Выбор дешёвого усилителя для акустики

Автор Gael, 01 Грудень 2012, 22:17:05

Попередня тема - Наступна тема

major2

ламповые усилители требуют точного согласования сопротивления нагрузки,те если трансформатор расчитали на 8ом нагрузку,то при подключении скажем 4ом или 12ом мощность будет меньше чем на 8ом
поэтому тк мы не знаем что задумал конструктор этого усилка,надо пробовать подбирать ,
возьми 1гд28 соедини последовательно с китайским соблюдая фазировку те +-+-,будет 6,5+4=10,5ом и подключи ко второму резистору на трансфлрматоре
да и еще,ты сфазировал каналы?как я писал,подавая низкочастотный сигнал 60...150гц и меняя в одном канале концы динамика местами,надо выбрать то положение где громкость больше,те работают синфазно,гребут в одну сторону,а не один вперед другой назад,тогда громкость ниже будет

Gael

Цитата: major2 від 24 Листопад 2013, 21:39:31да и еще,ты сфазировал каналы?как я писал,подавая низкочастотный сигнал 60...150гц и меняя в одном канале концы динамика местами,надо выбрать то положение где громкость больше,те работают синфазно,гребут в одну сторону,а не один вперед другой назад,тогда громкость ниже будет
Да, делал. На том динамике, который советский вроде определил, хотя разница не особо слышна. А на китайском как ни тыкал - разницы ноль!
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

ты не понял,надо включить оба динамика один на красный/зеленый,второй на синий/желтый,потом на одном(любом)менять концы местами добиваясь положения с большей громкостью,динамики должны лежать рядом

Gael

Кстати, интересное наблюдение. Усилок играет музыку даже без динамиков - звук идёт откуда-то из трансформатора, тихий, но отчётливый. Звучит это, наверно, фантастически, но что есть, то есть.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#104
это провод и пластины в трансформаторе вибрируют,
да и еще советую динамики на двп или  дощечку,картонку прикрутить,размером 30*40см примерно,будет намного громче и появится бас

Gael

Цитата: major2 від 25 Листопад 2013, 10:11:29да и еще советую динамики на двп или  дощечку,картонку прикрутить,размером 30*40см примерно,будет намного громче и появится бас
Ок. Без корпусов они не останутся. У меня и сейчас в деревянном корпусе находится динамик.
Кстати, а не лучше ли мне вместо связки "1гд28 соедини последовательно с китайским соблюдая фазировку те +-+-,будет 6,5+4=10,5ом" соединить параллельно несколько 8-омных (есть 1ГДВ-1, 1ГД-40Р-140, YD 58-2NL 0,5W 8 ом, 0,5ГДШ-2 )? Я  так понимаю сопротивление будет 8 ом, а мощность будет суммироваться. Можно до 3 ватт набрать.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

нет эти все динамики говно кроме 1гд40P они будут только портить звук,советую поискать 1гд40,2гд40,3гд38e,4гд35,4гд28 они копейки стоят,а после пропитки гофра той мастикой что я писал ранее звучат очень шикарно,всякие свены не попадают,кстати на щитах 30*40см звук намного лучше чем в ящиках именно у этих динамиков,тк нет стоячих волн и переотражений в ящике
вот пример дорогой аккустики на щитах  http://magiazvuka.com/ru/publications/articles/668/

Gael

Цитата: major2 від 25 Листопад 2013, 23:41:133гд38e,4гд35
есть такие. Я их просто не брал в расчёт, ведь они довольно мощные, по 4 ватта, ведь это много для данного усилка.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

нет это мощность(3..4вт) при которой динамик работает с нормированным коэфициентом нелинейных искажений ,чем эта мощность больше тем лучше,те при большей громкости чисто играет,а для усилителя главное это сопротивление динамика и хоть это 0,5гдш-2 хоть 30гд-1 ,если у них одинаковое сопротивление,то он выдаст на них одинаковую мощность,просто при 2вт первый уже будет пердеть а второй играть чисто
соедини последовательно +-+- 3гд38 и 3гд45 и эту цепь подключи ко второму резистору на трансе,потом поиграй с полярностью на 1гд40 во втором канале

