Устранить бэд-секторы на HDD Samsung HD502HI

[Ivanko1]

Только цена значительно выше. Чифтек я смогу за 38$ взять, а этот в 50 обойдется.

У Сисоников стабильность напряжений получше. И это ОЕМ - оцени цену на "обычные" http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=67186-67185-67184
Они где-то того же класса что и Enermax.

Добавлено: 02 Березень 2010, 21:31:39

http://www.3dnews.ru/power/seasonic_ss500gm

[Drizid]

У Сисоников стабильность напряжений получше. И это ОЕМ - оцени цену на "обычные" http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=67186-67185-67184
Они где-то того же класса что и Enermax.

Добавлено: 02 Березень 2010, 21:31:39

http://www.3dnews.ru/power/seasonic_ss500gm

Спасибо за советы. Буду искать сисоник OEM. Если не найду - куплю чифтек.

[vetos]

Буду искать сисоник OEM

Еще один из SeaSonicов: SilverPower SP-SS500
Хороший тихий БП. Две недельки назад товарищу покупал.
В такую же цену модульные "пятьсот ватники" Chieftec.

З.Ы. Я понимаю что бюджет у тебя очень ограничен... Но, я думаю стоит задуматься над словами Ivanko1

С другой стороны, новый БП останется после апгрейда.

[Drizid]

Более 400Вт мне не нужно. Однозначно, больше платить не хочу и не буду. OEM сисоник не нашел. Будубрать чифтек. Отзывы о нем хорошие.

[misha2]

Более 400Вт мне не нужно.

С чего это взяли ? Это мощность потробляемая от сети 220в. А КПД китайских БП в среднем 70%, умножаем на 400Вт, и получаем что этот БП в лучшем случае отдаёт около 300 Вт. 

[Edd.Dragon]

С чего это взяли ? Это мощность потробляемая от сети 220в. А КПД китайских БП в среднем 70%, умножаем на 400Вт, и получаем что этот БП в лучшем случае отдаёт около 300 Вт. 

Нет, указывается мощность выходная.
А из сети будет тянуться 400 / 0.7

[Drizid]

С чего это взяли ? Это мощность потробляемая от сети 220в. А КПД китайских БП в среднем 70%, умножаем на 400Вт, и получаем что этот БП в лучшем случае отдаёт около 300 Вт. 

C того, что я сейчас работаю от 300Вт китайского, а планирую приобрести более качественный 400Вт (КПД 80).

[misha2]

То Edd.Dragon

А из сети будет тянуться 400 / 0.7

Если 400 VA написано на торце (около штеккера питания 220в), значит вольт-ампер, то есть потребляемая ! Если б 400W, тогда отдаваемая. Проще, если есть таблица выходных напряжений, взять и перемножить выходные напряжения на значения выходных токов и просуммировать их. Тогда это будет точное значение выходной мощности БП.  :)А вообще, мы просто брали эти "нонэйм" БП, и на стенде измеряли масксимальную отдаваемую мощность. Так вот 400-ки обычно показывали 320 ватт в лучших случаях.  ;)В самых худших 270-280 ватт.

Добавлено: Mon Mar  8 17:47:16 2010

А вообще, пора тему переименовать, из "винтовой" в "БП-шную" ! 

[Drizid]

С винтом уже все решил. По всей видимости, некачественный БП и мои эксперименты с разгоном несколько ухудшили его показатели. Теперь вот необходимо приобретать новый, пока с остальным железом проблемы не начались.

[Edd.Dragon]

Если 400 VA написано на торце (около штеккера питания 220в), значит вольт-ампер, то есть потребляемая !

Таких уже 300 лет как нету

Проще, если есть таблица выходных напряжений, взять и перемножить выходные напряжения на значения выходных токов и просуммировать их.

