Сборка-переделка колонок

[Gael]

ОК, спасибо.

[major2]

я  же сказал ,что герлен на авторынке,шумофф бери ,там он намазан на фольгу,проверено,зачем изобретать велосипед?
делай так
вырежи из двп или ламината прямоугольник как на рисунке зеленым цветом
просверли с нем 8 дырок 4...5мм ,чтобы шпильки старых креплений в них входили
нарисуй круг диаметром 140мм и овал как диффузор(чуть меньше на 3мм) 2гд36(на рисунке зеленым)
возьми дрель,сверло 4мм и сверли по линии ,дырки,одна после другой,когда высверлишь,возьми стамеску и выруби между дырками двп
потом чуть подровняй крупной шкуркой намотанной на бутылку
потом приложи динамики и шилом наколи дырки под короткие шурупы или засверли тонким сверлом,если шпильки длинные,и будут вылазить то это хорошо,закрути гайки(голубым),но перед этим смажь клеем двп,чтобы приклеилась
ничего страшного что большая дырка 140мм чуть не совпадет со старой 125мм от 4гд8,это важно для самых высоких частот,а их у тебя будет пишалка 2гд36 отрабатывать
потом прикрути динамики шурупами,длиной ,чтобы не вылезли наружу
вот рисунок http://upwap.ru/3197003
на второй колонке сделай такую же дощечку только для 2гд36 c 4мя дырками,если шпильки короткие,то гайки не ставь

[Gael]

Хорошо. Так а провода можешь нарисовать?

[major2]

вот http://upwap.ru/3197023 и дай фото выхода усилителя,там тоже надо колонки синфазно подключать,те на массу идти должны плюсы или минусы каждой колонки
решетку из под 2гд36 убери она портит вч,сделай как я нарисовал

[Gael]

вот http://upwap.ru/3197023 и дай фото выхода усилителя,там тоже надо колонки синфазно подключать,те на массу идти должны плюсы или минусы каждой колонки

Вот засада, как всё сложно. Это как буду на даче-сфоткаю. Я его только засунул в новый корпус. Раньше провода колонок прикручивались к проводам усилителя, но на той неделе я нашёл корпус от советской цветомузыки самодельной, где сзади были разъёмы похожие на розетки. А так как у меня на этих колонках кабель заканчивается вилкой (похожей на ту, как для розетки 220 вольт), то я кабеля усилителя припаял к тем розеткам на корпусе и просто думал втыкать туда колонки. Мне чел, который усилок делал, говорил, что у колонок нет+/-, так что лепи как хочешь...

[major2]

у тебя есть смарт на андроиде или ноутбук или компьютер на даче? их можно как угодно подключать,но одинаково,те если плюс одной идет на массу то и плюс другой тоже должен на массу идти иначе если наоборот,то когда дииффузоры одной колонки будут идти вперед у второй будут назад и звук будет плохой,кстати я там точки нарисовал,их не везде видно и если на 3гд45 не так,ты скажи,тогда паяй к тому где точка

[Gael]

Смартфон на Андроиде всегда со мной 

[major2]

тогда легче,я дам прогу генератор,установишь ее,потом в ней установишь частоту 70...80гц ,поставишь колонки рядом вместе и подашь сигнал на усилок,потом будешь на одной колонке менять концы местами,то положение где звук сильнее будет и есть правильное
вот http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=331824
главное правильно спаяй в самой колонке,я правильно точки( красные) указал?а то не видно было

[Gael]

Спасибо!

[Gael]

Есть возможность купить саб за 70 грн (всегда такой хотел) - http://dnepropetrovsk.dnp.slando.ua/obyavlenie/passivnyy-sabvufer-dizaynerskiy-org-steklo-30vat-ID6wZ3j.html#4240087ea4
Но где взять для него бесплатно хоть какой-то усилитель?
Есть Магнитофон Весна, из которого можно вытянуть плату усилка на 2 ватта.
Есть вот такой ламповый недоделанный. Схемы к нему нет, а в нём не хватает 2 кондера каких-то (лампы там вроде взаимозаменяемы, так что с учётом тех, которые стоят - всё впорядке).
Есть китайские колонки с усилком 2 на з ватта с блоком питания (якобы можно соединить провода двух каналов и подвести их к сабу, будет моно сигнал, который, якобы, и нужен НЧ головке).
В общем, можно ли из этого что-то соорудить для саба? Есть ещё микшер с неизвестными характеристиками, хозяин саба говорит, что из него и Весны можно сделать усилок. Но как именно - не признаётся.

