Взрыв на шахте Засядько

[Kameo]

Врезультате взрыва метана погибло 90 человек на шахте Зсядько.
Вопрос кто виноват человечиский фактор или все-таки природный фактор.Тяжело терят друга с которым проработал не один год, а то и с детсва знаеш.. Наши украинские шахтеры спускаються в низ незная что их ждет. Они рескуют своей жизнью , а денег им платят мало, этот труд должен оплачиватся достойно. Сколько еще погибнет шахтеров на наших шахтах незнает некто. Одной из главной причиной этих трагедий зачастую являеться усторевшие оборудование, но шахта Засядько обрудованна новым оборудованием.
Шахта - гиблое место, и незнаеш выйдиш ли оттуда ?

[Nikolai]

...и что тебе тут сказать? Где сформулирован вопрос, побуждающий к чему-то?

[Potter]

...и что тебе тут сказать? Где сформулирован вопрос, побуждающий к чему-то?

+1
А шахтеры деньги получают за свою опасную работу. Как и милиционеры, спасатели...

[Byte]

Вопрос кто виноват человечиский фактор или все-таки природный фактор.

Виноват, как всегда, денежный фактор - какое дело владельцам шахт до 90 жизней - если на кону стоит очередной мильен.

Наши украинские шахтеры спускаються в низ незная что их ждет.

А мне кажется знают - их может ждать та же участь. Но семью кормить надо - а другой работы нет...

Они рескуют своей жизнью , а денег им платят мало, этот труд должен оплачиватся достойно.

Вот скажи, на какую работы ты бы пошел?
1) зарплата большая, большй риск домой не вернуться
или
2) зарплата не такая большая, риск минимальный (или отсутствует)
ИМХО - оплата труда дело конечно благородное, но в данной ситуации - не первоочередное. Я думаю моя мысль ясна.

Хотя кому я все это пишу? Никто из ДПКшников не в состоянии решить эти проблеммы, а те, кто в состоянии - здесь не околачиваются. Они вообще нигде не околачиваются. Они тихонько зарабатывают свои миллионы, миллиарды. И им наплевать на тех, кто не возвращается домой с работы...
Тоска, товарищи...

[J.C.]

Одной из главной причиной этих трагедий зачастую являеться усторевшие оборудование, но шахта Засядько обрудованна новым оборудованием.

Одной из главной причин является наплевательское отношение начальника к рабочему, отсюда все беды, они работают при повышенном уровне метана закрывая глаза на показатели, а потом вдруг удивляются откуда это взрыв, я не хочу никого обидеть, но в какой то степени шахтеры сами виноваты в этих трагедиях, а то как на шахтах проводят наряды это отдельная история.

[Dmytro]

Співчуваю рідним і близьким людям загинувших шахтарів.

Зараз є страшна "норма" - 1 млн. т. вугілля=3 людських життя.

[KJIuM]

Просто ужас...трагедия....
П.С.  думаю такие темы на форумах поднимать не стоит (ИМХО).

[Kameo]

+1
А шахтеры деньги получают за свою опасную работу. Как и милиционеры, спасатели...

Что ни получают ? и какие ?

[Dmytro]

Горнорабочий 400-500 долл. а то до 1000 долл. дохолит на той же злополучной шахте (неофициальная информация). Представте, сколько может получать бригадир. А инженер? А главный инженер?

[KJIuM]

Горнорабочий 400-500 долл. а то до 1000 долл. дохолит на той же злополучной шахте (неофициальная информация). Представте, сколько может получать бригадир. А инженер? А главный инженер?

Вы наверное не очень разбираетесь в данной области - таких зарплат в Украине нет.
В 90-х шахтерам ручками зарплату выдавали, такой труд бесценный, даже 400$это не деньги за него, но шахтеры и половину того не получают, да и задолжности годами.

