнению с аналогичными системами на других их графиках).


Prol

ЦитатаНе следует, т.к. предположение "от добавления второй 4870х2 нагрузка на все остальное не увеличилась" не обязательно верно.
На что "остальное"? Еще пойму увеличение на <10W энергопотребления чипсета. Но откуда взялись ~40?
Последний график нужно тоже убрать. Там 9800ГТ и 4850 перепутали местами. И вообще, с началом измерения энергопотребления этим Zalman ZM-MFC2, в статьях оверклокерсов только и делай, что баги отлавливай ;)
ЦитатаТем более, что на более слабых системах именно на этом графике явно недозагрузка (по сравнению с аналогичными системами на других их графиках).
Этого не понял  ???

linuxdrom

ЦитатаИ лично от меня  Улыбка
Цитата: edd_k від 27 Вересень 2008, 18:33:34
Результаты пользователя linuxdrom с различными видеокартами
Там же смайлик  :). Это результаты из теста "ATI Radeon HD 4870 vs. NVIDIA GeForce GTX 260" который был в ДПК №8 2008 .

Цитата: Prol від 16 Жовтень 2008, 10:36:37
Диаграмма с системой на основе X48-T2RS не вызывает доверия. Во-первых, верить показаниям мультифункциональной панели, а не специализированого устройства, занятие неблагодарное.
ну собственно я это уже писал  :) :
Цитата: linuxdrom від 14 Жовтень 2008, 16:05:38
б советовал по возможности избегать использования результатов Оверклокерсру - ихняя "мерялка" очень мажет.

Цитата: Prol від 16 Жовтень 2008, 11:30:29
Из него следует, что энергопотребление одной 4870Х2 - 320Вт. Но на самом деле - около 280Вт.
Prol, если б это был результат не с Оверклокерсру, я сказал бы что ты не прав  :).
Энергопотребление меряют у системного блока, и как следствие на него влияет КПД блока питания. Так как он даже у хороших БП около 85%, то измеряя энергопотребление системного блока мы получаем на ~15% завышенные результаты. Соответственно 320-15%=272.
Но! Так это использовалась Zalman ZM-MFC2, которая на высоких нагрузках промахивается (обычно в большую сторону) на 50-70(!) Вт, верить этим результатам все равно нельзя.

Edd.Dragon

Ну и ладно, итого: по большинству видеокарт и их связок остается только пара предложений словами, которые по сути на порядок более приблизительны\неточны чем те картинки. А так была хоть какая-то инфа для размышления )))

Dmytro

#54
Нормально ли хватит БП Cooler Master RS-400-PCAP для такой системы:

M/B Neo Combo-F
Core 2 Duo E8200 2.66 Mhz
RAM 2*1 Gb DDR-2 800 Mhz Kingston
Zotac GeForce 9600GT
HD WD 500 Gb SATA
HD Samsung 40 Gb IDE
CD-RW/DVD-ROM Combo drive

Обновлено. Блин, уже и отдельную тему создали. Неуследишь за всем что здесь творится.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь гонять интересы. Однако, есть риск что на бесптичье и твоя жопа - соловей.

ostman

А-яй-яй, стидно має бути, а тема навіщо?

Вистачить, але якщо дозволяють фінанси краще взяти з активним PFC і більшим ККД

Dmytro

Короче, беру этот Cooler Master RS-400-PCAP. Мощности и разъемов (из-за них и меняю старый - нет разъема IDE для второго винта) хватит, остальные детали не так важны.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь гонять интересы. Однако, есть риск что на бесптичье и твоя жопа - соловей.

Music Guru

#57
Так как linuxdrom прогнал из другой ветки, наверное все же лучше продолжить здесь.

Цитата: Міша Воронич від 18 Жовтень 2008, 15:01:32
Якщо є можливість -я купив би МП на базі МП. Все ж таи 65-нм техпроцес, кращий потенціал для розгону (але цей фактор багато від чого залежить), ICH10 (R) - а це сутєві переваги.
На рахунок БЖ - як варіант можна розглянути корпус + БЖ, наприклад такий. БЖ від Сіртек (High Power, Chieftec) досить непогані. Наприклад Chieftec GPS-500AB-A.
Міша Воронич виділеної фрази я не  зовсім зрозумів.

