Запах горелого от блока питания

Автор Evgeniy, 11 Березень 2010, 19:31:55

Попередня тема - Наступна тема

Evgeniy

Недавно стал заметен неприятный запах из корпуса ПК, сняв крышку и полностью почистив ПК от пыли, наибольшая вероятность оказалась, что запах исходит от блока питания
БП HIPRO 430W A-PFC
сняв крышку с БП ничего "чёрного" замечено не было
а запах при включении БП исходит от него (может "накопилось" и "пропахло"?)
напряжения через утилиту для мониторинга FoxOne в норме

фред

вентилятор почисть, он задыхается уже...
¯\_(ツ)_/¯

Evgeniy

я разбирал БП, вычищал всё, в том числе и лопасти вентилятора
что значит "задыхается"? если запах горелого

фред

Цитата: Evgeniy від 11 Березень 2010, 20:08:36
я разбирал БП, вычищал всё, в том числе и лопасти вентилятора
что значит "задыхается"? если запах горелого
ты вентилятор давно смазывал?
он крутится хорошо или с трудом?
¯\_(ツ)_/¯

Evgeniy

в том то и дело, что нормально крутится
не смазывал, ему всего полтора года
не шумит, вот и не смазываю

Добавлено: 11 Березень 2010, 20:34:02

ещё один нюанс заметил:
когда отключаю близко расположенный к нижней части БП корпусный кулер, запах намного слабее

фред

Цитата: Evgeniy від 11 Березень 2010, 20:32:45

когда отключаю близко расположенный к нижней части БП корпусный кулер, запах намного слабее
значит дело в системнике, через БП прогоняется дым, а где дымит тебе нужно посмотреть внимательней...
¯\_(ツ)_/¯

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 11 Березень 2010, 20:32:45когда отключаю близко расположенный к нижней части БП корпусный кулер, запах намного слабее
Было бы неплохо разобрать весь системник и всё внимательно проверить, ну или хотя бы все штекеры с питанием - возможно один из них пригорел.
Температуры были в норме последним временем?

Poozyk

У меня похожие вещи были именно с вентиляторами, из-за отсутствия смазкии, вентилятор работает без пролем, но со временем начинает нагреваться и снижаеться скорость его вращения и при этом появлялся запах горелого. Определяетья именно повышеным нагревом самого вентилятора в месте крепления крыльчатки к мотору

Evgeniy

комп разбирал, всё внимательно просматривал, ничего не нашёл
а вот версия про перегрев и "замедление" вентилятора мне нравится
т.е. нужно его заменить? смазывать уже по ходу поздно?

Poozyk

#9
Я свой заменил но, а ты попробуй подержать корпус включенным до появления запаха, а потом быстро открой и проверь на температуру вентиляторы именно в том месете. Обычно они там "холодные", ну а нагрев наощуп почувствовать должен ( я руку деражать не мог)

Evgeniy

каким образом проверить на температуру вентилятор? и дотрагиваться к корпусу БП или к самому вентилятору? (он же за решёткой)

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 12 Березень 2010, 00:53:58и дотрагиваться к корпусу БП или к самому вентилятору? (он же за решёткой)
Самого вентилатора... Решётку снять, но ради этого наверное придётся вынимать весь БП. Там же 120-мм снизу, так?

Evgeniy

да
снять решётку и собрать БП без неё?

Ivanko1

Да, только аккуратно, чтобы ничего не попало в вентилятор и БП. :) Хотя ставить его назад необязательно, всёравно возможно придётся вынимать для замены вентилятора если что.

Evgeniy

купил сегодня Gembird 120mm, надо теперь подумать как правильно его заменить

фред

Цитата: Evgeniy від 12 Березень 2010, 18:34:03
купил сегодня Gembird 120mm, надо теперь подумать как правильно его заменить
а ты проверил он это дымит или нет?
¯\_(ツ)_/¯

Hell_D

 :D ПрЫбьет пацана разрядом из кандера нафиг ))
Вспомнил как товарищ на работе чинил БП новый, но че т не запускается.. ему начальник сказал, починишь - твой) поспорили в общем )) Сидим в торговом зале, игрушки выбираем домой закатать взять) а тут из мастерской как шарахнет!! )) выходит руки черные )) чуть ли не под носом гарь ))) и заикаясь так - "кАндер...ссс..сс ..самка" ))  ;D

