Стоит ли ждать выхода Nehalem для апгрейда платформы???

[Edd.Dragon]

Зачем тебе DDR3 ? (возми мамку с подержкой DDR2 и DDR3) используй ДДР2, а когда ДДР3 прийдёт в себя с ценами купиш (раз тебе так очень хочеться)!

А контроллеры? В предлагаемом тобой варианте контроллер внешний 2-канальный, а в новой платформе в проце и 3-канальный. Будет ли с этого толк на быстрой дорогой DDR3 - опять таки надо ждать тестов.

и 896МБ

Это не показатель - nVidia потребляет доп. память для сглаживания, а ATI - нет. Потому на GeForce и должно быть больше памяти чем на аналогичном Radeon

Видяху я бы посоветовал GTX260 поскольку чуток быстрее 4870

А разговор выше о двупроцессорной 4870X2, которая заметно быстрее GTX280 

[Jurka]

А контроллеры? В предлагаемом тобой варианте контроллер внешний 2-канальный, а в новой платформе в проце и 3-канальный. Будет ли с этого толк на быстрой дорогой DDR3 - опять таки надо ждать тестов.

Но автор решил брать LGA775 а не ждать LGA1366!!!
ддр3 очень дорога и приетом имеет завышеные тайменги, лудчше взять какойто толковый модуль ддр2, чтоб работал на 1066шине и тайментги были 4, ну если повезёт 3!!! Это лудчше чем большая частота и большие тайменги ддр3

[Edd.Dragon]

ддр3 очень дорога и приетом имеет завышеные тайменги, лудчше взять какойто толковый модуль ддр2

Читай тему - об этом говорилось уже неноднократно. Тем не менее, на вкус и цвет... ))

, чтоб работал на 1066шине

Память на шине не работает. DDR2-1066 - это ее внутренняя номинальная частота (максимальная). К шине никакого отношения не имеет.

и тайментги были 4, ну если повезёт 3!!! Это лудчше чем большая частота и большие тайменги ддр3

Если ты мне покажешь DDR2-1066 CL3, я тебя, извиняюсь, расцелую. Так что лучше и не ищи ))))

Толковые модули DDR2 - это
DDR2-800 CL4
DDR2-1066 CL5 (что почти то же самое).

[zzzove]

ддр3 очень дорога и приетом имеет завышеные тайменги, лудчше взять какойто толковый модуль ддр2

Какой-то толковый модуль DDR2 стоит 600-800грн. A комплект 2Х1024 OCZ (частота 1600) стоит 732грн. Вы хотите сказать, что он не будет лучше DDR2???

[Jurka]

Какой-то толковый модуль DDR2 стоит 600-800грн. A комплект 2Х1024 OCZ (частота 1600) стоит 732грн. Вы хотите сказать, что он не будет лучше DDR2???

Истествено будет лудчше, но разница в цене не оправдана в 10% быстродействея  ИМХО

Я так понял комп для игор! ТАК?
Для игор главными параметрами идут видяха, проц (чтоб мог загрузить видяху роботой) и память (есле нехватка обёма). А частота не настолько важна.

Ну есле покупаеш комп по принцыпу: всё самоё крутое, новое и всёравно на цену. Спорить не буду. Влюбом случае систему которою вы хотите взять СУПЕРОВАЯ!!! Но я знаю цену деньгам и знаю ка их заработать!!! И для мення 500-1000 грн. это уж деньги!!! ИМХО

[Edd.Dragon]

Какой-то толковый модуль DDR2 стоит 600-800грн. A комплект 2Х1024 OCZ (частота 1600) стоит 732грн. Вы хотите сказать, что он не будет лучше DDR2???

Пример в студию (в одной компании, гиговые модули одного производителя DDR2-1066 и DDR3-1600)

[zzzove]

Получай
Здесь DDR3  даже на частоте 1800!

[Edd.Dragon]

Получай
Здесь DDR3  даже на частоте 1800!