В мене є корпус GMC-H60 з бж 350вт Codegen (pentium D 915 та 4850 почувають себе нормально), міняти корпус сенсу не бачу, тільки на якийськорпус з безгвинтовим кріпленням. А от бж всеж таки треба, але не розумію навіщо купувати 500-ватний бж, якщо і 400-450вт буде з головою достатньо? Тим більше в цьому корпусі, він вже встановлений від фірми FSP (роблять доволі якісні БП).

IK91

Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 19:02:40
виділеної фрази я не  зовсім зрозумів.
Гы, я тоже  :D
Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 19:02:40
А от бж всеж таки треба, але не розумію навіщо купувати 500-ватний бж
Я тоже, тут и более-менее качественного блока на 400W хватит
Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 19:02:40
Тим більше в цьому корпусі, він вже встановлений від фірми FSP (роблять доволі якісні БП).
Можно скзаать что делали, потому что многие сейчас говорят что FSP здает позиции
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

MishaM

Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 19:02:40
виділеної фрази я не  зовсім зрозумів.
Напсав не те що хотів - малося на увазі МП на чіпсеті Р45.
Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 18 Жовтень 2008, 19:10:07
Гы, я тоже
В наступному реченні був описаний Р45 - догадатися було не важко :)
А тепер по темі:
Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 19:02:40
А от бж всеж таки треба, але не розумію навіщо купувати 500-ватний бж, якщо і 400-450вт буде з головою достатньо? Тим більше в цьому корпусі, він вже встановлений від фірми FSP (роблять доволі якісні БП).
Я не вимірюю якість БЖ у ватах. Основні ознаки якості - висока потужність по каналам 12V та високий ККД, активний PFC, діапазон вхідної напруги - 100-240В. Нажаль, БЖ з такими характеристиками та потужністю 450Вт від Chieftec , як ви вказали, за 60$ не знайти:
Цитата: Music Guru від 18 Жовтень 2008, 13:02:06
Думал о 450 chieftec
Тому я вказав блок живлення з актиним PFC, ККД 80%, потужність по каналу 12V - 408Вт, діапазон вхідних напруг - 115-230В. Не ідеально, але за свої гроші непогано. Як варіант - Chieftec GPS-450AA-101A з потужністю по 12V - 348Вт.

Music Guru

Міша Воронич
Дякую, тепер все цілком зрозуміло. Згідно хотлайну, тільки та модель що ви запропонували мені підходить :(.

kachin80

#61
А мне посоветуйте пожалуйста блок,главное поменьше шума и качество ,разгоном не занимаюсь. Будет:видео 4850,проц Intel Core 2 Duo E8400 ?Щас стоит тарга 400

Pathfinder

Цитата: kachin80 від 21 Жовтень 2008, 11:24:42
А мне посоветуйте пожалуйста блок,главное поменьше шума и качество ,разгоном не занимаюсь :видео 4850,проц Intel Core 2 Duo E8400 ?
Укажи сумму на которую рассчитываешь.
Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

kachin80

#63
В пределах разумного :)макс 500 грн если оно того будет стоить главное тихий и надежный

Pathfinder

Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

kachin80

Еще пожалуйста парочку посоветуйте ,боюсь что в наличии не будет именно этих :)

Pathfinder

Цитата: kachin80 від 21 Жовтень 2008, 12:02:26
Еще пожалуйста парочку посоветуйте ,боюсь что в наличии не будет именно этих :)
Скажи где будешь брать, ссылки на магазины?
Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

linuxdrom


Sneeze

Процесор: Intel Core 2 Quad Q9550
Материнська плата: ASUS P5K/EPU
Відеокарта: Gainward BP9600GT Golden Sample 1G
Жосткий діск: Samsung HD103UJ
Корпус: Aerocool T40 Black
Оперативна пам'ять: Corsair TWIN2X4096-6400C5DHX
Привод: Sony NEC Optiarc AD-7203S Black
Блок питания: ?????
Цена БП гдето до 800 грн.

Edd.Dragon

#69
Sneeze
Если есть планы в будущем сменить видеокарту на более мощную, то и БП желательно помощнее подобрать. Тем более, если в этих планах подождать следующее поколение видеокарт, которое будет весной-летом и требования которых пока не известны.