Gael

ОК, спасибо, попробую надосуге. Слушай, major 2, нескромный вопрос - откуда такие глубокие познания в аудиотехнике? Давно занимаешься?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#110
раньше много занимался,кучу усилков, колонок переделал,много литературы читал,а сейчас слушаю наушники за 200$ тк дома всем музыка мешает,а слушать на 0,5вт мазохизм ;D,когда то были у меня колонки,еще отец делал (6гд-2+3гд32+2гд36) в 100л ящиках,вот это звук был....,после даже полочники клипш(продал за ненадобностью) не попадали,такого водушного баса я больше не слышал нигде :)
ты как не пробовал 2гд36 к свенам BF-11 прикрутить?

Gael

#111
Цитата: major2 від 26 Листопад 2013, 00:25:07раньше много занимался,кучу усилков, колонок переделал,много литературы читал,а сейчас слушаю наушники за 200$ тк дома всем музыка мешает,а слушать на 0,5вт мазохизм ,когда то были у меня колонки,еще отец делал (6гд-2+3гд32+2гд36) в 100л ящиках,вот это звук был....,после даже полочники клипш(продал за ненадобностью) не попадали,такого водушного баса я больше не слышал нигде
Ясно. Кстати, а не посоветуешь мне какую-нибудь литературу? Чтобы для чайников и доходчиво.
Цитата: major2 від 26 Листопад 2013, 00:25:07ты как не пробовал 2гд36 к свенам BF-11 прикрутить?
Да пока нет. на всё времени не хватает. То работа, то простуда  :)

И последний вопрос на сегодня - у меня есть трансформатор тиу2-220-50в. На него я не нашёл данных нигде, но нашёл на тиу2-220-50т "первичная обмотка - выводы - 1-3 - 207В; 1-4 - 213В; 1-6 - 227В; 1-7 - 233В; 2-5 - 217В. Вторичные обмотки: 8-9-10 - 19,5в*2, ток 1,8А; 11-12 - 21В, ток 0,03А; 13-14 - 21В, ток 0,03А. " Так вот вопрос - можно ли от тиу2-220-50в запитать тда2030а, то есть реально ли с него получить двухполярное питание?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

у тебя ошибочные данные у него есть обмотки 2*8,7в с током 0,9а,после выпрямления получишь двухполярное +/-12в при токе 0,9а,те можно,но маловато для 2030
лучше возьми два транса ТН-4(у тебя были) получишь +/- 2*18в при токе 1,65а,то что доктор прописал :D

Gael

Цитата: major2 від 26 Листопад 2013, 01:23:41у тебя ошибочные данные у него есть обмотки 2*8,7в с током 0,9а,после выпрямления получишь двухполярное +/-12в при токе 0,9а,те можно,но маловато для 2030лучше возьми два транса ТН-4(у тебя были) получишь +/- 2*18в при токе 1,65а,то что доктор прописал
Ок, спасибо. Буду знать (ведь впереди ещё есть проэкты и задумки!  :D ;))
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#114
хочешь хороший звук,сделай саб или нч двухканал по обычной схеме на 2030,а сч--вч отдельно по схеме ИТУН,будет звучание похожее на ламповый звук
динамики на НЧ требуют хорошего демпфирования(торможения)это достигается малым выходным сопротивлением усилителя,близким к нулю или даже отрицательным,обычная схема включения 2030 имеет близкое к нулю
на сч вч наоборот нужно высокое выходное сопротивление усилителя(как у ламповых)это достигается ИТУН
вот тут почитай http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=28728
вот еще лучшие печатные платы там и с итун и с обычным включением на 2050(2030)
http://lincor-lib.narod.ru/Amps.htm

Gael

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Gael

major 2, привет. Не подскажешь, данные платы имеют какое-то отношение к акустике? Есть 4 штуки таких, вот думаю можно ли их как-то применить, или проще продать. Микросхема - к140уд8.



Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

samand

#117
Кстати, китайцы уже давно продают готовые платы унч на 2030 за 12 убитых енотов. Или даже вот. Ждать, пока приедет, правда, долго. А по-поводу самому собрать АС, это таки интересно, только про фильтра еще не забудьте.

major2

#118
как по мне лучше самому сделать,тк не известно как китайцы землю развели на печатной плате,а от этого сильно зависит колличество искажений и возможность самовозбуждения да и цена ниже будет,у нас оригинальный(возят из европы) TDA2050(2030 не знаю,наверное еще дешевле)стоит 6..7грн ,а LM1875--8грн
фильтра в ас лучше перврго порядка рассчитать,те катушка на нч и конденсатор на вч канал,меньше фазовых искажений и звучит приятнее а все эти сложные 2...3 порядка ни к чему,их сложнее настроить
вот расчет если кому надо http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html и расчет намотки катушки http://www.aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html
Gael,насчет этих плат,это похоже усилители мощности без выходных транзисторов,дай еще фото с обратной стороны точно скажу(надо еще их припаивать и ставить на радиаторы их 4шт) я бы не заморачивался с ними,тк при плохом монтаже будет возбуд,гораздо проще собрать качественный усилок на TDA2030.2050,LM1875 тк есть отработанные печатные платы,с хорошей разводкой земли
а кто не хочет заморачиваться ,есть такая 4х канальная микруха http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=43963 питание берем прямо с молекса компа или дешевого бп от ПК(30..50грн),делаем фильтр на входе и получаем 2канала сч-вч и два нч,динамики НЧ подключаем напрямую,а сч-вч через резистор 6-8ом(так звучит прозрачнее),а вч еще и через кондер 2мкф
я бы сделал для HI FI двухканальный на TDA2050 или LM1875(для стерео 4 канала) усилитель с фильтрами на входе ,разделение на 500...1000гц по схеме ИТУН для СЧ-ВЧ(это позводяет получить прозрачное звучание как на лампах а главное на дешевых длинамиках очень сильно улучшает звук,дешевые это до 300..500грн) и по ИНУН(обычной схеме) для канала НЧ(а еще лучше с ПОС и регулировкой выходного сопротивления,чтобы можно было его делать отрицательным,это нужно для фазоинверторных колонок нч,тогда они не гудят,тк демпфируются очень хорошо)

Gael

Сфоткал обратную сторону плат (2 штуки на белом текстолите и 2 на жёлтом. оличаются только катушками).




P.S. Есть ли смысл в динамиках 10гд-34 с вмятыми защитными колпачками и 25 гдн вообще без колпаков?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

да это усилки без выходных транзисторов
помятость колпачков совсем не страшна,берешь ацетон,растворитель или жидкость для снятия лака и ваткой отмачиваешь колпачки,они легко отклеются,потом выровняешь и приклеишь обратно,на тех где нет,берешь половинку тенисного шарика и аккуратно приклеиваешь по контуру ,если шарик мал(меньше катушки)то можно оставить так,но эти динамики должны работать в закрытом ящике литров 20-30,при этом среднечастотники должны быть изолированы твердыми герметичными колпаками литра по 2,лучше сделать отдельный саб ,а не ставить низкочастотники в один ящик со среднечастотниками

Gael

Цитата: major2 від 03 Грудень 2013, 00:48:57помятость колпачков совсем не страшна
Ок, понял. У меня тут просто обмен возможно совершить на эти 10гд-34 (2 шт), ГД-40 х 2шт и  DYS (5 Вт, 8 Ом) х 2шт... А как они вообще в работе 10 гд? У них частота с 63 Гц начинается, может лучше не морочиться с обменом, а со временем за деньги купить 35 гдн-1 (http://sumy.sum.slando.ua/obyavlenie/dinamik-35-gdn-8-ID80viF.html)? Предлагают ещё акустику (в моём городе) http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/kolonki-akusticheskie-10as-401-ID723ix.html. Интересна только из-за динамиков (хочу потихоньку искать нч и весной/летом сотворить чего-нибудь на нём  :D), но человек не знает, что за большой дин в другой колонке стоит.