[major2]

выбрось эту идею из головы,этот саб полное г...но.судя по фото,кроме того эти усилки не годятся для саба,если хочешь саб,купи готовый активный или сделай сам из дсп,нужен обьем не менее 20...30литров,а этот пукалка,будет басов меньше твоих колонок выдавать,усилок можно сделать на дешевой микрухе,почти без остальных деталей,но судя по колонкам тебе будет трудно,но если что могу помочь,но этот саб не бери,лучше два нч динамика купи

[Gael]

А есть смысл взять 25 гдн 2 штуки за 80 грн? В инете смотрел, их от 50 до 100 за штуку продают.
Касательно усилка- даже ламповый не получится доделать и пустить в работу?

[major2]

я тебе еще в начале переписки дал ссыль на колонки маяковские за 100грн,можно было бы взять их,поставить в параллель твоим и был бы хороший бас,без мороки
конечно можно поставить 25гдн вместо 4гд8,будет хороший бас,но лучше отдельный ящик сделать и поставить туда нч динамик(и),усилок этот не раскачает нч динамики,а чем тебя твой не устраивает?его хватит,твои колонки с хорошей чувствительностью ,на них подать 2*3вт и хватит за глаза,или ты на улице хочешь слушать?
вот усилитель на микросхеме,проще уже не бывает ,сделай и будет тебе счастье http://cxem.net/sound/amps/amp39.php но думаю тебе и твоего за глаза ,как колонки поживают?

[Gael]

Колонки на этих выходных планирую закончить и слушать уже. Дел полно, но надо уже заняться и сделать наконец.
Касательно всех остальных моих заморочек с сабом и ещё одним усилком - меня просто очень заинтересовала эта тема, хочется хоть чему-то научиться и просто что-то сделать своими руками, поэкспериментировать. В жизни пригодится. Я вот начитался про ламповые усилки ещё, их какое-то особенное звучание - вот и думаю, может можно задействовать тот, что на фото показал - а то дома лежит без дела (нашёл совершенно случайно. Убирал в кладовке  ). Мне не важна максимальная работа саба, просто попробовать и саб сделать (например),  и тот усилок ламповый в дело пустить. А со временем можно будет и нормальный усилитель купить (не хочу строить из себя нищеброда, усилок гривен за 100 могу купить, могу заказать, но хочется именно самому ваять. даже обладая практически нулевыми знаниями  ).

[major2]

ламповые усилки на саб не нужны,он работает на частотах(30...120/150Гц)а там какая прозрачность?только гул да бум :Dламповый нужен для сч/вч,но по фото я вижу  там один трансформатор,если он питающий ,то где еще два выходных трансформатора?дай фото снизу,может они в подвале(так называют шасси)выходной трансформатор это самое главное в ламповом усилке,там специальная секционная намотка и от него на 99%зависит качество усилка,обычно для саба ставят мощный транзисторный усилок с фильтром среза 150гц а главный делают на лампах,но это не очень просто(для тебя)
хочешь хороший звук,сделай усилок на  микрухах http://www.electroclub.info/invest/tda7294/comp7294_3886.htm будет hi fi за 200грн(стоимость деталей)

[Gael]

Я ламповый детально сфоткаю и потом скину сюда.