Извините за оффтоп, просто вспомнил теплые моменты работы в СЦ, вот и поделится решил ))

Evgeniy

как оказалось, вентилятор здесь не при чём
я новый даже не распаковывал
я позвонил знакомому, он сказал что чаще всего ломаются полевые транзисторы, сказал мне где они находятся
я дотронулся, а они горячие очень, градусов под 90! и запах от них идёт
но БП работает :o нормально
вот ссылка на фото моей модели БП на 3dnews:
http://www.3dnews.ru/power/hipers_880_425/index2.htm
там на фото 425го справа виден дроссель (или трансформатор) и рядом пластинка радиатора, на которым привинчены два полевых транзистора
так вот: запах исходит от этого дросселя и от транзисторов

Ivanko1

#18
Цитата: Evgeniy від 12 Березень 2010, 23:04:46я дотронулся, а они горячие очень, градусов под 90! и запах от них идёт
но БП работает Шокирован нормально
У тебя не такая уж мощная система на нём висит, так что нарекать наверное стоит только на качество изготовления БП HIPRO.

Poozyk

Не соглашусь, у самого HIPRO на 580Вт за 3 года работы никаких нареканий, а запах от транзисторов он есть везде где есть силовые елементы и я не думаю что транзисторы так сказать "тлели" они б сразу сгорели и их горение повлияло б на работу системы. Хотя проверить не мешалоб ;)
П.С. просто не вериться, что транзисторы сгорели не сразу, а так сказать "тлеют"

Ivanko1

Цитата: Poozyk від 13 Березень 2010, 00:24:03П.С. просто не вериться, что транзисторы сгорели не сразу, а так сказать "тлеют"
Возможно тлеют не сами транзисторы, а текстолит под ними. Возможно и охлаждение нехватает/непродумано, или попросту сэкономили на качестве.

Poozyk

У них на блоках питание охлаждение зделано очень грамотно, вентилятор крутиться до поного охлаждения БП ( после выключения ПК), если не отключать от розетки.
Цитата: Ivanko1 від 13 Березень 2010, 00:27:11
Возможно и охлаждение нехватает/непродумано, или попросту сэкономили на качестве.
Вот я на вентилятор и думаю ;) Ну подождем автора, что он решит делать

фред

Цитата: Poozyk від 13 Березень 2010, 00:24:03
Не соглашусь, у самого HIPRO на 580Вт за 3 года работы никаких нареканий, а запах от транзисторов он есть везде где есть силовые елементы и я не думаю что транзисторы так сказать "тлели" они б сразу сгорели и их горение повлияло б на работу системы. Хотя проверить не мешалоб ;)
П.С. просто не вериться, что транзисторы сгорели не сразу, а так сказать "тлеют"
смею предположить что это выгорает термопрокладка между транзистором и радиатором, возможно бракованная попалась, которая быстро потеряла свои свойства...
¯\_(ツ)_/¯

Evgeniy

Цитатасмею предположить что это выгорает термопрокладка между транзистором и радиатором, возможно бракованная попалась, которая быстро потеряла свои свойства...
вполне возможно, но я слышал, что испорченные транзисторы могут работать в "неправильном режиме" и сильно перегреваться

фред

Цитата: Evgeniy від 13 Березень 2010, 10:14:42
вполне возможно, но я слышал, что испорченные транзисторы могут работать в "неправильном режиме" и сильно перегреваться
вот первым делом твоё железо и заметило-бы неправильность работы, у тебя горели-бы тогда привода и пр. от скачков напряжения...
¯\_(ツ)_/¯

Evgeniy

с каждым днём всё хуже и хуже
запах ужасный
боюсь, как бы комплектующие не погорели из-за этого БП

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 13 Березень 2010, 22:13:48запах ужасный
боюсь, как бы комплектующие не погорели из-за этого БП
Если запах точно идёт из БП, то почему бы его не заменить, хотя бы даже ради эксперимента?