Т.е. для указанной тобой конфигурации можно взять БП например на 450W, а с заделом на будущее - 600W (которого сейчас хватит для GTX 280 или 4870x2).

http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=55455-69812-55850

http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=69811-67083-67108-69826-56412

DEAD_RAT

Я задам вопрос.
Имеем
Е8400 и новый Chiftec 500, Как я понял я могу ставить любую видеокарту?

MishaM

Цитата: edd_k від 02 Листопад 2008, 11:29:12
Sneeze
Т.е. для указанной тобой конфигурации можно взять БП например на 450W, а с заделом на будущее - 600W (которого сейчас хватит для GTX 280 или 4870x2).
+1, якщо в майбутньому планується заміна відеокарти на більш потужну, то БЖ потрібно брати з запасом.
Sneeze
Якщо є можливість, то візьми Enermax EPR525AWT (це теж з запасом) - він хоч і дорогий, але практично безшумний та назвичайно стабільний і якісний БЖ.

До речі, ти вже задавав це типання в трьох темах (1, 2, 3) На раухнок закритої теми - тут зрозуміло, ти не знав про спеціалізовану (цю) тему. Але навіщо було постити і в тему про конфігурації? Постарайся в наступний раз без кроспостінгу (розміщення однакових або дуже схожих запитань в різних темах) ;).

Цитата: DEAD_RAT від 02 Листопад 2008, 11:53:20
Я задам вопрос.
Имеем
Е8400 и новый Chiftec 500, Как я понял я могу ставить любую видеокарту?
Любу, це яку? По ідеї, можна ставити 4850/4870/GTX 260 (або з ще меншим енергоспоживанням). Звичайного Chiftec на 500 Вт для відеокарти типу 4870х2 не вистачить, виробник рекомендує використовувати блок не менше 600 Вт. Хоча з Enermax EPR525AWT бумаю буде працювати без проблем - потужність по лінії 12V 480Вт, тобто майже вся потужність припадає на цю лінію. Але блоки від Chiftec не володіють таким рівнем якості :) Якщо в тебе Chieftec CFT-500-A12S, то потужність по 12V всього (в порівнянні з блоком від Enermax) 396 Вт (якщо вірити Хотлайну).



MEXX

#72
Есть ПК следуйщей конфигурации:
CPU Athlon 64 X2 5200+ (AM2, Brisbane)
MB ASUS M2A-VM (AMD 690G)
GPU XFX 8800 GTS 640 MB
RAM 2x1024 MB DDR2-800 Samsung
HDD 500 GB Samsung HD501LJ
CD/DVD DVD-RW NEC AD-7170A
PSU Great Wall Hopely 400SEL-PLUS - http://www.grand.ua/goods/power-computer-modules-Blok-pitanija-ATX-Great-W-24983.htm
Еще при покупке я обратил внимание на БП и усомнился в его качестве, думал что его "нехватит" для такой конфигурации, но в магазине меня уверили что пк неоднократно тестился на стабильность разными стресс-тестами. Вопщем менять блок я не стал...
С момента покупки рошло уже 9 мес., комп работает по 10-15ч/сутки все вроде бы нормально, довольно часто играю в тяжелые 3Д игры. Трижды прошел Крайзис на настройках High 1440*900 no AA, при этом небыло ниодной перезагрузки или  вылета! Но меня серезно насторожила статья о БП в последнем номере ДПК, в которой написано что дешевый блок может серезно укоротить жизнь комплектующих...

Вопрос: являюсь ли я счастлиым обладателем откровенно хренового БП или его все же достаточно для нормального питания компонентов моего пк и особого смысла  в замене нет? ??? 

Garfield

Цитата: MEXX від 02 Листопад 2008, 16:42:45
небыло ниодной перезагрузки или  вылета!

Значит БП хватает. Кстати, есть БП еще хреновее.  :)

ЗЫ Если хочешь купить новый БП мы поможем выбрать. Но необходимости я не вижу...

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 02 Листопад 2008, 11:53:20
Я задам вопрос.
Имеем
Е8400 и новый Chiftec 500, Как я понял я могу ставить любую видеокарту?
Теоритически для 4870х2 рекомендовано 600W, практически должно хватить 500W, но в нагрузке это будет под завязку

DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 03 Листопад 2008, 15:55:10
Теоритически для 4870х2 рекомендовано 600W, практически должно хватить 500W, но в нагрузке это будет под завязку

Ну в своем вопросе я скорее подразумевал одночиповое видео.
Как я понял Одночиповое можно Любое.

