Несколько вопросов, две видеокарты, блок питания, материнка

[1zass]

Скажите пожалуйста, у меня мать P5B Deluxe WiFi и видео WinFast 8800GTX
Подскажите еслия я приобрету еще одну 8800ГТХ для SLI скажем от MSI или другова вендера, они будут работать без сбоев?
и стоит ли мне минять мать на чипсете П48, скажем ASUS P5E Deluxe, и какой вы к этой конфигурации предложите БП имените качественного производителя?

[fin]

SLI не работает на чипсетах Intel, нужен соответствующий чипсет от NVIDIA.
Менять мать нет никакого смысла.

[ostman]

P5B Deluxe WiFi не підтримує NVIDIA SLI
П48? можливо P45 або Х48? в будьякому разі інтеловські чіпсети(крім Х58, для нахалема) не підтримують SLI
Для SLI тобі потрібна мат плата на NForce-ному чіпсеті(напр. MSI P7N SLI Platinum)

Подскажите еслия я приобрету еще одну 8800ГТХ для SLI скажем от MSI или другова вендера, они будут работать без сбоев?

так, вони будуть нармально працювати в SLI

А можна повну конфігурацію, і сумму на апгрейд

[1zass]

Мой конфиг есть в подписе. На сколько я знаю даже моя плата что стоит сейчас может работать в режиме CrossFire.
Я подумываю насчет перехода на чипсет 48, может стоит и плату сразу брать с поддержкой ДДР3?
А вот видеокарту минять еще не хочеться, потому как даже самые топовые модели дают мизерный прирост в современных играх. Вот и думаю может приобрести еще одну такую же как у меня, проблема в том что у меня ЛидТек ВинФэст 8800ГТХ, а 8800ГТХы уже не выпускают.
Вообщем посоветуйте как в моем случае приборести апргейд чтоб повысить проиводительность?
А еще я думаю о замене охлаждения воздушного на водяное, что можете посоветовать?

[Garfield]

Мой конфиг есть в подписе. На сколько я знаю даже моя плата что стоит сейчас может работать в режиме CrossFire.
Я подумываю насчет перехода на чипсет 48, может стоит и плату сразу брать с поддержкой ДДР3?
А вот видеокарту минять еще не хочеться, потому как даже самые топовые модели дают мизерный прирост в современных играх. Вот и думаю может приобрести еще одну такую же как у меня, проблема в том что у меня ЛидТек ВинФэст 8800ГТХ, а 8800ГТХы уже не выпускают.
Вообщем посоветуйте как в моем случае приборести апргейд чтоб повысить проиводительность?
А еще я думаю о замене охлаждения воздушного на водяное, что можете посоветовать?

В CrossFire может, в СЛИ нет.

GeForce 8800GTX 768 MB сейчас довольно тяжело найти в продаже.

[ostman]

Я подумываю насчет перехода на чипсет 48, может стоит и плату сразу брать с поддержкой ДДР3?

якщо ти готовий вилижити 350-400у.е. за память частото 1600-2000Ghz тоді можна брати і DDR3, память з нищою частотою не буде швидша ніж DDR2

А вот видеокарту минять еще не хочеться, потому как даже самые топовые модели дают мизерный прирост в современных играх. Вот и думаю может приобрести еще одну такую же как у меня, проблема в том что у меня ЛидТек ВинФэст 8800ГТХ, а 8800ГТХы уже не выпускают.

Будьяка 8800GTX(G80) буде нормально працювати в SLI з "ЛидТек ВинФэст 8800ГТХ"(напр. Point of View GeForce 8800GTX 768 MB)

Вообщем посоветуйте как в моем случае приборести апргейд чтоб повысить проиводительность?
А еще я думаю о замене охлаждения воздушного на водяное, что можете посоветовать?