Цитата: major2 від 03 Грудень 2013, 00:48:57да это усилки без выходных транзисторов
Что нужно для оживления этих усилков? Имею ввиду пока транзисторы. Есть п201б, кт803а, п217б, п701, ну и на даче лежит пакет каких-то. Если возможно без схемы сказать, какие нужны - напиши, пожалуйста, а я гляну. И какую мощность можно ожидать от данного девайса после сборки?
Трансформатор тоже вроде есть на даче (я так понимаю, он двуполярный, но надо лучше его сфотать, да и выдаёт он по 22в, после выпрямления это будет впритык к 35в, как бы не сгорело ничего).


Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#122
купи лучше http://berdyansk.zap.slando.ua/obyavlenie/dinamik-75gdn-1k-ID6yOAj.html#924e621952
с усилками не заморачивайся проще взять TDA2050 за 6 грн и сделать
транзисторы КТ818,кт819,КТ 814,КТ815 в каждый канал но это еще надо уточнить по схеме,щас некогда,но их надо подбирать это раз,они будут на проводках и на отдельных радиаторах (2шт в канал)можно правда через слюду поставить,еще из за проводов может быть возбуд которого ты без осцилографа не увидишь
вобщем не заморачивайся с ними,мощность ватт 50 у них,еще раз повторю сейчас полно микрух из которых школьник сделает HiFi усилок
ps.хотя я подумал,раз у тебя есть транс,то можешь сделать один канал для саба из этих плат,там чисто нч до 200гц нужно,так что особого качества усилка не нужно(прозрачности звучания),а мощь там хорошая,на 4ома выдаст и 100вт,вобщем для саба что надо
возьмешь этот 75гдн1 поставишь в закрытый яшик 50л и будет отличный бас,фазоинвертор не делай,при таких же размерах он с этим динамиком будет гудеть,а чтобы не гудел надо литров 85делать,закрытый яшик хоть и от 45гц будет играть,но басс будет мягкий,приятный это проверено

komandor

ЦитатаЕсть ли смысл в динамиках 10гд-34 с вмятыми защитными колпачками и 25 гдн вообще без колпаков?
Лет 30 назад, когда не было вообще компрессионных динамиков, какой-то смысл и был. На дачу, ворон пугать. Да и то 10гд-34 старались из S-30 не выколупывать (там он хоть как-то пел).
А сейчас они, даже если бы все были 2012 года выпуска, и рядом не стоят с обычной (читай - дешевой) автоакустикой.

major2

дешевая автоакустика с пропиленовыми диффузорами не поет,вроде все по параметрам хорошо,а не то. бумажные динамики играют музыкальнее,если автоакустику то только компонентную от 100$ надо брать,а так только для бум бум годится,лучший экзамен для акустики это рояль или детский хор :D
все сказанное не относится к 10гд34 он тоже г...но,но 30лет назад были динамики с которыми трудно тягаться современным которые на порядок дороже