А может правильно так?
http://hotline.ua/gd/5/cmp/?s=70676-70674-76336-80523

А по поводу приведнной тобой DDR3 смотри фокус:
http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_ddr3_pc3_8500_gold_edition
http://www.hotprice.com.ua/description/124586/ocz-3g10662gk.htm

[zzzove]

А по поводу приведнной тобой DDR3 смотри фокус:
http://www.ocztechnology.com/products/memory/ocz_ddr3_pc3_8500_gold_edition
http://www.hotprice.com.ua/description/124586/ocz-3g10662gk.htm

Вот и верь теперь Hotline

[mcnine]

Не переживай, проиграешь в любом случае
- Нахалем первый год будет неоправданно дорог
- Все остальное будет устаревшим

[Edd.Dragon]

Вот и верь теперь Hotline

Ошиблись, с кем не бывает )))

[zzzove]

Не переживай, проиграешь в любом случае
- Нахалем первый год будет неоправданно дорог
- Все остальное будет устаревшим

УСТАРЕВШИМ!!!  Ты на моё старое железо посмотри
Во-первых, 300 долларов за Nehalem - это не много, а ,во-вторых, "устаревший" Q9450 порвёт не меньше 80% современных процов!

[rayven]

УСТАРЕВШИМ!!!  Ты на моё старое железо посмотри
Во-первых, 300 долларов за Nehalem - это не много, а ,во-вторых, "устаревший" Q9450 порвёт не меньше 80% современных процов!

Да не кричи ты так.
mcnine имел в виду скорее всего что будет устаревшая мать/память под такого монстра с трех канальным/встроенным контроллером памяти DDR3.
Если так, то я его поддерживаю. Читай внимательнее.
Насчет Q9450, скажу очень достойный девайс, так сказать "герой нашего времени."

Итого, автор статьи собрался вроде как брать на 775 сокете. мать+проц.
при умелом подборе конфигурации(а там маячила 4870х2), я думаю машина будет довольно таки производительная.

Еще, одно маленькое, но очень важное обстоятельство, это Программное Обеспечение под новую платформу. Покажите мне пожайлуста какую либо игру или программу с которой не справится связка современный (далеко не Топовый)четырехъядерник+(Топовая) современная видеокарта??

Посему, делаю вывод: на сегодняшний день ждать выхода Nehalem для апгрейда платформы - не стоит.

[Edd.Dragon]

mcnine имел в виду скорее всего что будет устаревшая мать/память под такого монстра с трех канальным/встроенным контроллером памяти DDR3.

Он имел ввиду, что с появлением новой платформы нынешняя станет устаревшей. Конечно же это слово надо брать в кавычки. Ибо реально устаревшим такой комп станет еще не скоро, так что как-то по боку. Я например, такую конфу проигрышной считать не вижу причин.

zzzove
Чего нервничать? )))

[zzzove]

Он имел ввиду, что с появлением новой платформы нынешняя станет устаревшей. Конечно же это слово надо брать в кавычки

В кавычки и очень большие. Когда искал инфу про Nehalem, много раз встречал приблизительно такие слова: после выхода Nehalem и новой платформы, будут сняты с производства процессоры Wolfdale, а Yorkfield будут ещё некоторое время "жить"

zzzove
Чего нервничать? )))

Да чего мне нервничать?

[Dimi]

Нехалем это хороший выбор, единственный минус - цена комплектующих, а то что платформа сырая - весьма сомнительно. Кстати в некоторых задачах чтоб загрузить проц даже RAID из HDD мало будет, быстрый SSD не помешает(а ещё лучше в RAID'е!). Конечно для домашнего использования от Nehalem будет не больше пользы чем от Q9450, к тому же 130 Вт(!!!) будет хавать, Q9450 - 95 Вт. Да и программ на 4 потока щяс не так много, а тем более на 8

Когда искал инфу про Nehalem, много раз встречал приблизительно такие слова: после выхода Nehalem и новой платформы, будут сняты с производства процессоры Wolfdale, а Yorkfield будут ещё некоторое время "жить"

Тоесть 32нм Йоркфилда C2Q небудет???

[zzzove]

Тоесть 32нм Йоркфилда небудет???

Будет тебе 32нм! К 2010 году. Но нафига тебе Yorkfield? Ко времени выхода 32нм техпроцесса будут уже другие процессоры, а Nehalem и Х58 хорошо потеснят на рынке P45/X48 и Yorkfield

[Dimi]

Будет тебе 32нм! К 2010 году. Но нафига тебе Yorkfield? Ко времени выхода 32нм техпроцесса будут уже другие процессоры, а Nehalem и Х58 хорошо потеснят на рынке P45/X48 и Yorkfield

Я не собираюсь менять своё P35\Q9450 ещё года 2 точно... Беспокоит только PCI-E первого поколения, но думаю это компенсирует разгон по шине PCI-Е.)