Evgeniy

потому что второго нет
жалко новый покупать, этому всего год :(
недавно, сравнительно, менял
хочу отнести в СЦ на ремонт

Hell_D

Выключи компьютер, иначе придется покупать новый ВЕСЬ компьютер! И отнеси его наконец в какой нибудь компьютерный магазин пускай ребята посмотрят! Или если есть гарантия, туда...

жесть.. если еще хуже запах, и все время.. ты сидишь и форум клацаешь.

Гена Букин

Evgeniy
Быренько вырубай маФинку, и быгом в СЦ.А то как "долбанёт", и в один миг ты совершенно бесплатно станешь обладателем жаренного компьютера.Тогда будешь сплакивать на своего электронного друга и парни из СЦ тебе уже не помогут...

Ivanko1

Цитата: Hell_D від 13 Березень 2010, 22:43:16жесть.. если еще хуже запах, и все время.. ты сидишь и форум клацаешь.
Менталитет у нас такой, "авосьный". :(

Добавлено: 13 Березень 2010, 23:37:27

Цитата: Evgeniy від 13 Березень 2010, 22:28:52хочу отнести в СЦ на ремонт
Я бы на твоём месте его вообще не юзал, сразу в ремонт. И да, не экономь на нормальном БП в следующий раз. ;)

vetos

Цитата: Evgeniy від 13 Березень 2010, 22:28:52жалко новый покупать,
Народная пословица гласит - Скупой платит дважды... Возможно, что потом прийдется купить еще и новую материнку в лучшем случае... И заплатить еще кучу денег за востановление инфы с "винта" из которого в любу минуту может пойти дым (конечно тьфу, тьфу, тьфу).

Цитата: Ivanko1 від 13 Березень 2010, 23:36:10Менталитет у нас такой, "авосьный".
Не у всех.  :)

Ivanko1

Цитата: vetos від 15 Березень 2010, 08:13:58Не у всех.  Улыбка
Цитата: vetos від 15 Березень 2010, 08:13:58Народная пословица гласит - Скупой платит дважды...
Ну так и я о том же. :) Многие упорно продолжают экономить на питании. :D

Evgeniy

#33
сегодня отнёс БП в СЦ хорошему мастеру
говорит, что второй такой же БП к нему приносят и с прошлым он ничего не сделал
там испортился входной дроссель, перемотанный им аналог не подходит
сказал "ищи такой же БП и меняй дроссель"
я оставил ему, может кто и принесёт такой же (сомневаюсь, конечно)

а вот на форуме нашёл точно такую же проблему с БП этой же серии, но более мощным:
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=299791&highlight=hpu
ребят помогите с БП HIPER (HPU-4M580-PU) обуглился дроссель, перемотка не чего не дола, греется жутко до красна что за ерунда,
что менять сердечник? мотал проволокой от сварочного транса в шелковой оплетке. Подскажите от чего греется , сердечник потерял свои свойства?

там в его цепи еще и полевик должен быть дохлый (p11NK50)

конечно был заменен стоял 16N50C3




Добавлено: 15 Березень 2010, 11:20:28

подскажите теперь какой мне купить (в разумных ценовых пределах)
моя система:
s939 Athlon64 3700+, NF4K8AC-RS1.0, 4x512 PC3200, 3 винта, DVD, тв-тюнер, видео HD3850 256MB

в один магазин по дороге из СЦ зашёл: они только Chiftec'акими торгуют, говорят "5 лет гарантии от производителя"

tod2

У меня тоже похожая проблема. У меня месяца чeрез 2 после смазки начинает вонять горелым. Почему ее ненадолго хватает?

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 15 Березень 2010, 11:17:28
подскажите теперь какой мне купить (в разумных ценовых пределах)...
в один магазин по дороге из СЦ зашёл: они только Chiftec'акими торгуют, говорят "5 лет гарантии от производителя"
Ну вот и отлично! :) http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=95613-76034-55440

Добавлено: 15 Березень 2010, 11:27:17

Цитата: tod2 від 15 Березень 2010, 11:22:03
У меня тоже похожая проблема. У меня месяца чeрез 2 после смазки начинает вонять горелым. Почему ее ненадолго хватает?
Блок питания такой же? Мжет стоит заменить вентилятор?