Gael

major2, привет. Не знаю, получил ли ты от меня личное сообщение, поэтому продублирую сюда. Я нашёл точное описание транзисторного усилка на платах, которые у меня есть. Журнал Радио, 1982 год, № 8, с. 31. Какие в общем мне искать транзисторы?, а то на схемах разные упоминаются. Я вообще думал нужны круглые в металлическом корпусе, а оказывается маленькие чёрные в металло-пластиковом (или керамическом, фиг знает что это) корпусе. Есть и плата предусилителя оказывается, но на ней нет ни одного резистора-ползунка, т.е. готова процентов на 30. Зачем вообще предусилитель нужен? Я смотрю его часто в советскую технику ставили.
P.S. Можешь дать имейл - пришлю Радио, чтоб ты не искал номер.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#126
транзисторы нужны кт816(В,Г),Кт817(В,Г),КТ818(В,Г),КТ819(В,Г) в каждый канал,можно поставить аналоги,но еще посторю этот усилок можно собрать лишь для сабвуфера,так как он не HiFi,искажения приличные,более того
1.транзисторы эти имеют разброс коэффициента усиления от 20 до 250 и их нужно подбирать примерно одинаковые, Кус(кт816)=КусКт817 и Кус КТ818=КусКТ819 иначе искажения будут большими
2.стоить это все будет дороже чем купить микруху TDA2050(у нас на радиорынке 6грн),на которой проще сделать подобный(а может и более качественный) усилитель
3.эти транзисторы надо ставить на отдельные радиаторы или через изолирующие прокладки из слюды или специальные
4.транзисторы в пластиковых корпусах http://www.radiolibrary.ru/reference/transistor/kt817v.html
5.по схеме троанзисторы предвыходного каскада работают без смещения,а значит если попадутся с низким коэффициентом усиления,то возникнут искажения типа ступенька,и без изменения схемы(доп дорожки и несколько роезисторов)  ты их не уберешь и он будет пердеть
6.полдобные усилители имеют плохую термокомпенсацию,тк нет датчика температуры расположенного на радиаторе,а значит при нагреве растет коэффициент усиления транзистора а ток покоя не снижается что ведет к дальнейшему разогреву(в микрухе все в одном корпусе те и датчики ,а значит все  терморегулируется)
7.предварительный усилитель это эквалайзер в данном случае,зачем он тебе,сейчас он есть програмный в любом плеере
8.тк транзисторы будут на длинных проводах возможно самовозбуждение усилителя которое ты не заметишь без осцилографа ,а оно сильно портит звук и с ним трудно бороться без потери качества
ВОБЩЕМ Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ ТЕБЕ ДЕЛАТЬ ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ,ОН БЕСПЕРСПЕКТИВЕН ЛУЧШЕ КУПИ МИКРУХУ
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=TDA7560&page=0  tda7560 https://www.google.com.ua/search?q=TDA7560&client=opera&hs=khJ&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=lTSpUv2EI8mqhQfk-oCwCQ&ved=0CC4QsAQ&biw=960&bih=533 там 4 канала по 50вт и делай хоть двухполоску ,два канала на НЧ,два на СЧ-ВЧ будет супер,и кроссовер очень простой,не надо громоздких катушек
или вот двухканальный http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/usilitel-tda7294-2h100-1h170vt-most-ili-stereo-ID7qeqB.html#28567bf533 подцепишь к своему трансу и будет HiFi
вот еще 90грн за пару http://ugledar.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-unch-na-tda-7294para-ID852JB.html#85e4695061
http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/usilitel-na-tda7377-stereo-2h30vt-12-18v-ID7Luut.html#ee938f07b2

Gael

major2, спасибо тебе огоромное за ответы. Ну по поводу стоимости - транзисторы я думаю дома нарою, радиаторов хоть пруд пруди. Так что транзюки всё-таки поищу. Если что, то хоть буду продавать потом комплектом. Их же можно тестером потом проверить и подобрать нужные пары?
Заказал себе 75 гдн-1 по твоей ссылке. А касателбно двух плат усилков на тда7294 за 90 грн - у меня эта объява в избранных на Сландо висит. Думаю уже неделю над ними. дело в том, что 75 гдн можно таким качать, как я понимаю, а в остальном - мне такой мощный и не нужен. 20-30 ватт пока стандартная для меня мощность  :)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

ну рой :D,а скажи откуда у тебя такое богатое наследство  деталей из далекого СССР? :)

Gael

#129
Итак, есть транзюки с уже промаркированным коэффициентом.
кт819г - 166
кт818в-166
кт819б-160
кт818б-166
кт819г-166
кт818в-166
кт818в-143
кт819г-166
кт817в-160
кт816г-160
кт814г-70
кт815в-70
кт818г-130
кт816г-130
кт815в-80
кт814г-80
кт817в-306
кт816г-170


Цитата: major2 від 12 Грудень 2013, 22:39:21а скажи откуда у тебя такое богатое наследство  деталей из далекого СССР?
Это наследство от отца. Он работал на релейном заводе, ну и всю жизнь конструировал. У нас и квартира и дача забиты деталями и приборами. Отца уже 10 лет нет, я малой был и глупый, ничему у него не научился, хотя мне и говорили люди. А вот год назад впервые начал всё это ковырять, разбирать, вспоминать услышанное в детстве. За год торговли на Сландо очень многое было распродано (сейчас о некоторых вещах даже жалею), ну а из того что осталось и связано с аудиотехникой вот уже полгода как пытаюсь что-то собирать (с твоей помощью естественно). Так вот в общем.