[zzzove]

Кто-нибудь видел описание разгона Q9450
Искал на http://www.overclockers.ru/  и подобных сайтах - ничего толком не нашёл
Q6600, Е8400, Е8500 есть, а Q9450 нет

[Dimi]

Кто-нибудь видел описание разгона Q9450
Искал на http://www.overclockers.ru/  и подобных сайтах - ничего толком не нашёл
Q6600, Е8400, Е8500 есть, а Q9450 нет

Принцип тот же)

[zzzove]

Принцип тот же)

Разгонять я и сам умею Мне интересно насколько они его разогнали И какими способами

[MishaM]

Читай. Там я наводив приклади максимального розгону з воздушною СО, це приблизно 3,6-3,8Ггц (з твоїм ПК це цілком можливо). Способи - просто піднімали частоту шини. Також почитай статистику розгону.

[Dimi]

zzzove, посмотри http://megaobzor.com/newsnew-6371.html
Судя по Оверклокерам, Йоркфилды отлично разгоняются.
Уже в понедельник продам Е8200 и возьму Q9450.

[Edd.Dragon]

Конечно для домашнего использования от Nehalem будет не больше пользы чем от Q9450, к тому же 130 Вт(!!!) будет хавать, Q9450 - 95 Вт.

Судя по Оверклокерам, Йоркфилды отлично разгоняются.
Уже в понедельник продам Е8200 и возьму Q9450.

Если ты его разгонишь, то он точно так же будет жрать 130W, которые тебя пугали 

[zzzove]

Если ты его разгонишь, то он точно так же будет жрать 130W, которые тебя пугали

А вы спрашивали, зачем мне БП на 850W. Он больше 760 не выдаст, а 130 только проц скушает!+ видео двухчиповая
Кстати за БП я выбрал Zalman на 850W. Что скажите?

[IK91]

Кстати в некоторых задачах чтоб загрузить проц даже RAID из HDD мало будет

Че-че ?

Кстати за БП я выбрал Zalman на 850W. Что скажите?

Хватит его не переживай, темболее Zalman'a.

[zzzove]

Хватит его не переживай, темболее Zalman'a.

Это я знаю. Дополнительное питание для 4870 - это 2X6-pin, а для 4870Х2 какое питание?
Вчера в нете наткнулся на фотки 4890Х2. Это очепятка или новая карта?

[IK91]

а для 4870Х2 какое питание?

Один канал питания стандартный - шестиконтактный, а второй восьмиконтактный.

Это очепятка или новая карта?

Очепятка

[zzzove]

Очепятка

Я так и подумал.

Один канал питания стандартный - шестиконтактный, а второй восьмиконтактный.

О, на той фотке как раз так и было 

[Dimi]

Че-че ?

Интел на презентации своих SSD показывал что например Кризис в 1.9 раз быстрей грузится на их твёрдых носителях.

QX9650 с пакетом в 130Вт:

[вложение удалено, т.к. кончилось места на сервере]

[IK91]

например Кризис в 1.9 раз быстрей грузится на их твёрдых носителях.

Это все будет зависеть от опеределённой кофигурации (ОЗУ, видеокарта тут тоже не мало значат). Но, если брать одинаковые конфигурации, только лишь разница будет в накопителях, то тогда да, SSD естественно будет быстрее, но пока что, его час еще не пробил.

[zzzove]

Интел на презентации своих SSD показывал что например Кризис в 1.9 раз быстрей грузится на их твёрдых носителях.

QX9650 с пакетом в 130Вт:

Ну и нафига здесь эти картинки?

[IK91]

Ну и нафига здесь эти картинки?

Что бы показать энергопотребление современных 4-ядерников, в сравненни с относительно старыми 4-ех и двухядерниками, ну и естественно то, что оно достаточно таки существенно снизилось.

[Dimi]

Ну и нафига здесь эти картинки?

Если топовый 4ёхядерник потребляет 76(!!!) Вт вместо заявленых 130, то можно надеятся что Bloomfield тоже будет не заявленые 130 есть.