IK91

Цитата: DEAD_RAT від 03 Листопад 2008, 17:14:37
Как я понял Одночиповое можно Любое.
Впринципе да, если только у тебя в планах нет смены своего процессора на QX6xxx (и дальнейшего его разгона), и покупки еще как минимум 5 винтов  :)
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

linuxdrom

Цитата: Міша Воронич від 02 Листопад 2008, 16:00:10
Хоча з Enermax EPR525AWT бумаю буде працювати без проблем
Працює без проблем, перевірено.

Цитата: edd_k від 03 Листопад 2008, 15:55:10
Теоритически для 4870х2 рекомендовано 600W, практически должно хватить 500W, но в нагрузке это будет под завязку
E8400@4GHz + 4870х2 максимальное энергопотребление из сети которое я смог достичь 488 Вт, то есть реально ~425. Но стоит учитывать что обычные БП часто не выдают полную заявленную мощность.

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 03 Листопад 2008, 20:18:55
E8400@4GHz + 4870х2 максимальное энергопотребление из сети которое я смог достичь 488 Вт, то есть реально ~425. Но стоит учитывать что обычные БП часто не выдают полную заявленную мощность.
Недурственно, "под завязку" даже мягко сказано.

DEAD_RAT

Цитата: linuxdrom від 03 Листопад 2008, 20:18:55
E8400@4GHz + 4870х2 максимальное энергопотребление из сети которое я смог достичь 488 Вт, то есть реально ~425. Но стоит учитывать что обычные БП часто не выдают полную заявленную мощность.
Это с разгоном видеокарты или без? ???

linuxdrom

Цитата: edd_k від 03 Листопад 2008, 20:44:24
Недурственно, "под завязку" даже мягко сказано.
Почему? Еще целых 75Вт.

Цитата: DEAD_RAT від 03 Листопад 2008, 20:49:36
Это с разгоном видеокарты или без? ???
Это с ASUS EAH4870X2 TOP/HTDI/2G которая изначально разогнана производителем до 790/3660

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 04 Листопад 2008, 01:59:32
Почему? Еще целых 75Вт.
Суммарно. А если смотреть по 3, 5, 12? То по +12 в зависимости от БП и от того сколько и 425 приходится на +12 может и перегруз оказаться.


DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 04 Листопад 2008, 10:02:29
Суммарно. А если смотреть по 3, 5, 12? То по +12 в зависимости от БП и от того сколько и 425 приходится на +12 может и перегруз оказаться.
Интересно, это можно как-то проверить?

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 04 Листопад 2008, 13:15:14
Интересно, это можно как-то проверить?
Легко.
Купи БП с соответствующим функционалом (интерфейс датчиков с лицевой информационной панелью и возможностью мониторить программно). Или сделай сам - т.е. присоедини к линиям БП амперметры и (при желании) интерфейс, который эти показания будет передавать в комп (ну и тогда драйвер, который их будет принимать, и программный интерфейс - отображать).

DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 04 Листопад 2008, 13:23:13
Легко.
Купи БП с соответствующим функционалом (интерфейс датчиков с лицевой информационной панелью и возможностью мониторить программно). Или сделай сам - т.е. присоедини к линиям БП амперметры и (при желании) интерфейс, который эти показания будет передавать в комп (ну и тогда драйвер, который их будет принимать, и программный интерфейс - отображать).
Спасибо, только после вас.

linuxdrom

Цитата: edd_k від 04 Листопад 2008, 10:02:29
по +12 в зависимости от БП и от того сколько и 425 приходится на +12 может и перегруз оказаться.
у БП на 500Вт должно быть минимум 400 Вт по +12В, вряд ли на остальное меньше 25Вт идет.

Цитата: edd_k від 04 Листопад 2008, 13:23:13
Легко.
:D

Edd.Dragon

Цитата: linuxdrom від 05 Листопад 2008, 16:51:35
у БП на 500Вт должно быть минимум 400 Вт по +12В, вряд ли на остальное меньше 25Вт идет.
Наткнуться на 340-370W не сложно: http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=67430-55505-56417-85447

DEAD_RAT


linuxdrom

Цитата: edd_k від 05 Листопад 2008, 17:35:02
Наткнуться на 340-370W не сложно: http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=67430-55505-56417-85447
Так и БП соответствующие. По стандарту ATX 2.3 должно не меньше 80% от общей мощности приходится на +12В.

