Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Edd.Dragon]

Кстати угадай содного раза чему была посвященна моя научная практика 

Так это ты Джорджи Роуз?! 

[βεερ_βooρ]

Так это ты Джорджи Роуз?! 

Фамилию и имя не угадал, направление иследований угадал.
Тема практики была "Использование КК для Автомтического Доказательства Теорем"

[rayven]

Intel представит шестиядерные процессоры Dunnington в сентябре

    * Xeon X7460 -> шесть ядер, частота 2.66 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=130 Вт, объём кэша третьего уровня 16 Мб, цена $2729;
    * Xeon L7455 -> шесть ядер, частота 2.13 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=65 Вт, объём кэша третьего уровня 12 Мб, цена $2729;
    * Xeon E7450 -> шесть ядер, частота 2.4 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=90 Вт, объём кэша третьего уровня 12 Мб, цена $2301;
    * Xeon L7445 -> четыре ядра, частота 2.13 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=50 Вт, объём кэша третьего уровня 12 Мб, цена $1980;
    * Xeon E7440 -> четыре ядра, частота 2.4 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=90 Вт, объём кэша третьего уровня 12 Мб, цена $1980;
    * Xeon E7430 -> четыре ядра, частота 2.13 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=90 Вт, объём кэша третьего уровня 12 Мб, цена $1391;
    * Xeon E7420 -> четыре ядра, частота 2.13 ГГц, шина 1066 МГц, TDP=90 Вт, объём кэша третьего уровня 8 Мб, цена $1177.

[S!N]

Неужели такие бешаные цены сможет компенсировать производительность? Даже в гривнах дорого...

[linuxdrom]

Неужели такие бешаные цены сможет компенсировать производительность? Даже в гривнах дорого...

Это серверные процессоры. Им положено быть дорогими 

[S!N]

Двухъядерные процессоры Phenom X2

Phenom X2 GE-6600 -> два ядра, частота 2.3 ГГц, 2 х 512 Кб кэша второго уровня, 2 Мб кэша третьего уровня, Socket AM2+, TDP=45 Вт;
Phenom X2 GE-6500 -> два ядра, частота 2.1 ГГц, 2 х 512 Кб кэша второго уровня, 2 Мб кэша третьего уровня, Socket AM2+, TDP=45 Вт;
Phenom X2 GE-6400 -> два ядра, частота 1.9 ГГц, 2 х 512 Кб кэша второго уровня, 2 Мб кэша третьего уровня, Socket AM2+, TDP=45 Вт.

К чему это всё...

[rayven]

AMD: процессор не должен стоить больше $200
Похоже, что компания вернулась к своей стратегии: Максимально низкие  цены. Это радует, уже за четыре ядра просят от186 долларов.
Такой шаг должен сказаться и на ценовой политике фирмы-конкурента. Что в конечном итоге сделает новые процессоры обоих компаний более доступными пользователям.

Первые 45 нм настольные процессоры AMD выйдут только в январе

Между тем, как сообщают коллеги с сайта X-bit Labs со ссылкой на достоверные источники, анонс первых 45 нм процессоров Deneb состоится только 8 января 2009 года. Две дебютных модели будут играть в довольно "горячем" энергетическом классе со значением TDP=125 Вт, их частоты будут равны 2.8 ГГц и 3.0 ГГц соответственно. Немаловажно, что эти процессоры будут иметь конструктивное исполнение Socket AM2+, подразумевающее поддержку двухканальной памяти типа DDR2-1066.

Значит у нас они должны появиться в феврале/марте. (сделаю себе подарок на 23февраля).

[Edd.Dragon]

AMD: процессор не должен стоить больше $200
Похоже, что компания вернулась к своей стратегии: Максимально низкие  цены. Это радует, уже за четыре ядра просят от186 долларов.

А на 6000+ оптовая цена уже ниже $100

[rayven]

А на 6000+ оптовая цена уже ниже $100

Я знаю,  .

NVIDIA не считает, что видеочип должен заменять центральный процессор

Компания NVIDIA неоднократно давала понять, что не собирается выходить на рынок центральных процессоров. Это, однако, не помешало ей создать процессоры Tegra с высокой степенью интеграции, применяемые в мобильных устройствах. В условиях, когда многие производители видеочипов считают, что их продукты могут выполнять некоторые задачи лучше, чем центральные процессоры, NVIDIA могла бы подчеркнуть значимость собственных видеочипов.