И тоже не верно. Так было снова таки в прошлом, когда 12 и 5 вольтовые линии трансформировались отдельно, т.е. например 300 ваттный БП на самом деле был 160+140-ваттным (по 12 и 5 вольт). А сейчас типа так: 450 ватт максимум по 12 вольтам, 150 ватт максимум по 5,3 вольтам, но в сумме по всем линиям максимум не 450+150, а только 500 ватт. И маркируются БП именно по выходной мощности. Так стандарт требует. Китайские же поделки имеют плохое распределение мощностей, т.е. из всей своей мощности меньше способны отдать на наиболее востребованные 12 вольт, имеют низкий КПД, не высокого качества компоненты, чувствительные как к температуре, так и к плохой сети, т.е. низкую надежность. И очень легко могут сгореть при случайно перегрузке, потянув за собой и комплектуху. Нормальные же БП отличаются от них большей надежностью, качественной пайкой и обычно если сгорают, то исключительно сами, без компа. В остальном китайские сейчас не так страшны как раньше и не вводят своими названиями в такое заблуждение пользователя как раньше.

[misha2]

Жаль что не смог привести тут типовую схему БП на 450 ватт. Ругается что "заполнена папка upload"...Хотя пдф-ка то сама 46 кБ всего...Там чётко видно, что никакой раздельной стабилизации и гальванической развязки по +5в и +12в вообще нету. Всё питается с одного транса , с одной обмотки, только полуобмотки (кол-во витков разное). 
И нет там никакого распраделения мощностей вообще, если все выходные напряжения формируются на одном трансе. А всего их там 3. Один входной, второй "обратной связи", и третий собственно выходной, формирует все выходные напруги. Стабилизация идёт только за счёт отбора контрольного напряжения как правило с шины +5в,  на саму микросхему ШИМ. Остальные напруги - уж как получится, по +12в может быть как +11,3в так и +13,2в. Это обьясняет причину частого, массового "вылета" плат контроллера у винтов. Это одна из причин, а вторая - импульсные выбросы по этим шинам, причём они хоть и короткие, но довольно большие, по-крайней мере, большинству винтов этого достаточно, у них-то нет от этого никакой отдельной защиты или стабилизаторов.  Лично я сталкиваюсь с этим практически ежедневно. 
Низкий КПД китайцев обусловлен прежде всего сильно облегчённой, урезанной схемой ШИМ. Надёжность снижена из-за несоответствия деталей - режимам работы. И т.д. и т.п....

[Edd.Dragon]

И нет там никакого распраделения мощностей вообще, если все выходные напряжения формируются на одном трансе.

Я в курсе и обратного не утверждал. В нормальных БП тоже нет

[misha2]

Ну...в некоторых БП я встречал отдельные стабилизаторы на +5в и +12в. Если надо могу предоставить схему. 

[Drizid]

Еще такой момент. При старте ЖД выдает такой интересный звук:
http://www.filehoster.ru/files/eu6989

(можно прослушать не скачивая)
Извините за посторонние звуки и качество записи, делал подручными средствами. Вот то самое "Вииить" в центре записи - звук запуска HDD.

[misha2]

Жалко что совсем неслышно, неразборчиво. Мож телефон прям прислонить к винту при записи лучше будет ? Может быть связано с подшипником двигателя, проявляется при наборе оборотов двигателя до 7200об/мин. 
Хотя это Самсунг, и у них подклиниваний двигателя не бывает (в отличие от Сигейтов и Тошиб). Если вслушиваться, то вроде ничего необычного. Но из-за качества записи я неуверен. 

[Ivanko1]

При старте ЖД выдает такой интересный звук:

Очень похоже на то, как мои Самсунги стартуют при включении или после остановки в простое, но у меня звук как-то мягче что-ли... Потом ещё типа щелчок и слышно как раскручиваются пластины.

[misha2]

Не совсем стартуют, а распарковывают головы. Ведь двигатель как вращался 7200об/мин, так и вращается, при ждущих/спящих режимах. А вот при включении слышен звук раскрутки двигателя, затем звук распарковки.

[Drizid]

Сегодня вообще комп меня удивил. Во-первых, с первого раза не запустился. Потом с горем пополам запустился, предварительно проведя скандиск и исправляя по пути огромное количество каких-то ошибок...

[misha2]

Ещё раз полность просканьте досовской Викторией с загрузочного диска. Это уже похоже на явные проблемы с поверхностью. И ещё раз запостите СМАРТ, если не трудно.

[Drizid]

Записал заново звук запуска и искусственно повысил амплитуду):
http://www.filehoster.ru/files/eu8790

СМАРТ (Victoria 4.46b):
1.

2.

