Стоит ли ждать выхода Nehalem для апгрейда платформы???

[zzzove]

Я собираюсь брать комп. Бюджет, ну тысяч 8-9 . Планирую на ноябрь, декабрь. К тому времени обещают выход нехалема. Меня смущают два вопроса. Первый - нехалем намного производительней при меньших частотах, поэтому прирост в производительности будет, и не малый. Второй, самый главный: нехалем будет с новым разъёмом, значит я, купив сейчас комп, не смогу через годик его обновить   . К тому же и новые мат. платы будут на Х58   Помогите разобраться, что есть Нехалем, и с чем его едят! ?

[MishaM]

Моя думка: не стоїть. Чому? Спробую пояснити:
1) Хоч і бюджет великий, платформа на базі Nehalem спочатку буде коштувати дорого. Так, у нього новий сокет, LGA 1366. Якщо ти зараз купиш систему на базі LGA 775, то для апгрейда на Core i7 треба купити нову матиринську плату, процесор і оперативну пам'ять типу DRR3. За цією новиною, буде реалізована підтримка тільки DDR3-1066, як в порівнянні з DDR2-1066 CL5 практично нічого не дає.
2) ПК такого бюджету зазвичай використовують для ігр. Bloomfield не найкращий варіант для ігор, якщо вірити цьому. Bloomfield не дасть очікуваного прирісту продуктивності.
3) Є один позитивний момент: на Х58 можливо буде підтримка SLI і CrossFire одночасно.
Висновок: перші процесори покоління Nehalem будуть ще "сирі". Але подивимось ще офіційні тести.
P.S В назві теми слово "нехалем" краще виправ на орігінальне Nehalem.

[Edd.Dragon]

В названии темы напиши Nehalem, а не в транскрипции

Новая\обновленная\измененная архитектура. Новый сокет. Новые материнки и чипсет. Процессор как процессор. Более оптимизирован под вычислительные задачи, потому и прирост. Обещают более интеллектуальную систему энергосбережения. Есть опасения, что в играх прироста почти не будет.

Второе важное отличие - будет 2 сокета. Для бюджетных и для топовых. Топовые что мамки, что процы будет дорогие + память только DDR3 и не меньше 3 планок для 3-канального режима. А будут ли бюджетные лучше нынешних средне-топовых - пока не известно.

1. Если ты любишь обновляться раз в год, то возможно и стОит подождать новую платформу. Только их ДВЕ будет.
2. Инфы пока не много, а обновление ты планируешь аж на конец года. В таком случае - толку сейчас разсуждать, если к тому времени придется рассуждать заново

_______________________________________________________________________________________________

За цією новиною, буде реалізована підтримка тільки DDR3-1066, як в порівнянні з DDR2-1066 CL5 практично нічого не дає.

Это не значит, что нельзя будет запускать память в режиме например DDR3-1800.
Вопрос не в этом, вопрос в том, хватит ли денег на реально продуктивное обновление. И будет ли это оправдано в играх, если они интересуют автора в первую очередь. Если автора интересуют вычислительные задачи, то будет.

[zzzove]

Инфы пока не много, а обновление ты планируешь аж на конец года.

Если вы мне докажете, что Nehalem - бред, то никто не будет ждать конца года

[Edd.Dragon]

Если вы мне докажете, что Nehalem - бред, то никто не будет ждать конца года

Не бред. Но Nehalem, 100% превосходящий нынешние средне-топы - будет весьма дорог. Что проц, что матери, что память. Но потратившись именно на LGA 1366 ты тогда будешь иметь возможность позже сменить 4-ядерник на 8-ядерник (тоже наверное в копеечку влетит).

Т.е. с точки зрения последующих апгрейдов - нужно ждать. С точки зрения твоего не среднего бюджета можно собрать и сейчас тачку, которой хватит с головой.

Эммм, а в бюджет входит монитор?

[zzzove]

Эммм, а в бюджет входит монитор?

Это бюджет чисто на системник! Без монитора и без всякой периферии

[IK91]

С таким бюджетом, чисто на системник, я бы скорее всего, не роздумывая брал систему с Nehalem, даже при меньшей тактовой частоте он быстрее чем нынешние Wolfdale.
Да и денег хватит с лихвой:

Процессор: Nehalem 2.66GHz - 300-350 баксов
МП:х58 LGA 1366 - 250-300 баксов
Память: 2х2GB DDR3 1600Mhz - 300-400 баксов
Видеокарта:HD 4870x2 1GB -500 баксов
Винт:750GB - 120 баксов
Корпус:----- - 120 баксов
БП:600W - 120 баксов

Итого выйдет порядка 1800 баксов, как раз то, на что ты рассчитывал, так что с твоим бюджетом жди выхода Nehalem и х58, хотя как сказал Эдд, можно не дожидаясь выхода Nehalem за 9 штук сейчас такое чудо кторого хватит и внукам .