[poleg]

Долбанутое государство, теперь выплатят семьям погибших 7,5млн.грн.(по телику так сказали). Лучше бы эти деньги раньше вложили в обеспечение безопасность в шахте.
Растраты те-же, зато людей бы уберегли.

[Dmytro]

для KJIuM:

Да нет, сообщалось, что такие з/п в шахте им. Засядько и других финансово благополучных шахтах. Может журналюги врут, тут я спорить не могу - у меня проверенной информации нет.

[Byte]

Люди! Да какая разница - 400 или 200 долларов? Да хоть 10000 - и что, эта зарплата будет оправдывать такие жертвы?? Человеческая жизнь бесценна!

[TAMERLAN]

Люди! Да какая разница - 400 или 200 долларов? Да хоть 10000 - и что, эта зарплата будет оправдывать такие жертвы?? Человеческая жизнь бесценна!

+1
Ну выплатят сейчас по 100 тысяч семьям, а толку с них тем людям которые потеряли мужа,сына,отца.

[Nikolai]

А женщины в шахтах не работают?

[KJIuM]

А женщины в шахтах не работают?

Думаю в забое нет.

[Kameo]

А женщины в шахтах не работают?

Женьщины-гномы 

[Nikolai]

смешно...

[Kameo]

смешно...

Женьщины конечно не работают( я че садист , посылат нащих женьщин, ты за кого меня принимаеш) , а вот сказочные персонажи Гномы женского пола думаю да

[Viki]

Я имел веду не инвалидов Женьщин-гомов( карлик ), а гномов женского пола

Смотрите, что пишете. Юмор у вас какой то странноватый.

[Kameo]

Смотрите, что пишете. Юмор у вас какой то странноватый.

Повторяю.
Женьщины конечно не работают( я че садист , посылат нащих женьщин, ты за кого меня принимаеш) , а вот сказочные персонажи Гномы женского пола думаю да , в сказках.

[Viki]

Повторяю.

Не "Повторяю.", а "Флужу."

я че садист , посылат нащих женьщин,

Вы уполномочены посылать нащих женьщин в шахты?

ты за кого меня принимаеш) ,

Не скажу, обидетесь
ЗЫ: Имелось в виду, что

Женьщин-гомов

!= Женщин-гномов
ЗЫ: Завязываем с оффтопом.

[Kameo]

Согласен. Закрывайте тему.

[Какер]

Виноват, как всегда, денежный фактор

Одной из главной причин является наплевательское отношение начальника к рабочему

Версии интересные конечно, но.....

Я работаю на работе с повышенной опасностью. Не сказал бы что платят много, но на фоне остальной страны - достаточно.

Из своих наблюдений могу сказать, что все несчастные случаи происходят из-за несоблюдения элементарных правил техники безопасности всеми участниками производства работ. В.ч. и исполнителями (т.е. работягами которых Вам так жаль).

Примеров масса. Один из них произошел буквально на днях. Мой коллега и хороший приятель порезал себя болгаркой. Обошлось, слава богу: пара дней в реанимации и маячащая в будущем неопределенность с трудоспособностью, как таковой. Так вот. Он каждый год сдавал экзамены по ТБ и знал, что работать с электроинструментом с приставных лестниц, а уж тем более с табуреток нельзя. И тем не менее в домашних условиях позволил себе такую небрежность. Хотя на энергетических предприятиях  (не знаю как на других) периодически сообщают о ЧП и несчастных случаях произошедших на других предприятиях той же отрасли (и не только украинских). По этим сообщениям видно, что масса народа гибнет по своей непробиваемой глупости и упертом игнорировании элементарных правил безопасности.

Причем память у людей коротка. Пару месяцев назад у нас один из работников попал под действие высокого напряжения 10КВ (10000В). Ему повезло -отделался легким испугом с легкими ожогами. На всех виновных завели уголовные дела. Вдруг все предприятие начало работать по правилам. Но хватило не надолго. Уже через месяц дела закрыли не доведя до суда. А все остальные увидев полное отсутствие наказаний стали работать как прежде, т.е. через задницу.

