Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

Автор rayven, 19 Лютий 2008, 11:59:58

Попередня тема - Наступна тема

l1nk

Цитата: GA-EV3 від 06 Лютий 2020, 16:40:31На тот момент - о новом.
Честно говоря не помню, как было тогда, но и сейчас в принципе можно взять что-то вроде рыкс 580/1060 новым, но целесообразность этой покупки под вопросом. Тоже самое будет с серией 20Х0, когда выйдет 30Х0. Короче, "подождать и взять дешевле" не работает с картами. С ЦП - да, пожалуй.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

DEAD_RAT

Цитата: l1nk від 07 Лютий 2020, 16:37:24
Честно говоря не помню, как было тогда, но и сейчас в принципе можно взять что-то вроде рыкс 580/1060 новым, но целесообразность этой покупки под вопросом. Тоже самое будет с серией 20Х0, когда выйдет 30Х0. Короче, "подождать и взять дешевле" не работает с картами. С ЦП - да, пожалуй.
Поддержу, лучше взять новую карту как выйдет. Ждать подешевления текущих безсмысленно, они уже заметно не подешевеют

Xella

Ну последние годы сложно судить, сначала оверпрайс майнерский, потом демпинг за 100 дол 580 майнерских с dvi только, последний год стабилизация и поиск нового уровня цен, с тем что рынок завален картами бу после майнеров и засильем бесплатных онлайн шутеров, когда хомячки на полном серьйозе тарят вместо карт -27-32 мониторы с fhd и высокой герцовкой

GA-EV3

Цитата: l1nk від 07 Лютий 2020, 16:37:24Честно говоря не помню, как было тогда, но и сейчас в принципе можно взять что-то вроде рыкс 580/1060 новым, но целесообразность этой покупки под вопросом. Тоже самое будет с серией 20Х0, когда выйдет 30Х0. Короче, "подождать и взять дешевле" не работает с картами. С ЦП - да, пожалуй.
Вероятно я не совсем корректно написал. Это мне тогда нужно было не покупать новую 8600, а лучше старую 1950. Однако я повёлся на маркетинговый Директ 10
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

T1000

Хотел было потестить своё ведро ( ну и собственно видео) в РДР2, но её ещё нету в народе... Ну ладно. Дак она занимает 150 гигов на винте! Вот это надо переварить.
На плойках 90 нигов.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

l1nk

Цитата: T1000 від 07 Лютий 2020, 18:30:54Хотел было потестить своё ведро ( ну и собственно видео) в РДР2
Все будет плохо. Можешь не тратить в свое время.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

T1000

Не согласен-)
gt1030 каким-то макаром тащит эту игру! Но елеле ;)
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

T1000

AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

l1nk

Цитата: T1000 від 07 Лютий 2020, 22:20:43Не согласен
В твоем же ролике 30 фпс на средне-низких. И это не на самых тяжелых локациях, если что.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

l1nk

Цитата: l1nk від 07 Лютий 2020, 22:48:41
В твоем же ролике 30 фпс на средне-низких. И это не на самых тяжелых локациях, если что.
А рванул бы тот чувак в окрестности Сен-Дени, да попробовал бы напасть на дилижанс... К чему это я... А, ну да, не стоит лезть в эту игру с откровенно слабым железом - испортишь впечатление, как минимум.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

aNGeL

[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Diablo5

Цитата: aNGeL від 12 Лютий 2020, 19:03:35
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Когда-то человечество придет к теплоизоляционным проводникам тока, когда не будет требоваться охлаждение и КПД будет стремиться к 1.

GA-EV3

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 01:38:16и КПД будет стремиться к 1.
Синхротронное излучение тепловое ускорение электронов?
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

DEAD_RAT


aNGeL

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 01:38:16
Когда-то человечество придет к теплоизоляционным проводникам тока, когда не будет требоваться охлаждение и КПД будет стремиться к 1.
ээээ, а что это?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Vlad

Цитата: aNGeL від 13 Лютий 2020, 09:29:54
ээээ, а что это?
Что-то ещё не изобретённое, но я тоже не могу представить, что именно имели ввиду. ???
Ryzen 2700, MSI B450-A PRO, DDR4 32GB 3200Mhz, 512GB SSD NWMe +1Tb SSD Samsung+ SEAGATE 6Tb, GIGABYTE Radeon RX 5700XT 8Gb, Монитор 32", CHIEFTEC PROTON BDF-1000C

Diablo5

Например, сейчас разрабатываются транзисторы на основе углеродных нанотрубок (это скрученные графены). У них шикарная получается токопроводимость с малым нагревом. На них уже построили первый 16-битный микропроцессор:


Новая разработка помогает намного быстрее продвинуться по закону Мура.