[major2]

сфоткай,но я не думаю,что он хорошего качества(я про выходные трансформаторы их надо рассчитывать именно под то сопротивление динамиков какое будет ,те если 8 ом,то подключив колонки 4 или 12ом звук испортится,более того если они от телевизора то там не заморачивались с секционированием и он плохого качества,хорошие надо самому мотать,но это надо провод иметь(там первичная обмотка порядка 1000витков и не подряд,а так типа слой первички,потом слой вторички,потом опять первички и тд вобщем геморой еще тот либо готовые фирменные брать а они очень дорогие(не одну сотню каждый стоят),вобщем советую LM3886 звучит как готовый усилок за 200$
ты пока с колонками закончи,они очень громкие будут,вот увидишь,только обязательно герметично сделай как я писал выше

[Gael]

Надеюсь, после выходных смогу показать результат своей работы и впечатления от него ))

[major2]

не поленись заклеить 3гд38 и поставить его вместо 4гд8,3гд38 звучит на голову лучше ну и обязательно шумофф в бензине гофры пропитай раза 3-4

[Volan]

шумофф в бензине гофры пропитай раза 3-4

блин, уже и собака это выучила бы 

[major2]

это действительно ооочень важно,а до сих пор не сделано,вот и напоминаю

[Volan]

ТС если заинтересуется - сам найдет. а так, лишнее ИМХО

[major2]

что лишнее?пропитка гофра бумажных динамиков(дешевых)?ты подай на них 80гц до и после пропитки,и увидишь сколько в дефолте паразитных призвуков исчезающих после,дины совсем по новому звучать будут,искажения намного меньше
я когда то на работе сделал колонки из толстых картонных ящиков,там стояли 6гд2+2*3гд38пропитанных+2гд36 так вот все ходили с открытым ртом и спрашивали что играет,всякие там эдиферы и микролабы и рядом не валялись,правда неэстэтично выглядело,но звук потрясающий был,не намного хуже напольных клипшей

[Volan]

что лишнее?

напоминание почти в каждом посте

[Alexandr4354]

я когда то на работе сделал колонки из толстых картонных ящиков,там стояли 6гд2+2*3гд38пропитанных+2гд36 так вот все ходили с открытым ртом и спрашивали что играет,всякие там эдиферы и микролабы и рядом не валялись,правда неэстэтично выглядело,но звук потрясающий был,не намного хуже напольных клипшей

Загнул, так загнул!

[major2]

послушай ,потом говорить будешь,жаль 6гд2 порвались,бесценные дины,особенно в ящиках литров по 150
а клипши у меня были ,еле продал за полцены 2000грн,не ценят сейчас hifi,так что сравнивать могу

напоминание почти в каждом посте

ну так как говорится стучитесь и вам откроют

[Alexandr4354]

послушай ,потом говорить будешь,жаль 6гд2 порвались,бесценные дины,особенно в ящиках литров по 150
а клипши у меня были ,еле продал за полцены 2000грн,не ценят сейчас hifi,так что сравнивать могу

Что у тебя на данный момент?

[major2]

наушники http://hotline.ua/computer-naushniki-garnitury/audio-technica_ath-ad700/ нет возможности слушать на мощности более 300мвт , а тогда зачем их держать  да и с местом туго 

[Alexandr4354]

наушники http://hotline.ua/computer-naushniki-garnitury/audio-technica_ath-ad700/ нет возможности слушать на мощности более 300мвт , а тогда зачем их держать  да и с местом туго 

В интернетах бред какой-то в отзывах. Как они играют, на твой взгляд?

[major2]

наушники?отличные,долго выбирал,есть лучше ,но высокоомные,а значит усилитель нужен,а эти универсальные ,моя галактика их раскачивает,но с усилком или от карты (хонар)чуть лучше басс,скорее из за демпфирования,тк у мощных(относительно телефонного) усилков меньше выходное сопротивление,вобщем для дома то что надо

[Alexandr4354]

наушники?

Ну стало быть они.

[major2]

отличные,долго выбирал,есть лучше ,но высокоомные,а значит усилитель нужен,а эти универсальные ,моя галактика их раскачивает,но с усилком или от карты (хонар)чуть лучше басс,скорее из за демпфирования,тк у мощных(относительно телефонного) усилков меньше выходное сопротивление,вобщем для дома то что надо,в россии они почему то дешевле чем у нас
чуйка у них не 95 дб а больше 108тк разные производители по разному меряют,по громкости как сенхи затычки CX-300.кстати если надо дешево и сердито то вот  http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?f=26&t=45047&hilit=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+dell супер брал у него жене

[Gael]

Итак, колонки сделаны.