Evgeniy

вентилятор, как оказалось, не при делах

Добавлено: 15 Березень 2010, 11:42:06

Цитата: Ivanko1 від 15 Березень 2010, 11:25:49
Ну вот и отлично! :) http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=95613-76034-55440

спасибо :) как вы считаете, 400ватного хватит???

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 15 Березень 2010, 11:40:45спасибо Улыбка как вы считаете, 400ватного хватит???
Там 360Вт на линию 12в, из них твоя система сможет потребить пусть около 200Вт. :)

Evgeniy

http://www.3dnews.ru/power/hipers_880_425/index2.htm
у меня было 300Вт на 12в, мастер сказал "слабенький для системы с тремя винтами"  :D

Ivanko1

#39
Цитата: Evgeniy від 15 Березень 2010, 12:05:24у меня было 300Вт на 12в, мастер сказал "слабенький для системы с тремя винтами"
Дело в том, что при работе HDD потребляет мало (современные до 10Вт), но при старте (раскрутке) - они дают ощутимую нагрузку, и если в этот важный момент напряжение проседает (12в) - то с таким питанием винчестеру сокращается жизни ощутимо.

Добавлено: 15 Березень 2010, 14:18:10

Цитата: Evgeniy від 15 Березень 2010, 12:05:24
http://www.3dnews.ru/power/hipers_880_425/index2.htm
Так у тебя стоит 425Вт, или "такой же но 300Вт"?
Если у этого 425 на линию 12в всего 300Вт - то я боюсь предположить сколько у 300Вт на 12в, наверное все 200Вт, что почти в притык.

Evgeniy

#40
у меня стоял 425Вт

Добавлено: 15 Березень 2010, 18:37:27



Добавлено: 15 Березень 2010, 18:38:13


теперь будет аж 500-ватник
разницы, как и предполагалось, никакой не вижу
такой же тихий вентилятор, хоть и на 2 см больше

Evgeniy

 :oзаметил "притормаживания" в биосе (в настройки когда захожу, нажимаю вверх-вниз, а веделение секунды через 3 перемещается)  после смены БП :o

priozer

не мучай системник..........неси все железо в СЦ, пусть смотрят все , может пока ты "экспериментировал " с запахами твой БП потянул еще что-то.......
или как вариант можешь присматривать новое железо к твоему новенькому БП.

Evgeniy

та ну :) я и сам смогу разобраться со своим железо :D

VD

Evgeniy,
Коли купив новий системний блок з новим БЖ на протязі 2-х тижнів в районі розміщення БЖ було чути горілий запах, який потім пройшов. Можливо справа в неякіснму пластику що знаходиться в середині БЖ.

Hell_D

Цитата: Evgeniy від 16 Березень 2010, 20:53:59
та ну :) я и сам смогу разобраться со своим железо :D
Так что ж ты нудишь тут уже третью страницу, мол что делать.. комп горит? Внимания не хватает??!

Evgeniy

Цитата: VD від 16 Березень 2010, 21:26:46
Evgeniy,
Коли купив новий системний блок з новим БЖ на протязі 2-х тижнів в районі розміщення БЖ було чути горілий запах, який потім пройшов. Можливо справа в неякіснму пластику що знаходиться в середині БЖ.
с запахом уже разобрались, дроссель испортился (плохая изоляция)

Цитата: Hell_D від 16 Березень 2010, 22:42:31Так что ж ты нудишь тут уже третью страницу, мол что делать.. комп горит? Внимания не хватает??!
в данное время интересно разобраться с притормаживаниями в биосе
довольно интересный вопрос, может кто сталкивался, я - нет ещё

vetos

Цитата: Evgeniy від 16 Березень 2010, 22:57:25в данное время интересно разобраться с притормаживаниями в биосе
довольно интересный вопрос
Может кклавиши залипают - клавиатуре необходима чистка?  :)  Поставить оптимальные настройки BIOS или вовсе сбросить пытался?

Evgeniy

Цитата: vetos від 17 Березень 2010, 08:28:28
Может кклавиши залипают - клавиатуре необходима чистка?  :)  Поставить оптимальные настройки BIOS или вовсе сбросить пытался?