Но так, как это все лабораторные работы, и нету инструментов наладить массовую продукцию и массовую обработку в нано-масштабах - дальше научных работ это не скоро двинется.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

finalplayer


aNGeL

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 11:49:59Например, сейчас разрабатываются транзисторы на основе углеродных нанотрубок (это скрученные графены).
они уже больше 10 лет разрабатываются )
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Diablo5

Цитата: aNGeL від 13 Лютий 2020, 14:45:55
они уже больше 10 лет разрабатываются )
Как обычно, слабый тролльский выглас не добавляющий ничего к обсуждаемой теме :) Не собираюсь за тебя надумывать, что ты хотел этим сказать.

Edd.Dragon

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 15:16:04
Как обычно, слабый тролльский выглас не добавляющий ничего к обсуждаемой теме :) Не собираюсь за тебя надумывать, что ты хотел этим сказать.
ну как минимум то, что только ленивый не в курсе этой темы

а каким этом боком к кпд 1 - не совсем ясно

Edd.Dragon


Diablo5

Цитата: Edd.Dragon від 13 Лютий 2020, 23:03:43
у проца в принципе нет кпд
Проц как любая система должна же иметь КПД. То что он нагревается, то есть выделяет тепло, то есть получаемую энергию он частично переводит в тепло, зря тратит, и тд.

Цитата: Edd.Dragon від 13 Лютий 2020, 23:01:21
ну как минимум то, что только ленивый не в курсе этой темы

а каким этом боком к кпд 1 - не совсем ясно
Ну да, я должен знать кто что знает. Все же нострадамусы. Извините меня незнающего ничего. Зачем вам вообще этот форум для обмена информацией или шо... Сорри, видимо я реально поломанный, раз уж все на меня наезжают справа и слева. Не буду вам тут мешать.

l1nk

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 23:12:39Проц как любая система должна же иметь КПД
Камень либо хорош в том или ином сценарии, либо нет. Называть это КПД - таки неправильно. Например: в играх 9900к вне конкуренции, но в рендере он все же отстает от 3900х. И тут важно, что от этого куска кремния нужно именно тебе. Называть какой-то из них лучшим - неправильно.
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

Diablo5

Цитата: l1nk від 13 Лютий 2020, 23:28:18
Камень либо хорош в том или ином сценарии, либо нет. Называть это КПД - таки неправильно. Например: в играх 9900к вне конкуренции, но в рендере он все же отстает от 3900х. И тут важно, что от этого куска кремния нужно именно тебе. Называть какой-то из них лучшим - неправильно.
Ну ты бы хотел иметь процессор, который на максимальных своих возможностей обрабатывать информацию не грелся вообще? И не нужно было бы париться о его охлаждении?

aNGeL

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 23:32:11
Ну ты бы хотел иметь процессор, который на максимальных своих возможностей обрабатывать информацию не грелся вообще? И не нужно было бы париться о его охлаждении?
Для начала нужно понять что именно вызывает это выделение тепла. Уж не процессы ли внутри процессора и без них никак?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

l1nk

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 23:32:11Ну ты бы хотел иметь процессор, который на максимальных своих возможностей обрабатывать информацию не грелся вообще?
Канешна, я вообще фанат всякой фантастической хуеты. Ну там плащ-невидимка, скатерть-самобранка... Это найс. Одна проблема - этого всего все еще нет. А так - да, давайте, я возьму.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

Diablo5

Цитата: aNGeL від 13 Лютий 2020, 23:37:43
Для начала нужно понять что именно вызывает это выделение тепла. Уж не процессы ли внутри процессора и без них никак?
Короче. Вы все сводите в свою степь вымышленную. Еще и эти заумные непонятные вопросы, аля сам подумал и поймет каждый без разъяснения...

Логика такая:
1. Ангел скинул видос с видеокартой на которой огромный кулер.
2. Я сказал, что рано или поздно будут проводники тока без выделения тепла.
3. Вы все ахнули, мол маг-шарлатан что такое говорит... На костер его!
4. Я привел пример одной детальки, что это не потусторонняя магия.
5. Вы мне начали что-то уже доказывать о целом процессоре, его производительности между моделями и тд.