Мат. плата - ASUS Striker II Formula
+ відео - Point of View GeForce 8800GTX 768 MB
БП - Thermaltake ToughPower 750W
СВО - WaterChill kit CPU/VGA/Chipset cooling Antarctica+WaterChill DYO VGA Cooler,абоZalman GWB8800 Ultra/GTX*2(fullcover звичайно кращі)+Black Ice Extreme II Dual 120mm (1/2')(ще мона взяти Zalman ZM-WB5, один з найефективніших водоблоків на CPU, хоча і асетековский непоганий)

[IK91]

На сколько я знаю даже моя плата что стоит сейчас может работать в режиме CrossFire.

Нет, не может !

Я подумываю насчет перехода на чипсет 48, может стоит и плату сразу брать с поддержкой ДДР3?

Зачем  !?

А вот видеокарту минять еще не хочеться, потому как даже самые топовые модели дают мизерный прирост в современных играх.

Он не совсем и мизерный, но все же 8800GTX все еще достаточно для современных игр !

Вот и думаю может приобрести еще одну такую же как у меня

Что бы в сервант поставить и любоваться !?

проблема в том что у меня ЛидТек ВинФэст 8800ГТХ, а 8800ГТХы уже не выпускают.

8800GTX уже вообще не выпускают, она снята с производства !

Вообщем посоветуйте как в моем случае приборести апргейд чтоб повысить проиводительность?

Например приобрести HD4870 512MB и это будет быстрее чем 8800GTX, а все остальное у тебя вроде бы еще в довольно "нелохой форме" !

А еще я думаю о замене охлаждения воздушного на водяное, что можете посоветовать?

Есть желание смени !

В CrossFire может, в СЛИ нет.

В кроссе тоже не может !

GeForce 8800GTX 768 MB сейчас довольно тяжело найти в продаже.

Да ладно !

[Garfield]

В кроссе тоже не может !

Удивил... Смотри Иди поспи.

[IK91]

Удивил...

Чем !? Тем что сказал, то что есть  !

Смотри

Ты нашел где смотреть  !

Иди поспи

Нет уж лучше ТЫ !

[ostman]

Ты нашел где смотреть  !

http://www.asus.com/products.aspx?modelmenu=1&model=1179&l1=3&l2=11&l3=307
хм... а в обзорі на 3D News, написано що не підтримує ні крос ні слай

[IK91]

хм... а в обзорі на 3D News, написано що не підтримує ні крос ні слай

Это не только в обзоре на 3Д написано, а и в многих обзорах и на некоторых форумах тоже и выделено красным по черному  !

[Garfield]

Тю, реально, а то я увидел 2 слота PCI Express x16 и подумал что там есть КроссФайр.

[IK91]

...а то я увидел 2 слота PCI Express x16 и подумал что там есть КроссФайр.

Хоть 4-слота, нет там CrossFire ! Так что не все то золото что блестит  !

[ostman]

Тю, реально, а то я увидел 2 слота PCI Express x16 и подумал что там есть КроссФайр.

Хоть 4-слота, нет там CrossFire ! Так что не все то золото что блестит  !

я ж приводив ссилку з оф. сайта http://www.asus.com/products.aspx?modelmenu=1&model=1179&l1=3&l2=11&l3=307
на цій мат. платі є підтримка CrossFire

[IK91]

я ж приводив ссилку з оф. сайта на цій мат. платі є підтримка CrossFire

Блин, читал оверы, там тоже кто-то из обладателей этой мп писал что нет там кросса, ладно оставим вопрос открытым !

[linuxdrom]

(ще мона взяти Zalman ZM-WB5, один з найефективніших водоблоків на CPU, хоча і асетековский непоганий)

мідь+алюміній 

[ostman]

мідь+алюміній 

незрозумів
а що там має бути - золото...? платина...?

[linuxdrom]

незрозумів

мідь+алюміній це гальванопара (не впевнений що українською вона так називається  )

[ManDrake]

мідь+алюміній це гальванопара (не впевнений що українською вона так називається  )

Здається правильно. Мало з того, що це гальванічна пара, то ще й "текучість" алюмінію дуже зрадлива штука.

[ostman]

мідь+алюміній це гальванопара (не впевнений що українською вона так називається  )

хм... ну для початку, між теплорозподільчою кришкою процесора і водоблоком буде термопаста яка є діалектриком(крім тих які в якості складових мають метали), в СВО використовується антикорозійна присадка, між кришкою(алюміній) і основою(мідь) є прокладка, яка теж є діалектриком, весь водоблок покритий нікилем.