пробовал и то, и то :)
не помогло

Ivanko1

Evgeniy
Не помню или предлагали - свежий БИОС прошить пробовал?

Evgeniy

Цитата: Ivanko1 від 17 Березень 2010, 18:16:58Не помню или предлагали - свежий БИОС прошить пробовал?
в прошлом году перепрошивал
свежих уже не делают >:(

притормаживать недавно стало
и ещё - бывает при загрузке перед DETECTING IDE DEVICES зависнет

Ivanko1

Что-то висит на IDE, шлейф не пробовал заменить?

Evgeniy

на IDE только DVD висит, шлейфик норм вроде, ровненький

Ivanko1

Цитата: Evgeniy від 18 Березень 2010, 15:10:02шлейфик норм вроде, ровненький
Это не гарантирует его исправной работы.)))

Lagovas

Что б не создавать новую темку, спрошу здесь. У знакомого валялся старый БП Powerlink lin300x 300w. Отдал мне. Когда начал смотреть что за бп, от него чувствовался неприятный запах. Может гарь. Я разобрал, посмотрел, вроде ничего подозрительного. Конденсаторы все нормальные, ничего черного не нашел. Но запах все же есть. Я думал всунуть в старый комп и проверить, рабочий или нет, но все же хочу у вас узнать, что может случиться с компом, если вдруг бп неисправен в чем то (я так понял сгорит периферия либо мп) и можно ли как то не подключая узнать, цел или нет? На что посмотреть?
Заранее благодарен.

vetos

Цитата: Lagovas від 18 Квітень 2010, 15:07:57Я думал всунуть в старый комп и проверить, рабочий или нет,
Это можно сделать и не подключая БП к старому компу...

Цитата: Lagovas від 18 Квітень 2010, 15:07:57но все же хочу у вас узнать, что может случиться с компом, если вдруг бп неисправен в чем то (я так понял сгорит периферия либо мп)
А вот подключи и узнаешь... Заодно и нам расскажешь что было  :D А то у всех по разному: У кого тихо умирает... У кого смерть сопровождается грандиозным фейерверком (если чего то закоротило) и дымком...  ;D

Цитата: Lagovas від 18 Квітень 2010, 15:07:57и можно ли как то не подключая узнать, цел или нет?
-Ну, конечно можно! Мультиметр в руках держишь уверенно? Тогда смело замыкай на (можно выгнутой канцелярской скрепкой) самой большой колодке БП (тот что идет к материнке) зелёный (№14) и черный (№15) для 20-контактной и зеленый (№16) и черный (№17) для 24-контактной и меряй напряжение по основным линиям... Потом напиши обязательно сюда что ты там намерял.
Да, чуть не забыл - во время холостого запуска БП желательно подключить к нему хотя бы один вентилятор по линии 12 вольт (что бы мало-майски нагрузить его), если БП тебе действительно очень дорог...  ;)

Lagovas

Та мне на него всеравно в общем то. Думал нерабочий и стащить с него вентилятор, вдруг пригодится. Но посмотрел, вроде целый. Уж лучше иметь у себя на запас целый бп с вентилятором внутри, чем лишь вентилятор )

ryben

#57
такая проблемка почувствовал запах горелого думал что на улице заглянул чисто случайно в Everest смотрю там по 12 линии напряжение 11,83V посмотрел а вентилятор а на блоке питания не крутится вырубил комп через 3 минуты снова включил вентилятор закрутился .........так вот вопрос нужно менять БП или нет ???
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Ivanko1

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48заглянул чисто случайно в Everest смотрю там по 12 линии напряжение 11,83V
Это норма, однако реальное напряжение покажет только вольтметр.
Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48а вентилятор а на блоке питания не крутится вырубил комп через 3 минуты снова включил вентилятор закрутился .........так вот вопрос нужно менять БП или нет
Это плохо, возможно вентилятор подклинивает, можно попробовать его заменить. Напиши модель БП.