зачем почему?

А логика проста - всегда ученые пробуют что-то пытаются тестируют и тд. Без этого сейчас бы не было ни тока ни компов ваших.

Diablo5

Если Вы хотите сказать, что работа этих ученых над графенами - пустая трата времени? Это тоже самое что сказать про всех ученых мира прошлого, настоящего и будущего. Хотя по факту они уже забацали 16-битный процессор, который работает по определенной логике и алгоритму.  :P :P :P

Миха

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 00:30:54Я сказал, что рано или поздно будут проводники тока без выделения тепла.
Не будет такого... Точнее будет, сверхпроводники называются, но при чем тут процессоры? Тепло выделяет сопротивление, и если транзисторы не будут выделять тепла, то значит у них нету сопротивления, а это значит что транзистор пробило и он свою роль не может выполнять.
А графёновые трубки вообще непонятно к чему ты сюда приплёл, их задача в том чтобы сделать транзисторы более эффективными, но тепло они никуда не денут.
В случае атаки ботов - три красных свистка вверх.

Diablo5

Цитата: Миха від 14 Лютий 2020, 01:00:23
Не будет такого... Точнее будет, сверхпроводники называются, но при чем тут процессоры? Тепло выделяет сопротивление, и если транзисторы не будут выделять тепла, то значит у них нету сопротивления, а это значит что транзистор пробило и он свою роль не может выполнять.
А графёновые трубки вообще непонятно к чему ты сюда приплёл, их задача в том чтобы сделать транзисторы более эффективными, но тепло они никуда не денут.
Я же написал в пункте 4 зачем я привел в пример графеновый трубки.

Зачем вы все в кучу смешиваете?

Diablo5

#18131
Цитата: Миха від 14 Лютий 2020, 01:00:23тепло они никуда не денут
Вот именно. Это одна из причин, почему они эффективнее. Разве при более высоком сопротивлении не будет требоваться меньше напряжения? Что уменьшит нагрев проводника? И будет меньше тепловыделения?

Diablo5

Может так нагляднее будет - процессор состоит из транзисторов (да, не только из них). Сделать транзисторы меньше = использовать меньшее напряжение = меньше тепловыделения. Прав \ не прав?

Edd.Dragon

Цитата: Diablo5 від 13 Лютий 2020, 23:12:39
Проц как любая система должна же иметь КПД. То что он нагревается, то есть выделяет тепло, то есть получаемую энергию он частично переводит в тепло, зря тратит, и тд.
и эти люди задвигают про нанотрубки...

частично в тепло, а остальное куда?  :-[

finalplayer


GA-EV3

Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

DEAD_RAT

Цитата: Edd.Dragon від 14 Лютий 2020, 06:08:26
частично в тепло, а остальное куда?  :-[
А остальное НЕ в тепло, что не ясно?  ;D

aNGeL

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 00:30:54Короче. Вы все сводите в свою степь вымышленную. Еще и эти заумные непонятные вопросы, аля сам подумал и поймет каждый без разъяснения...
Так что бы дискутировтаь на эту тему - нужно четкое понимание вопроса и что бы все говорили об одном и том же, а не каждый о своем
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

aNGeL

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 00:30:545. Вы мне начали что-то уже доказывать о целом процессоре, его производительности между моделями и тд.
Так ты же сам сказал за процессор с КПД 1...
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

aNGeL

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 00:32:27
Если Вы хотите сказать, что работа этих ученых над графенами - пустая трата времени? Это тоже самое что сказать про всех ученых мира прошлого, настоящего и будущего. Хотя по факту они уже забацали 16-битный процессор, который работает по определенной логике и алгоритму.  :P :P :P
Мы хотим сказать что они работают эти ученые уже не один год, но пока безрезультатно.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

aNGeL

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 01:19:03
Вот именно. Это одна из причин, почему они эффективнее. Разве при более высоком сопротивлении не будет требоваться меньше напряжения? Что уменьшит нагрев проводника? И будет меньше тепловыделения?
а разве при увеличении сопротивление будет нужно не больше сила тока?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

aNGeL

Цитата: DEAD_RAT від 14 Лютий 2020, 09:22:45
А остальное НЕ в тепло, что не ясно?  ;D
Ну это действительно меняет дело.