[Edd.Dragon]

А ежели контролер памяти себя еще хорошо покажет, то Nehalem будет заманчивой перспективой.

[IK91]

Nehalem будет заманчивой перспективой.

И если вздраво подумать, то и не такой уж и дорогой ! Например: Е8400 (180) + Х48 (250-300) = 430-480 долларов, а  Nehalem 2.66GHz (300) + x58 (250-300) = 555-600 долларов, не намного то, и дороже !

[Edd.Dragon]

E8400 совсем не обязательно пихать в мать за $300. P5Q Pro подойдет более чем отлично. А в случае с Nehalem бюджетный вариант выходит позже и не известно, насколько "вкусной" будет его линейка.

А вот в случае нынешней платформы за посчитанные тобой $555-600 можно брать мать за 250 + четырехядерник за 350 с заделом на будущее, в отличии от 8400.

Ну и слухи о том, что игровым движкам что нехалем, что вольфдале - одно и то же, пока что не опровергнуты.

[LoRDEP]

Солідарний з Міша Воронич, якщо ПК в першу чергу для ігор то очікавати "феноменального"   приросту продуктивності не варто. З таким бюджетом сміливо купуй Q9450+P45  .

[IK91]

E8400 совсем не обязательно пихать в мать за $300.

Это я так, прикинул цену двухядерников (нинешнего и будушего) + флагманские мамки (соответственно тоже нинешнею и будщюю, вот поэтому и не стал лепить 4-ядра и более дешевую мать), но естественно что сейчас за 480, можно взять 4-ядра + мамку за 130-150 баксов.

Ну и слухи о том, что игровым движкам что нехалем, что вольфдале - одно и то же, пока что не опровергнуты.

Нужно бы подождать первых оф.тестов Нахалемов, в новых играх (Far Cry 2, Crysis: Warhead, Gothic 4 и т.д.) возможно в них Нахалем и покажет кто в доме хозяин !

[zzzove]

Если не ждать Нехалем, то моя конфигурация такова: Q9450, 4870Х2, 2гб DDR3, Asus Maximus Extreme, 1тб памяти, и бп на 1000W

[The Rock]

Если есть возможность и хватит терпения подожди. Хуже всё равно не будет, а если Nehalem не оправдает ожиданий, собирёшь систему какую хочешь на данный момент.

[IK91]

моя конфигурация такова:....

Блока питания хватит и качественного на 600-700W, а вот дискового пространства можно и больше себе оформить, например взять два теробайтовых Samsung'a (HD уже довльно таки распростанен, так что 2ТВ не так у жи много), так же можно взять качественное СО для процессора долларов этак за 80, да и ОЗУ можно взять 4GB с частотой не менее 1600MHz. И это все обойдеться дешевле чем 8 штук.

[zzzove]

Блока питания хватит и качественного на 600-700W

Даже на две 4870Х2?

так же можно взять качественное СО для процессора долларов этак за 80

Я и так буду брать Zalman 9700 LED

да и ОЗУ можно взять 4GB с частотой не менее 1600MHz

Ага, и отвалить за неё пол бюджета компа

И это все обойдеться дешевле чем 8 штук.

Ну напиши, если не трудно, с ценами как ты представляешь конфигурацию

[IK91]

Даже на две 4870Х2?

На две 4870х2 желательно уже взять 750-800W (а если еще будет разгон процессора, то темболее), что бы иметь запас.

Я и так буду брать Zalman 9700 LED

Лучше Thermalright IFX-14.

Ага, и отвалить за неё пол бюджета компа

Почему пол бюджета ? 350-400 долларов за 4GB, но если тебе не нужен объем в 4GB, то можно взять и 2GB - это обойдеться на 50-100 долларов дешевле, но память брать нужно с частотой не менее чем 1600MHz.

Ну напиши, если не трудно, с ценами как ты представляешь конфигурацию

Core 2 Quad Q9450 - 330 долларов
Thermalright IFX-14 - 90 долларов (с учетом 120мм вентилятора)
ASUS HD4870x2 1GB GDDR5 - 500 долларов
ASUS Maximus Formula - 250 долларов
Corsair 2x2GB DDR2 1066 MHz (TWIN2X4096-8500C5DF) - 150 долларов
Samsung HD103UJ - 170 долларов
Thermaltake Armor Extreme Edition VA8004BWS - 160 долларов
Thermaltake ToughPower 850W - 160 долларов (с запасом для второй 4870х2 и разгона)

Не с DDR3, потому что особого прироста производительности ты не увидишь.