[linuxdrom]

Если топовый 4ёхядерник потребляет 76(!!!) Вт вместо заявленых 130

я бы не слишком доверял тем измерениям - методика не идеальна и результаты зачастую расходятся с другими источниками.

[Dimi]

Но прогресс на лицо!

[Edd.Dragon]

А вы спрашивали, зачем мне БП на 850W. Он больше 760 не выдаст, а 130 только проц скушает!+ видео двухчиповая

И что получим? 150 на проц + пусть 200 на видео = 350. Ну пусть видео "сошла с ума"\"дико разогналась" и жрет до 250W(!!!). Значит два этих монстра сожрут 400W. Это практически недостижимый в обычных условиях результат. Но пусть. Ну и накинем 100W на все остальное. Столько мощности по 12V все остальное не потребляет, но мы не жадные. Итого по самым щедрым и запасливым расчетам на 12 вольтах нам понадобится не более 500W. Хорошего 600-ваттного БП - с головой.

P.S.: Это если вдруг все компоненты взбесятся и будут достаточно долгое время все вместе работать на максимально-возможной теоритической мощности.

Если топовый 4ёхядерник потребляет 76(!!!) Вт вместо заявленых 130, то можно надеятся что Bloomfield тоже будет не заявленые 130 есть.

Вместо заявленных чего? TDP - это потребляемая мощность? Тут целая масса ньаюнсов. Начиная с определения понятий и их увязывании между собой, с понимания разницы между средним и максимумом, и заканчивая умением правильно протестировать, т.е. действительно нагрузить проц на все 100%.

[Dimi]

Вместо заявленных чего? TDP - это потребляемая мощность? Тут целая масса ньаюнсов. Начиная с определения понятий и их увязывании между собой, с понимания разницы между средним и максимумом, и заканчивая умением правильно протестировать, т.е. действительно нагрузить проц на все 100%.

Вот бы редакция потестила Q9450...

[rayven]

Вот бы редакция потестила Q9450...

все может быть.
Хотя, если я не ошибаюсь. У ребят на форуме есть уже довольно давно 9450.. поищи.. по форуму.. вроде как у Lexx_Gruzovik точно такой есть.. хотя могу ошибаться..

[Vovix]

Не вижу смысла вообще покупать Q9xxx, в разгоне они гораздо хуже Q6xxx (см. статистику на оверах). Что тебе надо сделать, афтар — это взять с собой в Киев еще одного человека, если тащить оттуда все вместе с корпусом и монитором, или определить критическое железо с наибольшей накруткой в цене — проц, видяха, винт, озу и мать вполне влезают в обычный рюкзак, а корпус можно и дома подобрать, как и резак, флопики-шмопики и прочую клавомышь.

Лично я, не особо ограничиваясь бюджетом, но и не желая поощрять четырехзначные цены экстремальных версий, которые того не стоят, заказал следующее:
Q6700 + Thermaltake Big Typhoon VX
Asus P5K-Premium, Wifi AP (P35)
OCZ DDR2 4096MB 1066MHz PC2-8500 CL5 (5-5-5-15) Kit of 2x2048 Reaper HPC
Sapphire Radeon HD 4870 512MB DDR 5
корпус Aerocool Hi Tech 7 Pro (танк с мясорубкой на борту )
БП 700W Thermaltake ToughPower (W0106RE)
2 резака
=======
это все вместе около 6100 грн, остальное уже имеется.

Нехалем? Как минимум полгода для исправления всех глюков первых процов и матерей. Хочешь быть первым и поучать будущих нехалемоводов — welcome. Хотя факт одновременного продвижения двух платформ настораживает. Подобным в свое время баловалась AMD, в конце концов 754 сокет оказался мертворожденным, а 939 быстро уступил место AM2. Для Штеуда это означает возможное повторение ситуации с 423 сокетом и P4 Willamette (к которому в бокс пихали 128 метров RDRAM). То есть нехалем — это риск, хотя не спорю, заждались мы уже воплощения этого кодового имени, с 2003 года заждались (там еще 5-гигагерцовый Tejas обещали, а нехалем должен был иметь чуть ли не 10).

[Edd.Dragon]

То есть нехалем — это риск

Почему? Для 8-ядерных (и более) процессоров Интелу 775 ножек не хватает. Так что без нового сокета они дальше не поедут.