[Edd.Dragon]

NVIDIA не считает, что видеочип должен заменять центральный процессор

Ну это очевидно. Видеочип и не может его заменить. Просто люди недалекие любят болтать чушь, когда не о чем другом написать, а потом официальным лицам приходится говорить столь очевидные вещи (им конечно все-равно, лишь бы их цитировали) )))

[S!N]

А на 6000+ оптовая цена уже ниже $100

а ведь прошлым летом он стоил 1200 грн. в самом дешевом магазине 

[S!N]

У AMD наконец получилось!?!?!  AMD Phenom X4 9850

ЗЫ: извините за дабл

[Edd.Dragon]

У AMD наконец получилось!?!?!  AMD Phenom X4 9850

У АМД наконец получится, когда они перейдут на 45 нм (надеюсь).
А в данном случае они показывают, что наконец-то добили эту технологию и архитектуру, и могут уже потягаться. Тяжело все-таки с таким TDP - дальше уже некуда.

[Pathfinder]

а вот и краткая история АМД поспела ( http://www.thg.ru/cpu/amd_cpu_history/index.html )

[S!N]

Процессоры поколения Nehalem должны получить встроенное графическое ядро? 
Это как вообще?

[Edd.Dragon]

Процессоры поколения Nehalem должны получить встроенное графическое ядро? 
Это как вообще?

Так же как и у АМД. Будут процессоры с графическим ядром. Havendale и Auburndale(мобильные).

[S!N]

Такой вопрос. При разгоне C2D E6320 1,86 GHz до 2,8 GHz я повысил напряжение на ядре с номинала 1,325 В до 1,350 В. При этом заметил, что под нагрузкой напряжение "спрыгивает" на номинал, а в простое заданное мной (1,350). Стабильность при этом абсолютная. Чем может быть вызван такой парадокс?
Мать - Gigabyte 965P-S3
БП - Chieftec 500W
Мониторил: Everest 4.5 и CPU-Z 1.42

[Edd.Dragon]

Чем может быть вызван такой парадокс?

Тем что при нагрузке напряжение проседает как например и на выходе +12V. Отсюда вчастности необходимость в сложной системе питания и "идеальном" БП при экстремальном разгоне. У тебя еще и не сильно проседает.

[S!N]

Интересный тест  Четыре ядра AMD против двух Intel: тест 65-Вт процессоров

Тем что при нагрузке напряжение проседает как например и на выходе +12V. Отсюда вчастности необходимость в сложной системе питания и "идеальном" БП при экстремальном разгоне. У тебя еще и не сильно проседает.

Спасибо

[Designer]

У AMD наконец получилось!?!?!  AMD Phenom X4 9850

ЗЫ: извините за дабл

Ты меня конечно извени  но уних неполучилось нечиво харошего http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-x4-9850.shtml

[Edd.Dragon]

Ты меня конечно извени  но уних неполучилось нечиво харошего http://www.ixbt.com/cpu/amd-phenom-x4-9850.shtml

Степпинг проца в той майской статье и тех, что сейчас вышли один и тот же?

P.S.: "Нечиво" больше похоже на "нечего", нежели на "ни чего".

[Designer]

Степпинг проца в той майской статье и тех, что сейчас вышли один и тот же?

Втомто и дело что серпинг  один и тотже.

[Edd.Dragon]

Ну да, они ж больше ничего не меняли.

Может из-за платформы еще разница в тестах, к тому же тесты несколько разные и в первом нет сравнения с двуядерниками, чтобы провести параллели

[S!N]

Я извеняюсь, но что такое "серпинг"? 
неужели это банальная......

Втомто и дело что серпинг  один и тотже.

[Edd.Dragon]

опечатка - степпинг

[Designer]

опечатка - степпинг

Степпинг или ревизия одно и тоже)) я называю это ревизией.но дело невтом.Щас идет речь отом каким тестам можна доверять а каким нет.

[rayven]

Степпинг или ревизия одно и тоже)) я называю это ревизией.но дело невтом.Щас идет речь отом каким тестам можна доверять а каким нет.

Я лично доверяю только тем тестам, которые провел сам и мои друзья, а также, которые провели товарищи с ДПК, а еще тестам проведенным пользователями данного форума.

Например, многие сайты в один голос говорят Phenom не гонится, и  все тут! А нет, мой друг благополучно разогнал
Phenom X3 8450 до 2900мгц(полная стабильность) без поднятия напряжений. 3000мгц-немного поднял напряжение, результат- полная стабильность. Он сбросил до 2900мгц, говорит , что на его видяху 8800GT - хватает.

Скажите, как после этого верить всяким там спецам с сайтов? 
Хотя, может быть им попался такой проц, который не гонится, ну или просто руки кривые..

[Edd.Dragon]

Степпинг или ревизия одно и тоже)) я называю это ревизией.но дело невтом.

А в том, что вместо "степпинг" ты написал "серпинг". О чем и был вопрос - что это ))

а еще тестам проведенным пользователями данного форума.