Це всеодно що говорити про можливе руйнування теплотрубок повітряних кулерів(від корозії) тому що вони контактують з процесором і всередині них є рідина

[linuxdrom]

ostman до чого тут процесор? Таке враження що ви зовсім не розумієте про що мова
А сперечатись мені лінь, вибачайте.

P.S. Цей випадок далеко не єдиний

[ostman]

ostman до чого тут процесор? Таке враження що ви зовсім не розумієте про що мова
А сперечатись мені лінь, вибачайте.

P.S. Цей випадок далеко не єдиний

тоді до чого тут:

мідь+алюміній це гальванопара (не впевнений що українською вона так називається  )

а в приведеному вами прикладі, використовувався інший водоблок(з ранніх версій ZM-WBх), і хладогент компанії Thermaltake який є доволі агресивним(про це можна прочитати в будь-якому обзорі, компанія Thermaltake рекомендує використовувати її тільки з водоблоками Thermaltake, а в Zalman є доречі свій варіант хладогента), можливо сумісність цих факторів а також недбалість авторі і привела до корозії вороблока

[ManDrake]

тоді до чого тут:
а в приведеному вами прикладі, використовувався інший водоблок(з ранніх версій ZM-WBх), і хладогент компанії Thermaltake який є доволі агресивним(про це можна прочитати в будь-якому обзорі, компанія Thermaltake рекомендує використовувати її тільки з водоблоками Thermaltake, а в Zalman є доречі свій варіант хладогента), можливо сумісність цих факторів а також недбалість авторі і привела до корозії вороблока

А до чого тут діелектрична прокладка між міддю та алюмінієм, коли в системі циркулюватиме струмопровідна рідина? Стосовно текучості алюмінію, остаточна деформація цього матеріалу, насправді не є остаточною. Алюмінієві деталі зазнають деформації постійно, це відбувається через особливість кристалічної решітки, присадки в сплавах дозволяють мінімізувати цей процес, але де гарантія, що ці легуючі добавки там додали?

[IK91]

Блин, ostman ! Алюминий+медь - это выходит что в замкнутом водяном пространстве находиться и медь и алюминий и, как сказал Линухдром, это называетсья гальванопара, а она в свою очередь вызывает разрушение алюминия, а это не есть хорошо, теперь ферштейн  ?

[ManDrake]

Блин, ostman ! Алюминий+медь - это выходит что в замкнутом водяном пространстве находиться и медь и алюминий и, как сказал Линухдром, это называетсья гальванопара, а она в свою очередь вызывает разрушение алюминия, а это не есть хорошо, теперь ферштейн  ?

До речі, алюміній при пошкодженні (у місцях із пошкодженою захисною оксидною плівкою) розчиняється навіть у воді, в дистильованій також!!!

[IK91]

До речі, алюміній при пошкодженні (у місцях із пошкодженою захисною оксидною плівкою) розчиняється навіть у воді, в дистильованій також!!!

А это знаю, слава богу с химей все нормально  !

[ostman]

А до чого тут діелектрична прокладка між міддю та алюмінієм, коли в системі циркулюватиме струмопровідна рідина?

ну і що? хай собі  циркулює, джерела струму в контурі СВО нема, єдиний електроприлад який контактує з рідиною це помпа, і то контактує тільки полімерна крильчатка помпи.

Стосовно текучості алюмінію, остаточна деформація цього матеріалу, насправді не є остаточною. Алюмінієві деталі зазнають деформації постійно, це відбувається через особливість кристалічної решітки, присадки в сплавах дозволяють мінімізувати цей процес, але де гарантія, що ці легуючі добавки там додали?

між частинами водоблока є гумова прокладка, яка зможе нейтралізувати деформації, якщо такі будуть(звичайно якщо деталь не змінить свою структуру настільки що перетвориться припустимо в кулю - що неможливо)

Блин, ostman ! Алюминий+медь - это выходит что в замкнутом водяном пространстве находиться и медь и алюминий и, как сказал Линухдром, это называетсья гальванопара, а она в свою очередь вызывает разрушение алюминия, а это не есть хорошо, теперь ферштейн  ?