[zzzove]

На две 4870х2 желательно уже взять 750-800W (а если еще будет разгон процессора, то темболее), что бы иметь запас.

Поэтому я и буду брать 1000W

Лучше Thermalright IFX-14.

У меня будет прозрачный корпус, и я не хочу видеть огромный кусок железа с чёрным вентилятором . Zalman намного красивее, и не намного хуже

Не с DDR3, потому что особого прироста производительности ты не увидишь.

Такой вариант не рассматривается! Только с DDR3. Неужели не понятно, что я не хочу брать комп, на который через полгода ничего не поставиш!!!(А вы именно так и предлагаете: DDR2 и блок питания на 600W)

[The Rock]

Такой вариант не рассматривается! Только с DDR3. Неужели не понятно, что я не хочу брать комп, на который через полгода ничего не поставиш!!!(А вы именно так и предлагаете: DDR2 и блок питания на 600W)

За твой бюджет 8-9 кусков только на системник бери третью память, но частоту не менее 1600, как подсказал IGOR_KRUTOI_91. Какие проблемы? Возьми 2 ГБ, если 4 не потянешь сразу.

[Edd.Dragon]

Если не ждать Нехалем, то моя конфигурация такова: Q9450, 4870Х2, 2гб DDR3, Asus Maximus Extreme, 1тб памяти, и бп на 1000W

1. 2 гига ОЗУ в такой конфе смотрятся почти смешно.
2. Какой именно DDR3 ты присмотрел? А то может статься так, что ты получишь 2 гига менее производительной DDR3, чем могбы за те же деньги более производительной DDR2 4 гига

а вот дискового пространства можно и больше себе оформить, например взять два теробайтовых Samsung'a (HD уже довльно таки распростанен, так что 2ТВ не так у жи много)

Ну, 1Т на год я думаю хватит. А там уже 2Т в одном корпусе появятся. Разумнее будет купить такой винт потом, ибо будет он быстрее.

Даже на две 4870Х2?

А ты уверен, что сможешь использовать такую производительность? Или хотя бы уверен, что 4870Х2 тебе не хватит раньше чем ты надумаешь ее сменить? Или уверен, что 4 ядра будут работать эффективно - что ни сколько не очевидно?

Ага, и отвалить за неё пол бюджета компа

Ну так и возьми быструю дорогую DDR2 - выйдет куда дешевле.

Неужели не понятно, что я не хочу брать комп, на который через полгода ничего не поставиш!!!

А что ты через полгода поставишь в комп, в котором стоит DDR3, а не DDR2? Что это меняет?

Мы тебе просто говорим, что разница с отличной DDR2 будет только в случае если ты купишь экстремальную DDR3 выше 1600. По деньгам обойдется совершенно несоизмеримо. А думаешь эта разница будет сильно заметна? Щаз.

Но если хочется, то ищи тогда деньги на 4 гига. Ибо несколько странно выгляжит такая конфа с 2-мя.

[IK91]

Поэтому я и буду брать 1000W

Че уж там бери дизельный генератор, 800W - это с очень приличным запасом.

У меня будет прозрачный корпус, и я не хочу видеть огромный кусок железа с чёрным вентилятором .

Если так, то дело конечно твое, но этот "кусок железа" явно производительнее 9700LED.

Только с DDR3. Неужели не понятно, что я не хочу брать комп, на который через полгода ничего не поставиш!

Я не знаю сколько ты тратишь средств на железо, но тратить сейчас на комп 9 штук, а через пол года его уже снова апгрейдить.....ээмм, ладно. Тогда не покупай ПК сейчас, а бери то, что я писал выше через четыре месяца, с нахалемом и х58 и естественно что с DDR3.

А вы именно так и предлагаете: DDR2 и блок питания на 600W

Ну нам "смертным" и этого вполне достаточно.

[zzzove]

А если с DDR2 какую мать посоветуете? Мне ОЧЕНЬ понравилась Asus Maximus Extreme, но она с DDR3. И сколько лат я не смотрел - достойную замену я не нашёл . Не знаю сам, что меня привлекает в этой плате, но оторваться я от неё не могу . Очень уж она классная. И комплектация, и разгонный потенциал, и характеристики

[MishaM]

Наприклад ASUS Maximus Formula, якщо дуже важлива комплектація

[IK91]

Наприклад ASUS Maximus Formula, якщо дуже важлива комплектація

Я её уже выше совтеовал . Фактически это немного упрощенная версия ASUS Maximus Extreme, убрали один слот PCI-E х16, и вместо DDR3 здесь DDR2, ну и система охлаждения у ASUS Maximus Extreme немного другая.