P.S. Сейчас попробовал измерить коэффициент усиления своим новым тестером DT9208A, и цоколёвку и тип транзюка в инете нашёл, но измерить он смог только на одном (на корпусе 143 надпись, а прибор показывает 474). То ли тестер китайский задрачивает, то ли у меня лыжи не едут...
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

я так и думал :)
бери кт819г - 166+кт818в-166 и кт817в-160+кт816г-160 идеальные пары ,но вообще так точно не надо если что,достаточно +/-20%

Gael

#131
Ок, а расскажи процесс сборки. В общем, транзюки ставлю на радиаторы (я думаю термопасты не помешает добавить), паяю (соблюдая цоколёвку) к штырькам на плате.
А на сколько вольт должны быть кондеры?, учитывая, что питание двухполярное +-35 вольт. На 50 вольт хватит, или брать по 100 вольт? И как подводить аудио-кабель? Плюс на штырёк Вх., а минус на штырёк Вх.1?
P.S. Сегодня приехал 75 гдн-1. Если честно, начинаю сомневаться что это гдн, а не какой-то дин от современной колонки. По весу не подходит и на Сландо наткнулся на очень похожий дин именно от современной колонки. Ещё и кусок железки на одном из выводов отломан.

НО: подключил его к своему усю на тда2005, на одном канале пассивная колонка Hardity, на другом - этот дин. Качество звука впечатлило. Басов без корпуса и фильтра мало, но звук чистый, в то время как на максимуме китайская колонка громыхает как трактор столетний  :)
Что мне нужно будет для фильтра? Кондеры есть типа МБГП-2, укажи только номинал. Как мотать катушку? Есть разные марки провода ПЭВ. И могу ли я потихоньку начать делать фильтр, не имея корпуса, или это уже после изготовления корпуса можно делать фильт и как-то регулировать его влияние на звук?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#132
транзюки 816,818 ставь на один радиатор,а 817,819 на другой ,тогда можно без прокладок,но радиаторы должны быть изолированы от металлического корпуса и друг от друга либо надо ставить транзисторы через прокладки,тогда можно все 4шт на один радиатор,проводки делай как можно короче
кондеры бери на 50в
у этого усилителя два входа инвертирующий и неинвертирующий,подавай сигнал(центральная жила кабеля) на ВХ1 ,а ВХ СОЕДИНИ ПЕРЕМЫЧКОЙ С МАССОЙ и на него паяй оплетку кабеля
динамик нормальный судя по магнитам,для саба пойдет,но он без ящика не даст низов совсем
делай ему закрытый ящик 50л  ,все должно быть герметично,заполни ватой на 50л надо 1 кг ваты или синтепона получишь великолепный бас,фазоинвертор не делай для него нужно точно знать добротность и резонансную частоту динамика а иначе не расчитаешь,а при неправильном расчете  будет гудеть
олпределись будет ли у тебя отдельный усилитель для саба?(рекомендую) если да,тогда фильтры надо делать на входе этого усилителя(они будут маленькие), а динамик напрямую подключать к усилителю,если саб думаешь подключать к готовому стереоусилителю,то надо делать фильтр из двух катушек и кондера (около 150 мкф)провод для катушек надо диаметром 1...1,5мм для каждой надо метров по 60 вобщем очень громоздко и дорого

Gael

Цитата: major2 від 15 Грудень 2013, 07:58:51олпределись будет ли у тебя отдельный усилитель для саба?
Ну так по твоему совету, вот данный транзисторный усилок и пойдёт для саба (вчера нашёл дома ещё один транс подходящий и промаркированные транзисторы, так что со временем можно будет ещё одну плату в дело пустить, если всё выйдет  :D).
Цитата: major2 від 15 Грудень 2013, 07:58:51транзюки 816,818 ставь на один радиатор,а 817,819 на другой ,тогда можно без прокладок,но радиаторы должны быть изолированы от металлического корпуса и друг от друга либо надо ставить транзисторы через прокладки,тогда можно все 4шт на один радиатор,проводки делай как можно короче
Так, а здесь я запутался, если честно. Ну прокладки делают из слюды, дома есть многослойная, думаю смогу разделить её на слои, ну а если что - куплю на радиорынке. Радиаторы с транзисторами не будут касаться друг друга и ничего железного. А вот можно ли их парами размещать на радиаторе друг возле друга, или надо как на рисунке в журнале - друг против друга с разных сторон?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