Что тебе надо сделать, афтар

Ты уверен, что собеседник нормально отнесется к обращению к нему в такой стилистике? Не уверен - не обгоняй (с)

Не вижу смысла вообще покупать Q9xxx, в разгоне они гораздо хуже Q6xxx (см. статистику на оверах)

Не раз смотрел, что-то на глаз вовсе не видно такого вывода. Может расскажешь подробнее как он у тебя получился? Да, не забудь указать сколько это "гораздо хуже"?

[zzzove]

Не вижу смысла вообще покупать Q9xxx, в разгоне они гораздо хуже Q6xxx (см. статистику на оверах)

Ну, во-первых, я тоже не нашел такой инфы на оверах. Во-вторых, Q6700 стоит 1400грн. , а Q9450 стоит 1700 - разница всего 300грн. И что мы имеем сэкономив 300грн: не 12, а 8 метров кэша, шину не 1333, а 1066, ЗАТО РАЗГОН НА 0.100GHz больше! Покупай себе эту фигню

2 резака

А чё не 4? В мой корпус влезет. Я ни одного не буду брать. У меня их и так 3

Sapphire Radeon HD 4870 512MB DDR 5

Я уже говорил, какую карту буду брать

Вот бы редакция потестила Q9450...

Да, было бы хорошо. Я редакции больше доверяю, чем тестам в инете. Хотя эти же тесты(редакции) меня в последнее время и огорчают: после 1-2 страниц описания тестов напечатаны 1-2 диаграммы. Неужели нельзя чуть-чуть больше? Или скидывать все остальные тесты на диск. На тестирование проца в 5-10 прогах и играх, уйдёт максимум день! Неужели им самим не интересно?

[Prol]

Если топовый 4ёхядерник потребляет 76(!!!) Вт вместо заявленых 130

TDP у Интел определяет необходимую(достаточную) для охлаждения процессора мощность системы охлаждения, а не потребляемую мощность самого процессора.

[Dimi]

TDP у Интел определяет необходимую(достаточную) для охлаждения процессора мощность системы охлаждения, а не потребляемую мощность самого процессора.

Ну сорри, я в этом не сильно разбираюсь, но, кажется, менше - лучше?

[Edd.Dragon]

Ну сорри, я в этом не сильно разбираюсь, но, кажется, менше - лучше?

Тесты показали, что он потребляет 75W электроэнергии.
1. Это меньше чего?
2. Это много или мало?
3. Сколько обещал производитель?
4. Это точно максимальное потребление? А какое тогда точно максимальное и как его точно определить? )))

[Dimi]

Тесты показали, что он потребляет 75W электроэнергии.
1. Это меньше чего?
2. Это много или мало?
3. Сколько обещал производитель?
4. Это точно максимальное потребление? А какое тогда точно максимальное и как его точно определить? )))

Меньше необходимая для охлаждения процессора мощность системы охлаждения.
Если не читал прошлую страницу, то скажу что заявленная мощность 130 Вт. 75Вт в сравнении с прошлыми 2ух и 4ёхядерниками - это совсем мало. Это, вполне возможно, не очень точное значение максимального энергопотребления, но в сравнении с другими процессорами использовалась одинаковая методика и те 65нанометровые потребляли больше, а иногда и существенно больше.

[Edd.Dragon]

Меньше необходимая для охлаждения процессора мощность системы охлаждения.

Ты наверное недопонял. Проц потребляет ЭЛЕКТРОэнергии 75W, а для его охлаждения достаточна СО способная отводить 130W ТЕПЛОэнергии.

Если не читал прошлую страницу, то скажу что заявленная мощность 130 Вт.

Если ты читал плохо то, что писалось дальше, то повторю: 130W - это не заявленная потребляемая мощность, а TDP.

[zzzove]

Мне кажется, ваши разборки про энергию не в той теме. Меня это мало интересует

[cаша]

Такая проблема была при переходе с S478 на S775 . После появления в продаже 775 - 478 я в теченни года проктически исчезла с прилавков . Я думаю это ожидает и S775.

[Dimi]

До выхода массового S1160 ещё очень долго... S1366 пойдёт в топ и в верх мидл-енда. Хтя процессорного ответа от AMD не ожидается и потому цены быстро снижатся небудут.