за умови якщо обидві частини підєднані до джерела струму

До речі, алюміній при пошкодженні (у місцях із пошкодженою захисною оксидною плівкою) розчиняється навіть у воді, в дистильованій також!!!

пошкоджені водоблоки не потрібно втикористовувати.
в СВО використовується Хладогент, який хоча і використовує в своїй основі воду, але частково нейтралізує її агресивність до металів.

[linuxdrom]

ну і що? хай собі  циркулює, джерела струму в контурі СВО нема, єдиний електроприлад який контактує з рідиною це помпа, і то контактує тільки полімерна крильчатка помпи.

Як все погано . З фізикою також. У воді є іони, тому її рух призводить до виникнення струму.

P.S. не втримався...

[IK91]

...джерела струму в контурі СВО нема

А он и не нужен !

...між частинами водоблока є гумова прокладка, яка зможе нейтралізувати деформації

А окисление на внутренних поверхностях из-за связка медь+ алюминий еще вроде бы никто не отменял  !

за умови якщо обидві частини підєднані до джерела струму

Окисление возникает и без этого !

в СВО використовується Хладогент, який хоча і використовує в своїй основі воду, але частково нейтралізує її агресивність до металів.

Вот именно что частично  !

[ostman]

Як все погано . З фізикою також. У воді є іони, тому її рух призводить до виникнення струму.

P.S. не втримався...

і ви вважаєте цього струму буде достатньо для створення гальванічної пари і суттєвої корозії даного водоблока?

А он и не нужен !

для гальванічної пари?

А окисление на внутренних поверхностях из-за связка медь+ алюминий еще вроде бы никто не отменял

нікель+нікель, мова йдеться про конкретний водоблок

Окисление возникает и без этого !

цікаво послухати вашу теорію окислення даного водоблока

[IK91]

і ви вважаєте цього струму буде достатньо для створення гальванічної пари і суттєвої корозії даного водоблока?

Вполне, алюминий со временем будет окисляться и, корозии водоблока далеко не исключены, каким бы толстым ватерблок не был всеровно когда-то придет конец  !

[ManDrake]

і ви вважаєте цього струму буде достатньо для створення гальванічної пари і суттєвої корозії даного водоблока?

Для створення, і відповідно руйнування металів, що утворюють гальванічну пару достатньо навіть туману. Скільки часу це займе у водянці, не знаю - не телепат!

[IK91]

Остман, мы вроде бы говорили про алюминий+медь, а не про никель+никель  !

[ManDrake]

нікель+нікель, мова йдеться про конкретний водоблок

Знав би ти хімію, то не говорив би серйозно про нікелювання алюмінію. Воно довго не прослужить, хром набагато кращий, але і ним покрити алюміній, так, щоб якісно і надовго - неможливо. Алюміній занадто активний метал, хімічної непіддатливості йому надає оксидна плівка на поверхні, а щоб його понікелювати цю плівку якраз руйнують, бо по покривають алюміній нікелем при електролізі, а плівка неструмопровідна. Не знаю вже як пояснювати.

[ostman]

Остман, мы вроде бы говорили про алюминий+медь, а не про никель+никель  !

потрібно читати тему, ми говорили про конкретний водоблок в контурі СВО

Для створення, і відповідно руйнування металів, що утворюють гальванічну пару достатньо навіть туману. Скільки часу це займе у водянці, не знаю - не телепат!

з цього потрібно було і починати, якщо ти не знаєш конкретного прикладу руйнування данного водоблока в контурі СВО в якому використовується хладогент компінії Zalman, то все вищеописане тобою це просто теорія основана на законах фізики, без врахування конкретних факторів

Знав би ти хімію, то не говорив би серйозно про нікелювання алюмінію. Воно довго не прослужить, хром набагато кращий, але і ним покрити алюміній, так, щоб якісно і надовго - неможливо. Алюміній занадто активний метал, хімічної непіддатливості йому надає оксидна плівка на поверхні, а щоб його понікелювати цю плівку якраз руйнують, бо по покривають алюміній нікелем при електролізі, а плівка неструмопровідна. Не знаю вже як пояснювати.