если радиаторы ничего не будут касаться то V2,V3 можно без прокладок на один радиатор,а V1V4 без прокладок на другой радиатор,но имей ввиду что на одном радиаторе будет +35 а на втором -35в относительно массы(корпуса)так что смотри их изолируй а между ними 70в,советую поставить после бп предохранители на 2а
ну фильтр тогда можно на входе сделать,что тебе легче плату небольшую вытравить и спаять или катушку маленькую намотать на ферритовом стержне или кольце?у тебя есть?

Gael

#135
Цитата: major2 від 15 Грудень 2013, 19:47:01или катушку маленькую намотать на ферритовом стержне или кольце?у тебя есть?
Думаю этот вариант. Платы никогда не травил, хотя было желание попробовать. Но когда почитал про процессы травления, решил что проще готовое покупать  :D
Да, кольца есть точно. Разные, но немного. Могу сфоткать, могу померять (что там нужно, толщину, радиус измерять?). Стержни - хм... вроде в виде буквы П где-то были.
P.S. А в каком порядке подключать транзисторы? Что конкретно к каждому выводу V1, V2, V3, V4?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#136
транзисторы подключай согласно цоколевке,V1-816.V2-817.V3-819.V4-818 эмиттер коллектор база
фильтр я посмотрел тебе лучше купить и не париться
http://aukro.ua/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyj-i3802858352.html
вот получше с регулировкой частоты и фазы http://aukro.ua/aktivnyj-filtr-sabvufera-s-regul-na-lm324-i3803454588.html
а вот усилок готовый даром со всеми фильтрами http://ordzhonikidze.dnp.slando.ua/obyavlenie/usilitel-sven-2-1-ID89mFw.html#275d9c9b67 60вт+2*18вт

Gael

Цитата: major2 від 16 Грудень 2013, 23:13:34а вот усилок готовый даром со всеми фильтрами http://ordzhonikidze.dnp.slando.ua/obyavlenie/usilitel-sven-2-1-ID89mFw.html#275d9c9b67 60вт+2*18вт

Интересно. Но я стремаюсь такие покупать (много подобных видел), потому как там сложновато наверное будет подсоединить провода
к тем 4-х контактным штекерам, что распаяны на плате... Или я ошибаюсь?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#138
их можно выпаять и впаять провода,но если с паяльником дружишь :)хотя нет,хрен его знает ,может это от такого что с дистанцией,тогда  сложно будет,там электронный блок еще,спроси от какой модели,если схему найти в инете и без блока, то можно подключить

Gael

#139
Человек не знает точно, что это за акустика была. Пишет вот что "вообщем это аналог sven x 5-20 только 2 канальный а по мощности и пл размерам они примерно одинаковы".
В общем, ты мне советуешь взять готовую плату фильтра? Тогда буду штудировать объявления. Какой должна быть частота среза и на что обращать внимание? я замечал, что у этих плат питание 9-16 вольт. А по амперам как? Мощный транс им нужен?
О, вот нашёл в своём городе - http://kharkov.kha.slando.ua/obyavlenie/plata-aktivnyy-filtr-nch-dlya-sabvufera-ID4XPDl.html#95ef2fe806. Дорогой, но зато по напряжению питания подойдёт под транс для усилка, так что обойдётся всё одним БП.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

бп в любом случае не нужен,возьмешь с основного через резистор и стабилитрон любое напряжение
этот вариант за 95грн не очень тк имеет высокую частоту среза 300гц и не регулируется,лучше уж за 44 грн с регулировкой частоты и фазы взять http://m.aukro.ua/item,aktivnyj-filtr-sabvufera-s-regul-na-lm324,3803454588.html или тот подешевле за 30грн,у него 100гц и есть подстройка отверткой вроде