vetos

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48такая проблемка почувствовал запах горелого думал что на улице
-Хм... Ты связываешь незначительное падение напруги по линии 12 В с запахом гари? А может мама на кухне отбивные жарила?  :)
Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48чисто случайно в Everest смотрю там по 12 линии напряжение 11,83V
А какие показатели по линии 12 В показывает BIOS? Может Everest врет?
Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48посмотрел а вентилятор а на блоке питания не крутится вырубил комп через 3 минуты снова включил вентилятор закрутился
Это нормально для китайских БП. Они ведь и без него продолжают работать  ;).
Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 15:24:48так вот вопрос нужно менять БП или нет
Если скажем что нужно - сразу побежишь в магазин за новым? Приведи для начала информацию о своем БП : название, модель, возраст, какое сейчас напряжение по линиям показывает (напряжение лучше посмотреть в BIOS... А еще лучше замерять тестером).

ryben

#60
Цитата: Ivanko1 від 01 Липень 2010, 15:22:58
Это норма, однако реальное напряжение покажет только вольтметр.Это плохо, возможно вентилятор подклинивает, можно попробовать его заменить. Напиши модель БП.
Km Korea 300 W шел вместе с корпусом    3 года

Цп           1.30 V
+2.5 V   1.20 V
+3.3 V   3.36 V
+5 V           5.03 V
+12 V   11.97 V тут напряжение иногда показывает и 11.90V
+5 V резерв   4.92 V
батарея VBAT   3.06 V
у меня еще вопрос почему где линия +2.5V показывает всего 1,2V?это нормально
в биосе посмотрел те же самые показатели
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Ivanko1

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 16:35:26Km Korea 300 W шел вместе с корпусом    3 года
Эм... :-[

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 16:35:26у меня еще вопрос почему где линия +2.5V показывает всего 1,2V?это нормально
Это что за линия? Современные ПК питаются в основном по линиям 12в, ещё используются 3.3 и 5в. Может это и сеть вентилятор? :-\

ryben Напиши ещё конфигурацию.

ryben

#62
Атлон x2 3600
radeon x1950 pro
1 Gb Ram
два HDD
два вентилятора один на винчестере другой на  корпусе
двд ром
разгоном не занимаюсь
в последнее время че то комп сам по себе начал вырубатся то нормально работает то может 2 раза за день вырубится перегрева вроде нет хотя может это скачки напряжения из за этого   >:(
в боисе посмотрел по линии 2.5 V питается чипсет
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Ivanko1

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 16:55:26в последнее время че то комп сам по себе начал вырубатся то нормально работает то может 2 раза за день вырубится перегрева вроде нет
А ты уверен что это не БП перегреватся? Проверял - вентилятор постоянно работает?
Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 16:55:26хотя может это скачки напряжения из за этого
Очень вероятно.

ryben

Цитата: Ivanko1 від 01 Липень 2010, 16:04:36
А ты уверен что это не БП перегреватся? Проверял - вентилятор постоянно работает?Очень вероятно.
вот сегодня завонял  из за того что вентилятор не работал но не выключился 
кроме сегодняшнего случая  вроде всегда вентилятор БП работал
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Ivanko1

Цитата: ryben від 01 Липень 2010, 17:13:45из за того что вентилятор не работал но не выключился
А должен был, если температура в нём зашкалила. Наверное всё-же стоит подумать о замене.

RX300

Цитата: Poozyk від 13 Березень 2010, 00:24:03
Не соглашусь, у самого HIPRO на 580Вт за 3 года работы никаких нареканий, а запах от транзисторов он есть везде где есть силовые елементы и я не думаю что транзисторы так сказать "тлели" они б сразу сгорели и их горение повлияло б на работу системы. Хотя проверить не мешалоб ;)
П.С. просто не вериться, что транзисторы сгорели не сразу, а так сказать "тлеют"
Началось всё с того как у меня снова из блока питания чалало каптить как из дизеля ! Начал искать в инете что это может быть и случайно попал на зтот форум в котором как оказалос обсуждается HIPER 580W и у меня таКОЙЖЕ ЗАВОНЯЛ ГАРЬЮ ну разве совпадение ?!При том что этому уже 2 года и это у меня 2й HIPER 580W так как 1й HIPER уже был заменен по гарантии 2 года назад тот вообще задымел как турбо дизель  вот вам и качество а вы говорите !