Которые не обладают топовыми конфигурациями и отточеными методиками тестирования ))

[ostman]

Процессоры Nehalem и быстрая память: союз будет тяжелым

Из Скандинавии поступает информация о том, почему первые процессоры Nehalem будут поддерживать лишь память DDR3-800 и DDR3-1066, а не более быструю (хотя слухи о возможности официальной поддержки DDR3-1333 более, чем настойчивые).

Похоже, причиной такому обстоятельству будет тот факт, что процессор и память будут питаться синхронно, при одинаковом напряжении.

Если это действительно верно для плат на базе Intel X58, то мы сталкиваемся со следующей ситуацией. Напряжения свыше 1,65 В губительны для процессоров Nehalem, они могут попросту вывести их из строя...

[Pathfinder]

А вот информация о планах Интел на 2009 г. http://overclockers.ru/hardnews/30425.shtml

[Pathfinder]

Интересное утверждение 3Д ньюс (без тестов)
Процессоры Nehalem выглядят предпочтительнее 45-нм Deneb
18.09.2008 [12:36], Александр Бакаткин

После выхода первых центральных процессоров компании AMD, основанных на 45-нм ядре Deneb, особенно интересным будет выглядеть борьба на мировом рынке этих устройств и грядущих новинок компании Intel – микрочипов Nehalem. Интерес будет подогревать и то обстоятельство, что оба конкурирующих решения во многом схожи между собой – используется 45-нм технологический процесс, процессоры оснащаются интегрированным контроллером оперативной памяти, четырехъядерная архитектура, кэш-память третьего уровня с общим доступом для всех процессорных ядер.

Однако наблюдатели склонны отдавать предпочтение именно процессорам Intel, и для этого есть более чем веские причины. Во-первых, микрочипы Nehalem способны выполнять четыре инструкции за такт (для Deneb соответствующий показатель равняется трем), сниженная латентность при доступе к данным в кэш-памяти, трехканальный контроллер оперативной памяти. Помимо всего прочего, разработчики Intel реализовали поддержку таких технологий, как «турборежим» и аналог известной HyperThreading.

На этом фоне процессоры Deneb выглядят как претендент на звание крепкого середняка, но никак не решения для экстремалов – именно с этой позиции компании AMD будет необходимо выстраивать ценовую политику, чтобы не «убить» свою продукцию слишком высокой ценой.

[Pathfinder]

А вот еще один интересный тест "Влияние скорости памяти на быстродействие Intel Core 2 Extreme QX9770 в реальных приложениях" http://www.ixbt.com/cpu/intel-c2x-qx9770-ddr3-800.shtml
В конце автор подводя итоги сказал следующее: "... на практике же заметить разницу между DDR3-800 и DDR3-1600 даже на самом быстром четырёхъядернике Intel, будет очень сложно. Парочка игрушек, архиваторы, некоторые операции в Photoshop и MATLAB — вот, пожалуй, и весь список ситуаций, когда каким-то шестым чувством (если оно у вас развито), вы сможете ощутить, что «вроде бы стало чуть-чуть шустрее». Платить ли за это мимолётное ощущение достаточно внушительную сумму денег — это уже вам решать."

[Edd.Dragon]

... на практике же заметить разницу между DDR3-800 и DDR3-1600 даже на самом быстром четырёхъядернике Intel, будет очень сложно.

Вполне логично, если у DDR-800 очень низкие тайминги, а у DDR-1600 соответственно высокие.

Посмотрим как будут обстоять дела со встроенным контроллером.

[DEAD_RAT]

А если игровую платформу собрать на серверной?
Или там PCIx16 нет?

[IK91]

А если игровую платформу собрать на серверной?

Зачем ? И ты видел цена на материнские платы под LGA771 ? Нет ! Тогда я тебе скажу они стратуют с отметки ~1700 гривен, не очень целесобразон, да ? Но правда уже есть новые серверные процессоры под LGA775, но и всеровно они предназначены для сервера, а не для игр и т.д. Так что мое мнение, собирать игровую машину с серверным процессором  - это бессмыслица.

[Edd.Dragon]

Тогда я тебе скажу они стратуют с отметки ~1700 гривен, не очень целесобразон, да ?

Да как-то все-равно, учитывая, что процессоры по пару штук баксов только за то, что они умеют работать вместе

[DEAD_RAT]

Зачем ? И ты видел цена на материнские платы под LGA771 ? Нет ! Тогда я тебе скажу они стратуют с отметки ~1700 гривен, не очень целесобразон, да ? Но правда уже есть новые серверные процессоры под LGA775, но и всеровно они предназначены для сервера, а не для игр и т.д. Так что мое мнение, собирать игровую машину с серверным процессором  - это бессмыслица.