Gael

#141
Касательно фильтров НЧ.
Как насчёт этого http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-chastota-50-200-gts-ID7qeRH.html#fbcc188e68?
А такой усилок уже ж имеет встроенный фильтр? http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/unch-tda7377-2h30vt-12-18v-s-regulyatorami-gromkosti-i-tembra-ID872HP.html
Если брать типа таких, как ты рекомендовал, то что лучше- http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyy-ID6ahK7.html#69bded06dd или http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-s-razdelnymi-vyhodami-ID6ahVj.html#d311402059
И если всё-таки забить на сборку транзисторного усилка, то не порвёт ли тда7294 тот динамик, что я купил?

P.S. И ради любопытства.
Есть советский блок питания Б5-9. В инструкции написано не подключать нагрузку выше 1А. Что будет, если попробовать питать от него усилитель на двух тда2003? Сгорит предохранитель, или всё-таки будет играть?


Заранее спасибо.  :)
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#142
ЦитатаКак насчёт этого http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-chastota-50-200-gts-ID7qeRH.html#fbcc188e68?
подойдет но дороже того что я давал за 45грн
ЦитатаА такой усилок уже ж имеет встроенный фильтр? http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/unch-tda7377-2h30vt-12-18v-s-regulyatorami-gromkosti-i-tembra-ID872HP.html
нет не имеет там только регуляторы тембра
ЦитатаЕсли брать типа таких, как ты рекомендовал, то что лучше- http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/filtr-dlya-sabvufera-na-ne-5532-aktivnyy-ID6ahK7.html#69bded06dd или http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavlenie/aktivnyy-filtr-sabvufera-s-razdelnymi-vyhodami-ID6ahVj.html#d311402059
подойдут но у них частота среза саба не регулируется
я давал с регулировкой за 44 http://aukro.ua/listing/listing.php?string=Активный+Фильтр+сабвуфера+с+регул.+на+LM324&search_scope=
не порвет
будет работать,если кондеры большие поставишь,тк музыка имеет импульсный характер а кондеры сгладят пики потребления,но до мощности 2*7...8вт хватит,потом сгорит предохранитель,а чем на тн-4 не устраивает
последнюю ссылку скопируй до конца и открой в новом окне

Gael

major2, и всё-таки, как самому сделать фильтр НЧ? Впереди праздники, буду дома. Попробовал бы сваять. Или это однозначно не для меня пока?
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

komandor

А что там сложного - ваять? Схем в инете полно, выбираешь подходящую, скачать рисунок PCB (если он есть, если нет - рисуешь в SPLAN), заказываешь плату, пока она изготавливается - закупаешь детали. С готовой платой и всеми деталями паять 10-15 мин.
Правда, выйдет дороже, чем купить готовую. Зато будет самая крутая и своими руками.
Можно и самостоятельно плату делать. Выйдет на порядок дороже, в плюсах - освоишь технологию ЛУТ и сможешь потом любую плату изготовить.

major2

можешь сам сделать пассивный фильтр,доберусь до компа,нарисую схему,ты сможешь ее сделать даже без платы,там четыре кондера и семь резисторов

Gael

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

major2

#147
вот  такой сделаешь http://s004.radikal.ru/i205/1312/55/279cf67160c6.png
подключай прямо к выходу усилка саттелитов,верхний к одному каналу,нижний ко второму,и к массе.
После фильтра подключаешь саб (один на вход,второй к массе саба)
если таких номиналов нет у тебя,напиши что есть примерное,я пересчитаю на твои номиналы фильтр

Gael

Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook

Gael

Резисторы есть. Кондеры -мбм по 0,25. Если мбм подходит, то из двух сделаю на 0,5.
Pentium G 860, Asrock Z77 Pro3, Zotac 450 GTS 1 Gb DDR3@840/1680, 8 Gb Ram, 1000 Gb Toshiba + 60 Gb SSD Intel 330
+ Acer eMachines E630 notebook