[zzzove]

Я не знаю сколько ты тратишь средств на железо

Ты на мою старую конфигурацию глянь!!!
Я комп с апреля 2004 года не менял, так, немного апгрейдил и всё

[IK91]

Ты на мою старую конфигурацию глянь

Машина - зверь .

Я комп с апреля 2004 года не менял, так, немного апгрейдил и всё

Ты меняешь ПК по принцыпу - редко, но метко  .

[zzzove]

Ты меняешь ПК по принцыпу - редко, но метко

Да, и не только я . Но зато будет два компа , если нынешний, по сравнению с будущим можно будет назвать КОМПОМ

[Edd.Dragon]

Че уж там бери дизельный генератор, 800W - это с очень приличным запасом.

Ну, 800 и 1000 не слишком отличаются, так что то такое. Вот если бы надо было 600, а человек намерился брать 1200 - было бы совсем откровенное марнотратсво.

Ты на мою старую конфигурацию глянь!!!

Так вот потому и не совсем понятны необоснованные амбиции на 2 х 4870х2. Ты сначала с одной поработай, а потом уже посмотрим, когда тебе ее станет не хватать и что к тому моменту будет на рынке.

[zzzove]

Так вот потому и не совсем понятны необоснованные амбиции на 2 х 4870х2

А я и не говорил, что буду ставить две сразу!. Я не хочу сталкиваться с такой проблемой: Через год мне станет мало 4870Х2, я захочу добавить ещё одну(или купить, например, 5870Х2, а 4870Х2 откинуть на другой слот) и вынужден буду осознать, что мне мало 600-700W

[IK91]

Ну, 800 и 1000 не слишком отличаются, так что то такое.

Но всеровно зачем переплачивать 50-70 долларов ? Хотя это дело и деньги не мои.

Через год мне станет мало 4870Х2

Не уверен ! Что за монитор ?

[zzzove]

Не уверен ! Что за монитор ?

Монитор будет 24"

[zzzove]

Нашел инфу про Nehalem. Там описывались технические характеристики. Из всей статьи видно, что прирост производительности будет не большой, а в играх Nehalem может быть и хуже!
X38/X48
Q9450
4870X2
1 тб
4Х1024 DDR3
Бп 800W
Каких производителей посоветуете?
Для себя я так решил: мне такой конфигурации хватит на долго(Я со своим сенлероном LGA775 уже пережил, а с 4 ядрами Nehalem точно переживу, и там уже посмотрим )

[MishaM]

Зрозу кажу, під монітор 24'' дві 4870х2 не потрібно, вистачить одної.
MB ASUS Maximus Extreme - 300$
CPU Intel Core 2 Quad Q9450 360$
Відеокарта - любого виробника, який буде дешевше. Покищо всі референс.
HDD - Samsung HD103UJ - 180$
ОЗУ OCZ 4 GB (2x2GB) DDR3 1600 MHz - 250$
БЖ Zalman ZM850-HP 200$
Разом 1790$ Відеокарту рахував за 500$
Але я б не переплачував DDR3

[zzzove]

Зрозу кажу, під монітор 24'' дві 4870х2 не потрібно, вистачить одної.
MB ASUS Maximus Extreme - 300$
CPU Intel Core 2 Quad Q9450 360$
Відеокарта - любого виробника, який буде дешевше. Покищо всі референс.
HDD - Samsung HD103UJ - 180$
ОЗУ OCZ 4 GB (2x2GB) DDR3 1600 MHz - 250$
БЖ Zalman ZM850-HP 200$
Разом 1790$ Відеокарту рахував за 500$
Але я б не переплачував DDR3

Спасибо. Я себе так и представлял конфигурацию. Да вот проблема: Ты судишь по Киевским ценам, а у меня они далеко не такие . Да и с разнообразием комплектующих  тоже

[MishaM]

Я живу в Ужгороді, тут теж ціни далеко не такі. Я всі комплектуючі замовляв через інтернет-магазини, ніяких прблем не бууло, всім задоволений. Але це вже офтом, для таких питань є тема Покупали ли вы что-то в интернет-магазинах?.
P.S Провірь ЛС.