[misha2]

Ну по звуку опять ничего необычного. А вот новый СМАРТ наводит уже на грустные мысли.  Бэдов насчитал уже 170 (правда не занёс ещё), да и кандидатов стало больше - 115. То есть всё-таки понемногу он сыпется. Если учесть что у Самсунга этого, ёмкость А-листа где-то 800-1200 дефектов и учитывая скорость их появления, можно предсказать что довольно скоро и сам СМАРТ "рухнет" у него. Всё ж таки желательно проверить саму поверхность досовской Викторией, и результат сфоткать и запостить. Вообщем картина происходящего совсем не радует. Винт в таком состоянии совсем нетрудно сделать как новым, имея спец.софт...Труднее выявить саму причину - либо сам винт действительно осыпается, либо это связано с данным системным блоком. Мож дать ему какое-то время пожить в другом системние ?

[Drizid]

Виктория DOS:
СМАРТ:

Тест:


Ссылка на альбом (4 снимка):
http://img28.imageshack.us/g/p3140004.jpg/

Специально провел тест интерфейса. В течении 25 минут тестирования не вывалилось ни единой ошибки тестирования.

Заранее извиняюсь, забыл снимки перевернуть =)

[misha2]

Ну вот более-менее понятно теперь. Блоков с задержками чтения всего 253, именно блоков!, в каждом блоке 256 секторов. Помножьте и получите сколько всего поверхности читается с задержками и впоследствии могут стать бэдами. Плюс ещё 33 реальных бэда. Можно попробовать заремапить бэды, и полное стирание и полный формат в ESTool, если она поддерживает эту модель. Потому что винт в таком виде уже нельзя далее эксплуатировать. 

[Drizid]

Кстати, все ошибки расположены в пределах 98%-99,2% поверхности. А что, если я раздел жесткого диска просто "укорочу", и эта часть винта будет неразмечена и не будет использоваться? ESTool скачал. Сегодня днем солью инфу с винта на другой. При помощи ESTool ремапить, или при помощи этой программы только форматировать, а ремапить викторией?

[misha2]

Ремапить можно Викторией в ДОСе - Advanced Remap. А стирание - ESTool. Но можно и "укоротить" раздел, если не получится стирание. Это самый быстрый и лёгкий способ. 

[Edd.Dragon]

Это самый быстрый и лёгкий способ.

и наименее геморный на будущее. пусть в выброшенном участке винта он сыпется сколько хочет, там им никто не пользуется

[Drizid]

Сейчас сливаю всю инфу. Потом буду
1. Стирание ESTool
2. Advanced remap при помощи Victoria
3. Откушу побитый кусок винта
4. Установлю заново ОС.

[misha2]

Ну первых два пункта сделать, потом скан "побитой" области, ремап и снова скан. Мож и "откусывать" не придётся. 

[Edd.Dragon]

Ну первых два пункта сделать, потом скан "побитой" области, ремап и снова скан. Мож и "откусывать" не придётся. 

А через день-месяц-год снова скан-ремап-скан-ремап-восстановление-того-что-побилось-в-очередной-раз? 

[Drizid]

А с учетом того, что я знаю, где у меня побитые секторы, я могу сэкономить время и гонять только последнюю часть винта (где битые секторы), а не ждать, пока сканирование протянется по всей поверхности?

[misha2]

To Edd.Dragon
Необязательно через день-месяц это понадобится. Был разгон, может это одна из причин. А через год треть винтов требуют скана-полного стирания, и возможно ремапа. Кстати винты чаще, быстрее начинают сыпаться с области , которая интенсивно используется, например начало диска, там где ОСь. А с конца зачастую, когда не хватает питания БП. Это как возможный вариант.
То Drizid
Достаточно запомнить адрес первого проблемного ЛБА. И начинать именно с него, таким образом сэкономите время.

[Drizid]

To Edd.Dragon
Необязательно через день-месяц это понадобится. Был разгон, может это одна из причин. А через год треть винтов требуют скана-полного стирания, и возможно ремапа. Кстати винты чаще, быстрее начинают сыпаться с области , которая интенсивно используется, например начало диска, там где ОСь. А с конца зачастую, когда не хватает питания БП. Это как возможный вариант.
То Drizid
Достаточно запомнить адрес первого проблемного ЛБА. И начинать именно с него, таким образом сэкономите время.