Кстати, ты кажется в подобном сраче насчет тепловыделения проца участвовал на оверах. Чем закончилось?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Vlad

Цитата: Edd.Dragon від 14 Лютий 2020, 06:08:26частично в тепло, а остальное куда?
Насколько я помню, транзистор в процессоре имеет 2 состояния. Открытый и закрытый. И для его переключения в другое состояние необходимо хоть немного электроэнергии. Но такие малые токи пока обеспечить не могут, вот и уходит остальное в тепло. Кстати этот мизер и можно назвать Коэффициентом Полезного Действия.
Цитата: Edd.Dragon від 13 Лютий 2020, 23:03:43у проца в принципе нет кпд
Тогда он бесполезен и остаётся его только выкинуть.
Ryzen 2700, MSI B450-A PRO, DDR4 32GB 3200Mhz, 512GB SSD NWMe +1Tb SSD Samsung+ SEAGATE 6Tb, GIGABYTE Radeon RX 5700XT 8Gb, Монитор 32", CHIEFTEC PROTON BDF-1000C

aNGeL

Цитата: Vlad від 14 Лютий 2020, 10:10:04Тогда он бесполезен и остаётся его только выкинуть.
а что в процессоре является полезным действием?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

DEAD_RAT

Цитата: Vlad від 14 Лютий 2020, 10:10:04Кстати этот мизер и можно назвать Коэффициентом Полезного Действия.
Британские ученые на сцене  ;D

DEAD_RAT

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:05:25
Ну это действительно меняет дело.

Кстати, ты кажется в подобном сраче насчет тепловыделения проца участвовал на оверах. Чем закончилось?
Тем что 95% процентов обсуждающих нихрена не рубят в физике.
И 100% не квалифицированы, чтоб понимать как работает процессор и полупроводниковая техника в общем

GA-EV3

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:02:10
Так что бы дискутировтаь на эту тему - нужно четкое понимание вопроса и что бы все говорили об одном и том же, а не каждый о своем
https://uk.wikipedia.org/wiki/Друге_начало_термодинаміки
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость!

Diablo5

Цитата: Edd.Dragon від 14 Лютий 2020, 06:08:26
и эти люди задвигают про нанотрубки...

частично в тепло, а остальное куда?  :-[
На передвижение электронов

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:02:43
Так ты же сам сказал за процессор с КПД 1...
Я сказал "будет стремиться к 1".

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:02:10
Так что бы дискутировтаь на эту тему - нужно четкое понимание вопроса и что бы все говорили об одном и том же, а не каждый о своем
Ну так я говорю об одном, а вы приводите доводы к другому. Я немного фантазирую, а вы напали на меня :(

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:03:11
Мы хотим сказать что они работают эти ученые уже не один год, но пока безрезультатно.
Ну как безрезультатно, если вот выпустили 16-битный процессор на этих CNTFET, который работает?

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:04:20
а разве при увеличении сопротивление будет нужно не больше сила тока?
Силу тока оставляем такой же, увеличиваем сопротивление, напряжение уменьшается. Моя логика такая, но не уверен в ней :-[

Цитата: aNGeL від 14 Лютий 2020, 10:23:03
а что в процессоре является полезным действием?
Ну смотри, чем меньше техпроцесс, тем меньше процессор потребляет энергии при прочих одинаковых характеристиках (например, тактовая частота). Вот по количеству сэкономленной энергии за время работы ты и можешь посчитать экономию за счет уменьшения размеров.

Полезное действие - это отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой. Вот на проц ушло 100 энергии, от использовал для вычисления 50, в тепло ушло 45 и 5 на какие-то еще действия, НАПРИМЕР. КПД 55%.

Цитата: DEAD_RAT від 14 Лютий 2020, 10:47:59
Британские ученые на сцене  ;D
Спасибо что поддерживаешь диалог полезными высказываниями :)

Diablo5

Цитата: DEAD_RAT від 14 Лютий 2020, 10:50:00
Тем что 95% процентов обсуждающих нихрена не рубят в физике.
И 100% не квалифицированы, чтоб понимать как работает процессор и полупроводниковая техника в общем
По этому давайте не разговаривать на те темы, в которых у нас нет ни сертификатов ни дипломов. Так будет лучше. В итоге тут практически никто ни с кем не сможет общаться.

DEAD_RAT

Цитата: Diablo5 від 14 Лютий 2020, 11:01:07Силу тока оставляем такой же, увеличиваем сопротивление, напряжение уменьшается. Моя логика такая, но не уверен в ней
Правильно, что не уверен  ;D