[zzzove]

У тебя ICQ есть

[Potter]

Если тратить 9000грн. на комп, то можна и в Киев съездить купить... Либо как уже советовали выше- интернет магазины.

[zzzove]

Если тратить 9000грн. на комп, то можна и в Киев съездить купить... Либо как уже советовали выше- интернет магазины.

Какой Киев!!! Мне до него 500 км

[IK91]

Какой Киев!!! Мне до него 500 км

200 грн. на проезд, что бы впоследствии сэкономить 1000-1200 грн. на покупке нового железа, как думаешь стоит это того ?

[zzzove]

200 грн. на проезд, что бы впоследствии сэкономить 1000-1200 грн. на покупке нового железа, как думаешь стоит это того ?

Вы думайте прежде чем писать. Как я могу провезти 500км комплектующее(каждый в своей отдельной упаковке и полной комплектации) целыми и невредимыми

[IK91]

Как я могу провезти 500км комплектующее

В автобусе/поезеде.

целыми и невредимыми

Если не хочеться таскаться с кучей коробков, то можно там где будешь приобретать ПК, попросту попросить его собрать, естественно за отдельную плату (80-100грн.), и всеволишь (и почему что-то должно разбиться, сломаться, повредиться я не понимаю, ты же его не в багажнике везти будешь), но дело и деньги сугубо твои, так что делай то, что тебе кажеться более правельным.

[Garfield]

Дешевле и проще будет заказать комплектующие в интернет-магазине с доставкой.

[Edd.Dragon]

Вы думайте прежде чем писать. Как я могу провезти 500км комплектующее(каждый в своей отдельной упаковке и полной комплектации) целыми и невредимыми

А что с ними станется? Их из Азии тысячи километров везли и ничего - продают! %)

Не хочешь ехать - закажи доставку.
Проблема по большому счету только в корпусе. Все остальное спокойно влезет в большую дорожную сумку. Винт в сумочку на поясе. А корпус уже дома купить.

[zzzove]

Посмотрите www.aimarket.com.ua. А теперь покажите, где цены намного меньше

[Edd.Dragon]

Посмотрите www.aimarket.com.ua. А теперь покажите, где цены намного меньше

Первое что попалось:
http://aimarket.com.ua/aishop/videokartyi/pci-e/amd-ati-/1024mb-pcie-ati-radeon-hd-3870x2-eah3870x2-g-htdi-1g-asus.html?vmcchk=1 - 1970 грн.

В Киеве: http://hotline.ua/tx/asus_eah3870x2ghtdi1g/?tab=2
низкая цена где-то на 10% ниже
средняя - примерно как и в aimarket

Если по всем комплектующим разница такая же, то в общем-то разница вполне оправдана и я бы тоже задумался, а стоит ли ехать в Киев. Ведь переплатив 200 баксов я получу сервис под боком и не буду ехать в Киев и рисковать, если там какие нестыковки случатся.

[zzzove]

Ведь переплатив 200 баксов

А то и меньше

[Edd.Dragon]

А то и меньше

Это смотря с какими ценами сравнивать. Я найду и бОльшую переплату. Другое дело, на сколько больше напрягу будет, чтобы все собрать до кучи. Кстати в твоем магазе все есть, что надумал?

[zzzove]

Всё, кроме корпуса и 4870Х2(но это не надолго). Корпус он привезёт сразу под заказ, а видео скоро появиться(280 и 260 почти сразу после анонса там и появились)

[Edd.Dragon]

В таком случае не грех и переплатить за близость магазина. Я так понимаю, еще и соберут с проверкой на работоспособность?

[Jurka]

Моё ИМХО 
я бы не стал ждать Hehalem (Q9450 и так с головой хватит, я себе его тоже скоро хочу взять). Проц отличный.
Hehalem будит на первых порах сыроватым, первопроходцем нового сокета как Pentium D! Я так думаю.

Не могу понять, зачем такая дорогая мамка ASUS Maximus Extreme, видь есть много хороших варянтов и за 150у.е (у меня ASUS P5KC, есть DDR3 и DDR2, хороший розгон, текстолит, внешность, компликтацыя и стоит 130у.е. ИМХО)

Зачем тебе DDR3 ? (возми мамку с подержкой DDR2 и DDR3) используй ДДР2, а когда ДДР3 прийдёт в себя с ценами купиш (раз тебе так очень хочеться)!

Видяху я бы посоветовал GTX260 поскольку чуток быстрее 4870 (разгон отличный, дышет в затылок GTX280) и 896МБ, но я так понял ты хоч позже CrossFire!!!