В процессе работы такие нюансы были: ватой не заполнял, обклеил типа поролоном углубления внутри (с ватой много мороки, а к этому поролону ещё и кондеры легко пришпилить мебельгыми гвоздиками  ), родная картонка поверх динамиков - так что места свободного внутри не так много осталось. Зад уплотнителем пока не обклеивал (чувствую, ещё придётся в колонки лезть). Вместо порванного 38-го нашёл целый, но так как динамики старые, пока я его на дачу отвёз, примерил к колонкам - гофр  чуток надорвался (не до дырки, но заметно). Проклеил 88-м клеем (вроде на бензине, мягкость после засыхания тоже вроде сохраняет - проверял на бумаге. В инете пишут, что лет 7-м назад ним динамики и клеили). Примероно так получилось 
После сборки всё заработало с первого раза  , по звуку чувствуется, что дерево, не пластиковый корпус, но:
1) одна колонка намного тише другой (и так, и эдак её к усилку подключал - эффекта ноль)
2) что самое странное и обидное - громкости никакой. Не то что 10 ватт, там и 2 не будет. У меня ноут громче орёт, а про колонки китайские 2*3 ватта я вообще молчу - на трёхкомнатную квартиру хватает. И тут мне кажется - надурили меня с усилком. Он ещё когда к домашним колонкам был подключён - одна играла тише другой и громкость паршивая. Потом оказалось, что колнки на 60 ватт, динамики на 8, 15 и 16 ом - я думал проблема в этом. Но он теперь даже 15-ваттные не может потянуть. Собирался он 15-летним пацаном, всё очень топорно, часть деталей б/у и микрухи вообще без маркировки, так что теперь и не узнаешь, что ж у них за характеристики...
P.S. Сразу прошу прощения за такой обширный текст 

[Gael]

Может взять себе отакое http://dnepropetrovsk.dnp.slando.ua/obyavlenie/usilitel-2h10-i-1h50-s-sistemy-2-1-ID70NV7.html?

[major2]

громкость при подведении скажем 5вт от мощности колонок не зависит,хоть 200 ваттные подключай,а зависит от чувствительности колонок ,при смене  местами колонок тот же эффект?те то одна тише то другая?
насчет ваты ,ты зря, она даст прирост обьема ящика на 40% те 10литровый будет как 14л,а это очень важно для баса ,и какая там возня?просто заполнить корпус,а этот поролон убери,ог сьедает обьем ящика,а звукопоглотитель никакой,если и оклеивают то войлоком
я поняп ты гофры не пропитывал,тут на форуме уже жалуются что я как дятел стучу одно и тоже
узнай на каких микрухах усилок? какое ему нужно питание? и есть ли оно у тебя
кстати почему два 4гд8 оставил?3гд45 где?поставил?

[Gael]

Хозяин усилка говорит, что собран на TDA 7265 i 7269. блок нужен двух полярный от 10 до 18 вольт не менше 3 ампера
Ну БП придётся отдельно искать.

при смене  местами колонок тот же эффект?те то одна тише то другая?

Одна колонка постоянно тише. Другая громкая в любом положении.

я поняп ты гофры не пропитывал,тут на форуме уже жалуются что я как дятел стучу одно и тоже

Извини, но не пропитывал. Спасибо за заботу, просто физически не получилось. Не еашёл материаорв. Все делают удивлённые глаза, смеются и говорят - а что это?? На радиорынке направили к мужику одному, сказали спец по акустике. Так он на меня ка разорался, типа это всё фигня, начитались тут журналов Радио. Надо брать хорошие динамики и ничего не пропитывать.
Ноя буду продолжать поиски, мне аж самому интересно найду-ненайду.

кстати почему два 4гд8 оставил?3гд45 где?поставил?

45-ку не ставил. Ну чтоб уже во всех колонках были одинаковые головки.