При чем когда разговариваешь с отдельно взятым человеком (начальником или коллегой), все понимают необходимость применения и соблюдения процедур безопасности, но все вместе -какое то стадо.

Так вот. Все эти проишествия были, есть, и будут пока каждый из нас не поменяет что то в себе. А пока есть надежда на "авось"....

З.Ы. При СССР за групповой несчастный случай директоров сажали.

[J.C.]

Kakep

Когда я писал о наплевательском отношении, я именно это имел ввиду. О том, что нет соблюдения ПТБ. Да начальство виновато, что нет правильной организации рабочего места, но рабочие в этом виноваты не меньше, а ведь могли бы собраться и поставить ультиматум. Но видимо никому нет до этого дела.

[Prol]

Мои соболезнования семьям погибших

Вот скажи, на какую работы ты бы пошел?
1) зарплата большая, большй риск домой не вернуться
или

Проблема в том, что "или" нет, т.е. альтернатива отсутствует. Точнее она есть но зарплата не "не такая большая", а нищенская. Т.е. для человека, которому нужно кормить семью, выбора нет. На этой шахте, как говорили в новостях, шахтеры получают ~1000$. На более безопасных шахтах (но которые сами не являются безопасными) зарплата заметно ниже.

[giena]

Самое грустное в этой истории, то что она, к сожалению, не последняя... 

[Kameo]

Мне пришлось бывать в Донецке , я видел шахтеров , это действительно тяжелая работа . Быть депломатом или еще комто наверное легче , хоть и работа отвецтвенная.

[Vitozz]

Самое грустное в этой истории, то что она, к сожалению, не последняя... 

Самое грустное, что эта история не первая на этой шахте   Я когда в школе учился, катастрофы за 10 лет вроде случилось 2 или более я точно не помню и людей погибло много... у меня дядька шахтёр(в другой шахте), каждый день спускается где-то на 1,5 км под землю.. условия работы тяжёлые (как говорил мой друг горный инженер -  если голова и зад пролезут, то этого достаточно для прохода), оборудование в шахтах по большому счёту старое (совковое), а на ремонт стопудово денег выделяется мало (точно не знаю).. и не скажу что 1000$ это много, в Киеве обычный инженер столько получает сидя в офисе (правда тут как говорят - каждому своё).
В случае с шахтой Засядько, вопрос о решении проблем - сложный, ибо метан в шахте находится постоянно, закрывать шахту - это плохо, много людей останется без работы, а найти работу с техникумовским или бурсовским образованием в Донецкой области почти нереально (есть выход идти торговать на рынок, но какой-же это выход). А на очистку шахты от метана и проведение ремонтных работ необходимо выделить кругленькую сумму в убитых енотах, которую взять то можно, но туда откуда взяли ведь нужно и положить

[Kameo]

Самое грустное, что эта история не первая на этой шахте   Я когда в школе учился, катастрофы за 10 лет вроде случилось 2 или более я точно не помню и людей погибло много... у меня дядька шахтёр(в другой шахте), каждый день спускается где-то на 1,5 км под землю.. условия работы тяжёлые (как говорил мой друг горный инженер -  если голова и зад пролезут, то этого достаточно для прохода), оборудование в шахтах по большому счёту старое (совковое), а на ремонт стопудово денег выделяется мало (точно не знаю).. и не скажу что 1000$ это много, в Киеве обычный инженер столько получает сидя в офисе (правда тут как говорят - каждому своё).
В случае с шахтой Засядько, вопрос о решении проблем - сложный, ибо метан в шахте находится постоянно, закрывать шахту - это плохо, много людей останется без работы, а найти работу с техникумовским или бурсовским образованием в Донецкой области почти нереально (есть выход идти торговать на рынок, но какой-же это выход). А на очистку шахты от метана и проведение ремонтных работ необходимо выделить кругленькую сумму в убитых енотах, которую взять то можно, но туда откуда взяли ведь нужно и положить

Я слышал по телеку один сказал : Погибнет 50 на их место придет 150 и черт с ними 

[Vitozz]

Я слышал по телеку один сказаk : Погибнет 50 на их место придет 150 и черт с ними 

Вот из-за таких людей и с таким отношением к делу люди будут гибнуть, такие люди посылали людей в Чернобыль без защитного снаряжения, я б была моя на то воля... стрелял бы таких...