Цитата: DEAD_RAT від 05 Листопад 2008, 17:56:19
Мда, у моего Чифтека только 360 из 500.
Бачили очі що купували  :).

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 05 Листопад 2008, 17:56:19
Мда, у моего Чифтека только 360 из 500.
Что за серия? А то привычно предствленные на рынке GPS и CFT имеют нормальные характеристики. ПРи чем GPS сертифицирован всего-лишь по ATX 2.0


DEAD_RAT

Цитата: edd_k від 05 Листопад 2008, 20:51:19
Что за серия? А то привычно предствленные на рынке GPS и CFT имеют нормальные характеристики. ПРи чем GPS сертифицирован всего-лишь по ATX 2.0
Вроде GPS странно
+12v1 - 16A
+12v2 - 18A
+12v3 - 18A
Но тотал +12 can't exeed 360W

Edd.Dragon

#91
Цитата: DEAD_RAT від 05 Листопад 2008, 21:28:05
Вроде GPS странно
+12v1 - 16A
+12v2 - 18A
+12v3 - 18A
Но тотал +12 can't exeed 360W
Не странно, складывать нельзя, то просто пределы для каналов.

А на счет общего максимума в 360W - для 500-ватных на сайте не написано :(


Для CFT-600 и выше - там процент высокий. Ну раз на наклейке написано, значит очередной мусор на хотлайне, высосаный из пальца. Надо дома глянуть, какой у меня (у меня тоже 500-ваттник)

Antivirus

Все страницы просматривать не стал как это займет "немного" времени. Так вот:
1. Полную текущую или планируемую конфигурацию (включая ИБП, если планируется).
2. Планируется ли разгон.
3. Бюджет покупки.

1.Мать: Biostar NF520-A2 SE, Проц: AMD Athlon 5200(2 ядра(64х)) Видео: NVIDIA GeForce 7600 Sonik GS(планирую менять на более мощную наприм: 8000) Память: 2 гб.
2. Нет, не умею.
3.100-120 у.е.

IK91

Цитата: Antivirus від 07 Листопад 2008, 21:29:14
100-120 у.е.
Zalman ZM460B-APS - для твоей системы с учетом последующего апгрейда видео, хватит просто таки с головой (блок питания, достаточно таки тихий, о качестве данного БП в целом, наверно, и говорить не стоит, оно выше всяких похвал) ;)
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

linuxdrom

Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 07 Листопад 2008, 21:58:21
оно выше всяких похвал) ;)
Да прям таки. Тихий - да, но по электрическим характеристикам ничего особо хорошего.

IK91

Цитата: linuxdrom від 08 Листопад 2008, 13:16:14
но по электрическим характеристикам ничего особо хорошего.
А что плохого  ????
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

linuxdrom

Цитата: IGOR_KRUTOI_91 від 08 Листопад 2008, 13:25:32
А что плохого  ????
"выше всяких похвал" - это как бы очень-очень хорошо. А тут у нас:
1. FSP.
2 Нет независимой стабилизации напряжений.
3. Как следствие предыдущего пункта - стабильность напряжение нормальная, но не отличная.
4. КПД по современным меркам оставляет желать лучшего.

IK91

Цитата: linuxdrom від 08 Листопад 2008, 13:42:12
1. FSP.
Неужели он настолько испоганился  ;)?
Цитата: linuxdrom від 08 Листопад 2008, 13:42:12
2. Нет независимой стабилизации напряжений.
3. Как следствие предыдущего пункта - стабильность напряжение нормальная, но не отличная.
Согласен  :-[
Цитата: linuxdrom від 08 Листопад 2008, 13:42:12
4. КПД по современным меркам оставляет желать лучшего.
Впринципе 80-83% вполне достаточно, но снова соглашусь, что это не очень и очень хорошо, ну да, я преувеличил  :)
Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.

Antivirus

Будут еще варианты? Чтобы мне было из чего выбирать.

IK91

Звонишь мэру в офис, и он высвечивает сигнал в небе, в виде <мораль не позволяет>.