довго це скільки, конкретні цифри будь-ласка(якщо ви вже так добре знаєте хімію), швидше за все водоблок буде замінений на сучасніший до того часу як відбудеться скрізна корозія.

[ManDrake]

потрібно читати тему, ми говорили про конкретний водоблок в контурі СВО

з цього потрібно було і починати, якщо ти не знаєш конкретного прикладу руйнування данного водоблока в контурі СВО в якому використовується хладогент компінії Zalman, то все вищеописане тобою це просто теорія основана на законах фізики, без врахування конкретних факторів
довго це скільки, конкретні цифри будь-ласка(якщо ви вже так добре знаєте хімію), швидше за все водоблок буде замінений на сучасніший до того часу як відбудеться скрізна корозія.

Хімічну формулу холодагенту в студію, спектральний аналіз сплавів, що використовувались при відливанні деталей блоку, середню температуру під час роботи вказаного девайса + товщину захисного покриття і його зобрження під електронним мікроскопом - для оцінювання якості покриття. ostman, ти це серйозно? Давненько я такої дурниці не чув.

[ostman]

ostman, ти це серйозно? Давненько я такої дурниці не чув.

незрозумів
ви самі почали розказувати мені про гальванічний ефект, деформацію алюмінію, корозію металів, гарно і не дуже розписувати мені закони фізики, вказувати на моє незнання придметів, а коли я попросив привести щось суттєвіше теорій і законів фізики, ви кажите що це "дурниці", тобто я привожу факти які справедливі для даного конкретного випадку, а ви мені описуєте закони фізики.... несправедливо

[ManDrake]

незрозумів
ви самі почали розказувати мені про гальванічний ефект, деформацію алюмінію, корозію металів, гарно і не дуже розписувати мені закони фізики, вказувати на моє незнання придметів, а коли я попросив привести щось суттєвіше теорій і законів фізики, ви кажите що це "дурниці", тобто я привожу факти які справедливі для даного конкретного випадку, а ви мені описуєте закони фізики.... несправедливо

В комп'ютерному залізі ти непогано розумієшся - факт, можеш вказати скільки яка відеокарта прослужить із запропонованих тобі, двадцятьох, наприклад? По темі: факторів, які можуть вплинути на пришвидшення чи уповільнення процесу корозії дуже багато, як по твоєму їх враховувати? І чи взагалі воно того варте, не легше взяти виготовлений повністю із міді агрегат і не морочити собі голови? Тобто, якщо різниця в ціні для автора настільки велика, то нехай він бере, що надумав, але не каже, що його ніхто не попереджав. Хоча де там ця різниця уявлення не маю, у вказаному тобою магазині є блоки без "гримучої суміші" у вигляді гальванічних пар металів по аналогічних цінах. А взагалі ми відхилились від теми, на офтоп схоже.

[ostman]

В комп'ютерному залізі ти непогано розумієшся - факт, можеш вказати скільки яка відеокарта прослужить із запропонованих тобі, двадцятьох, наприклад?

я можу сказати що людське щиття занадто коротке щоб якісно зроблена відеокарта при правильних умовах експлуатації вийшла з ладу, це не враховуючи того що швидше за все її змінять на більш сучасну через 4-5 років.

По темі: факторів, які можуть вплинути на пришвидшення чи уповільнення процесу корозії дуже багато, як по твоєму їх враховувати?