[major2]

усилок пойдет,питание двухполярное -/+ 18в бери иначе не будет мощности,эти микрухи рассчитаны на +- 22в максимум,не hi fi но тебе пойдет
ты все правильно спаял? усилок не причем,если при подключении к одному и тому же
каналу одна тише,ищи ошибку
3гд45 поставь тк он лучший из всех твоих динамиков,4гд8 звучит плохо,он среднечастотник
зачем тебе радиорынки и какой то мужик?шумофф на любом авторынке знают,я много экспериментировал в свое время,поверь это лучший вариант,стоит пластина 15-20грн,потом остатки на корзины динамиков приклей чтобы не звенели,она самоклейка,динамики это 80% качества звука или купи пионеры за 200грн,врежь их и не парься как говорит мужик,вот такие http://avtozvuk.ua/info/18317

[Gael]

Если собрать саб на двух 25гдн, данный усилок их не порвёт?

ты все правильно спаял? усилок не причем,если при подключении к одному и тому жеканалу одна тише,ищи ошибку

Ну вроде правильно. Я думаю, если неправильно - вообще звука бы не было.

[major2]

не порвет
фазировка (точка на динамиках)везде с одинаковой стороны?возьми батарейку и подключай кратковременно к колонке и смотри все диффузоры в одну сторону двигаются,или один вперед другой назад?

[Gael]

не порвет
фазировка (точка на динамиках)везде с одинаковой стороны?возьми батарейку и подключай кратковременно к колонке и смотри все диффузоры в одну сторону двигаются,или один вперед другой назад?

Ладно, буду разбираться 
Данный усилок будет срезать частоты для саба? При сборке ничего не нужно будет к динамикам паять (кондеры и т.д.)?

не порвет
фазировка (точка на динамиках)везде с одинаковой стороны?возьми батарейку и подключай кратковременно к колонке и смотри все диффузоры в одну сторону двигаются,или один вперед другой назад?

[major2]

думаю будет,схему надо,я ж не знаю что там за усилок,вроде фильтры есть судя по кондерам,и он же выдрал его из системы 2,1 ,там судя по фото только трансформатор нужен(уточни,я вижу выпрямитель стоит),но имей ввиду транс надо 12+12в переменного напряжения тк при выпрямлении напряжение вырастет в 1,44раза те станет 17,3+17,3в постоянки

[Gael]

там судя по фото только трансформатор нужен

Так он же будет в блоке питания. Или в том смысле что только транс, и всё- это типо и будет БП.

[major2]

да только транс,но он необычный,а с двойной вторичной обмоткой или двумя вторичными (идентичными обмотками) которые потом надо правильно соединить,каждая обмотка должна выдавать 12...13в переменки 50гц
размер транса должен быть как два кулака вместе или больше
этот транс думаю дороже этого усилка

[Gael]

Я сейчас ищу мельком на Сландо БП. Есть ноутбучные 18-19 вольт, но у них от 3,5 до 4,9 ампера... Что-то такое подойдёт?

[major2]

нет ,это импульсные бп,они однополярные ,или надо два одинаковых ,это дорого,проще готовый усилок взять

[Gael]

Ладно, спасибо большое. Извини, что достаю вопросами. Буду думать, что дальше делать. Дороговато выйдет связка саб+усилок с БП, но хочется замутить 

[Gael]

Нашёл вторую часть лампового усилка. Что-то можно из этого сделать?
http://us.ua/1161809/

[major2]

с твоими знаниями нет,и он моно

[Gael]

А что, там нужно ещё много всего паять? Насчёт моно - я знаю.

[major2]

сейчас посмотрел еще и вижу что на красной плате один канал,на желтой плате похожей второй канал,на желтой плате без ламп это блок питания к этим усилкам,присмотрелся. и вижу,автор этих усилков сделал возможность ставить разные лампы на выбор,те в пустых панельках не нужно ничего,а значит эти усилки рабочие,нужно только подключить их к этому блоку питания и подключить вход и выходы на динамики
сколько блоков питания один или два?всего сколько плат 3 или4?