По поводу разгона смущает то, что процессор работал на значительно повышенном напряжении, но с ним ничего не стряслось. видимо, пронесло =)

[misha2]

Ну разгон/повышенное напряжение проца и приём/передача данных, питание +12в ---> в винт, это как бы мягко сказать, разные вещи совершенно. 

[Ivanko1]

питание +12в ---> в винт, это как бы мягко сказать, разные вещи совершенно.

Ну как же, нагрузка на 12в линию становится повышенной.

[Edd.Dragon]

Ну как же, нагрузка на 12в линию становится повышенной.

Тут скорее смущает увязка фраз "процессор работал на сильно повышеном напряжении", "с процессором ничего не стряслось". Это уже действительно иная тема.

[Drizid]

Тут скорее смущает увязка фраз "процессор работал на сильно повышеном напряжении", "с процессором ничего не стряслось". Это уже действительно иная тема.

Ну не так уж и сильно. До 1,4в повышал напряжение.

[Drizid]

Итак. Вот мероприятия, которые Я провел:
1. Слив информации с винта на сетевые временные хранилища
2. Низкоуровневое форматирование
3. Classic Remap при помощи Victoria ( Advansed Remap почему-то не работает)
4. Откусил ошибочный кусок поверхности, создал системный и логические разделы
5. Установил ОС.

Надеюсь, все верно? СМАРТ выкладывать нужно, кстати?

[misha2]

Хотелось бы глянуть что щас там в СМАРТе, но необязательно. Важнее поглядеть в него скажем через месяц, не увеличится ли 5-й аттрибут, ну и другие. А так всё верно сделал.

[Drizid]

Нынешний СМАРТ:

[misha2]

Чтой-то не видать  Видно не прилепилось.

[Drizid]

Ой.
Вот:

[misha2]

Ну всё вообщем ничего и бэдов нет. Если разгона щас нету, то не нравится только 195 и 196-й аттрибуты. Ещё могу посоветовать, это открутить плату с винта отвёрткой типа TORX №9, и ластиком почистить от окисления контактные площадки ведущие в гермоблок. Это часто помогает, особенно и на Сигейтах.

[Drizid]

Сегодня компьютер опять порадовал.
Включаю утром компьютер (который ночью не объясняя причин выключился).

Абсолютно все настройки видны сбились, не загружается ничего из того, что стояло в автозагрузке. Времени смотреть  и разбираться, что там произошло и как обстановка на данном этапе не было, по подозреваю, что ничего радостного меня дома не ждет... И совершенно непонятны причины данного сбоя. Разгон убрал, БП работает стабильно. Проводил мониторинг напряжения несколько раз, новый еще так и не купил в связи с отсутствием финансов. Только подозреваю, что теперь придется покупать и новый винт, да еще и всю инфу с этого можно отпевать.

[Drizid]

Купил БП. Информация цела. Буду сливать и повторять процедуры...

Коплю на винт.

[misha2]

Ещё б сделать бы ему полное стирание в Виктории, а лучше цилиндровый формат в ESTool, если она опознает этот винт. И потом уж, по мере эксплуатации, посматривать за СМАРТ-ом.

[Drizid]

EStool определяет. А что такое "цилиндрический"? Я делал низкоуровневое форматирование в прошлый раз.

[misha2]

Имеется ввиду заводской формат. Не низкоуровневый (LLF), и не стирание секторов, а внутренный формат винты с использованием техноключа, и идёт по трекам на каждом цилиндре, по каждой голове.

[Drizid]

Вот как нынче выглядит смарт. Нужно делать все эти форматирования, или можно без них?

[misha2]

Я бы сделал, на всякий случай. Потому-что при таком формате пересчитывется CRC секторов, в том числе и подозрительных, а их в СМАРТе 342 штуки и 4 кандидата. Да и 195-й всё равно большое значение. САТА-шлейфик заменили ?..

[Drizid]

Я бы сделал, на всякий случай. Потому-что при таком формате пересчитывется CRC секторов, в том числе и подозрительных, а их в СМАРТе 342 штуки и 4 кандидата. Да и 195-й всё равно большое значение. САТА-шлейфик заменили ?..

Да, менял ноднократно. Сейчас займусь форматированиями\очистками.