[stiff]

Люди туда идут не изза денег, а потому что роботы нет другой у них. Во времена СССР возле залежей углю создавали временные поселки для шахтеров, строились общежития которые сейчас "доживают" последние годы, профессия тода ценилась, вспомните Алексея Стаханова - за одну смену добыл отбойным молотком 102 тонны угля, перекрыв норму выработки в 14 раз, вот на таких "идеалах" и стоилась тода страна, а сейчас, так вот люди то продолжают жить в тех поселка, уже и детьми обзавелись, ани некуда не поедут а денег у них нет, "голод не тетка", вот и приходится работать им на шахтах, а робота действительно опасная не в первый раз уже такие Чп происходят и не последний... Но самое отвратительно что на всем наживаются политики, производя на мертвых телах свой PR(пиар), обвиняя друг друга в некомпетентности. Лутше  пусть о безопастности людей думают, чем о рекламе. 

[Kameo]

Люди туда идут не изза денег, а потому что роботы нет другой у них. Во времена СССР возле залежей углю создавали временные поселки для шахтеров, строились общежития которые сейчас "доживают" последние годы, профессия тода ценилась, вспомните Алексея Стаханова - за одну смену добыл отбойным молотком 102 тонны угля, перекрыв норму выработки в 14 раз, вот на таких "идеалах" и стоилась тода страна, а сейчас, так вот люди то продолжают жить в тех поселка, уже и детьми обзавелись, ани некуда не поедут а денег у них нет, "голод не тетка", вот и приходится работать им на шахтах, а робота действительно опасная не в первый раз уже такие Чп происходят и не последний... Но самое отвратительно что на всем наживаются политики, производя на мертвых телах свой PR(пиар), обвиняя друг друга в некомпетентности. Лутше  пусть о безопастности людей думают, чем о рекламе. 

Согласен и нет нормальных условий для работы.

[Какер]

Тут в СМИ рассказали о предварительных выводах гос. комиссии. Не верьте! Все эти расследования предназначены для отмазки заинтересованных лиц.
Помнится у нас при отказе одной из систем важных для безопасности тоже проводили расследование. Причина банальна - старение оборудования. Но выводы гос. комиссии меня немало рассмешили. Не помню весь текст, но  суть сводилась к "электромагнитным аномалиям"

[Kameo]

Тут в СМИ рассказали о предварительных выводах гос. комиссии. Не верьте! Все эти расследования предназначены для отмазки заинтересованных лиц.
Помнится у нас при отказе одной из систем важных для безопасности тоже проводили расследование. Причина банальна - старение оборудования. Но выводы гос. комиссии меня немало рассмешили. Не помню весь текст, но  суть сводилась к "электромагнитным аномалиям"

Ты физику хорошо знаеш ? что делаеш такие выводы

[J.C.]

Ты физику хорошо знаеш ? что делаеш такие выводы

Ха-ха-ха Простите не удержался ,еще раз ХА:)))

Kameo Ты в соответствующей теме посмотри где он работает!

[Kameo]

Ха-ха-ха Простите не удержался ,еще раз ХА:)))

Kameo Ты в соответствующей теме посмотри где он работает!

Посмотрел.ты не прав насчет Ха знаеш почему ?
Я же сразу не понял где он работает и незачем ржать , нормально мог сказать поищи  без вставк ХА. Я же немог сразу понять знает ли он физику или нет .