їх і не потрібно враховувати, за нас це роблять копанії - виробники СВО, і якщо вже користувач зважився на використання даної системи охолодження, то він повинен усвідомлювати її недоліки і переваги... так корозія присутня в контурі СВО, але якщо його правильно експуатувати корозії можна позбутись. але коли мені розказують про гальванічні процеси, корозію на рівному місці, процеси які можуть відбуватись в водоблоці тільки в теорії, або за певних(нестандартних) умов, та ще й вказуючи на мою некомпетентність в деяких областях науки, а потім говорячи що неможливо врахувати всі фактори для підтвердження своїх теорій це виглядає некрасиво

І чи взагалі воно того варте, не легше взяти виготовлений повністю із міді агрегат і не морочити собі голови? Тобто, якщо різниця в ціні для автора настільки велика, то нехай він бере, що надумав, але не каже, що його ніхто не попереджав. Хоча де там ця різниця уявлення не маю, у вказаному тобою магазині є блоки без "гримучої суміші" у вигляді гальванічних пар металів по аналогічних цінах.

назгоден, краще взяти залман, який по ефективності не поступається топовим водоблокам, ніж припутимо термалтейк який воконаний повністю з міді але має примітивну внутрішню структуру.

[ManDrake]

їх і не потрібно враховувати, за нас це роблять копанії - виробники СВО, і якщо вже користувач зважився на використання даної системи охолодження, то він повинен усвідомлювати її недоліки і переваги... так корозія присутня в контурі СВО, але якщо його правильно експуатувати корозії можна позбутись. але коли мені розказують про гальванічні процеси, корозію на рівному місці, процеси які можуть відбуватись в водоблоці тільки в теорії, або за певних(нестандартних) умов, та ще й вказуючи на мою некомпетентність в деяких областях науки, а потім говорячи що неможливо врахувати всі фактори для підтвердження своїх теорій це виглядає некрасиво

Некрасиво - вводити в оману відвідувачів форуму! Зрештою я сам винен, наступного разу скористаюсь наведеним тобою посиланням відразу. І головне сам писав відповідь і дивувався, якого дідька, невже знайшлися дурні, що покрили алюміній нікелем - воно ж за місяць зіпсується, але подумав, що я не все знаю. Спеціально для тебе:


Також для тебе:
google
Наступного разу за дезінформацію:

і ви вважаєте цього струму буде достатньо для створення гальванічної пари і суттєвої корозії даного водоблока?
для гальванічної пари?
нікель+нікель, мова йдеться про конкретний водоблок
цікаво послухати вашу теорію окислення даного водоблока

Буду мінусувати, незалежно від того, як я до тебе ставлюсь. Некомпетентність таки має місце! Вчи матеріальну частину! Це ж треба, розвели як лоха!

У мене все, дякую за увагу!

[ostman]

Признаю - допустився помилки, але все ж таки це не суттево змінює властивості водоблока в цілому, алюміній покритий захисним шаром - покритий, захищений від корозії - захищений, тоді чому, як ви стверджуєте він має деформуватись/руйнуватись від корозії ? і чи буде критичне рунування водоблока яке призвиде до його протікання, до того часу пока його не замінять на більш сучасний?

[ManDrake]

Признаю - допустився помилки, але все ж таки це не суттево змінює властивості водоблока в цілому, алюміній покритий захисним шаром - покритий, захищений від корозії - захищений, тоді чому, як ви стверджуєте він має деформуватись/руйнуватись від корозії ?

Деформуванням можна знехтувати, воно небезпечне при менших розмірах деталей і проявляється відносно повільно. Для початку корозії достатньо подряпини.

і чи буде критичне рунування водоблока яке призвиде до його протікання, до того часу пока його не замінять на більш сучасний?

Краще надійніше при меншій ефективності. З хорошою помпою будь-який справиться, а на 2-3 градуси вища температура - це не критично. Тому з цим:

назгоден, краще взяти залман, який по ефективності не поступається топовим водоблокам, ніж припутимо термалтейк який воконаний повністю з міді але має примітивну внутрішню структуру.

не згоден (ІМХО).

[ostman]

З хорошою помпою будь-який справиться, а на 2-3 градуси вища температура - це не критично. Тому з цим:не згоден (ІМХО).

не все залешить від помпи. різниця в температурі як на мене більша ніж вірогідність корозії
тест

Для початку корозії достатньо подряпини.

я вже казав, що пошкодження водоблока(і подряпина в тому числі) вважається браком і підлягає гарантійній заміні.