Просто я только что из темы о пк с неограниченным бюджетом и услышал о 6 ядерных серверных Nehalem и стало интересно о Возможности такого решения(целесообразность=0)

[Prol]

Вполне логично, если у DDR-800 очень низкие тайминги, а у DDR-1600 соответственно высокие.

Там они тормознули с таймингами - память может работать с белее низкими, чем те, которые использовались в тестах

[Edd.Dragon]

Там они тормознули с таймингами - память может работать с белее низкими, чем те, которые использовались в тестах

Так они тормознули в обоих вариантах настроек. В режиме DDR3-800 CL6 навреное тоже не минимум

Выжми максимум в обоих случаях - получишь более высокие абсолютные показатели в обоих случаях. Но разница примерно та же и останется в смешанных задачах. А вот при подсчете числа пи, если алгоритм оптимизирован под последовательное чтение и запись длинных массивов памяти, частота даст выхлоп. Потому при установке рекордов в частности и в SuperPI нужны максимально возможные частоты проца, шины и памяти. Не взирая на тайминги.

Ну и как известно, шина является узким местом при раскрытии потенциала частоты памяти. Так что гнаться за высокими частотами с внешним контроллером бесполезно. Со встроенным - посмотрим.


P.S.: В Анриале прирост удивил

[Ivanko1]

Phenom X3 8750 Black Edition появился в продаже
Дождались!

[IK91]

Дождались!

Ну это кто как 

[S!N]

Phenom X3 8750 Black Edition появился в продаже
Дождались!

AMD как всегда радует ценой. Эх...раньше их надо было выпускать...

[Ivanko1]

AMD как всегда радует ценой. Эх...раньше их надо было выпускать...

Мда.а.а... Его скинули просто как снег наголову - никто неждал такого. Похоже AMD пошла на такой шаг из желания (необходимости) ещё сильнее выделить границу между triple core и Phenom х4/

Ну это кто как 

Ну лично я жду 45-нм от AMD по приемлемой цене!
(Или когда Intel начнёт продавать Е8200 по 60-80$! )

[S!N]

(Или когда Intel начнёт продавать Е8200 по 60-80$! )

до следующего лета ждать придется, а AMD со снижением думаю сильно затягивать не будет...хотя если тебе надо за 60 уёв, то вряд ли

[Edd.Dragon]

AMD как всегда радует ценой. Эх...раньше их надо было выпускать...

А что с ценой? $134 - опт партнерам, т.е. у нас конечному покупателю это будет $150-$170. Не шибко то и радостно... Т.е. нормально, обычно. Никакого снега на голову, лучше сразу 4-ядерник взять.

[S!N]

ЧОРД!  Я не заметил, я думал это цена для розницы...Тогда да, никакого чуда...уж лучше C2D E8200

[linuxdrom]

А что с ценой? $134 - опт партнерам, т.е. у нас конечному покупателю это будет $150-$170. Не шибко то и радостно... Т.е. нормально, обычно. Никакого снега на голову, лучше сразу 4-ядерник взять.

не путай AMD и Intel. На процессоры AMD розничные цены обычно достаточно близки к рекомендованным, иногда даже ниже.

[Edd.Dragon]

не путай AMD и Intel. На процессоры AMD розничные цены обычно достаточно близки к рекомендованным, иногда даже ниже.

"рассматриваемый трёхъядерный представитель серии Black Edition является самым дешёвым предложением AMD со свободным множителем - его оптовая цена равна $134"



А вот наши цены на три имеющихся в продаже проца. Т.е. на этот наценка составит не менее $20-$25. Т.е. $160 - это он по средним скорее всего будет стоить. Если же минимальные цены всего чуть выше оптовых у AMD, то наверное ж из-за того, что курс в цене имеется ввиду разный. На Хотлайне курса нет, на Хотлайне есть всего-лишь значек "$".


[вложение удалено администратором]

[linuxdrom]

edd_k AMD снизила цены до нынешних (те которые ты привел) меньше месяца назад. По вполне понятным причинам наш рынок имеет большую (да и просто большую) латентность. Если брать рекомендованные цены трёхнедельной давности

Код Виділити Розширити

Phenom X3 8450 - $125
Phenom X3 8650 - $145
Phenom X3 8750 - $175
то наши розничные уже ниже.

[Ivanko1]

"рассматриваемый трёхъядерный представитель серии Black Edition является самым дешёвым предложением AMD со свободным множителем - его оптовая цена равна $134"

Простите и поправьте меня если я ошибаюсь - но самым дешёвым "Black Edition" есть 5000+ Brisbane ок 100$!?