Про мыши [основная тема обсуждения]

Автор rayven, 13 Березень 2018, 19:18:14

Попередня тема - Наступна тема

Edd.Dragon

с повышенной точностью (в далеком прошлом) я конечно же ставил выше скорость и тоже хватало в большинстве случаев без отрыва, но это уже условно. нелинейность зависит от конкретных движений и остановок.
в итоге я от ней отказался.

Edd.Dragon

а так потенциальную пользу от очень высокого дпи я вижу только в комбинации с очень низкой скоростью в преобразователе в системе. возможно при нелинейном преобразовании. чтобы финальные координаты после преобразований были максимально сглажены/детализированы. для этого как раз и пригодится многократный избыток точности/детализации в исходных координатах

DEAD_RAT

Цитата: aNGeL від 08 Липень 2020, 08:20:20
если тебя устраивает 800-900, то почему другого не может устроить например 10000 дпи?
Без проблем, по факту просто внутри игры или Винды прийдетя поставить делитель 1 к 10 или хотябы 1 к 5.
И получить ровно то же самое, что при 1 к 1 и 1000 дпи.


DEAD_RAT

Цитата: Edd.Dragon від 08 Липень 2020, 09:17:50
а так потенциальную пользу от очень высокого дпи я вижу только в комбинации с очень низкой скоростью в преобразователе в системе. возможно при нелинейном преобразовании. чтобы финальные координаты после преобразований были максимально сглажены/детализированы. для этого как раз и пригодится многократный избыток точности/детализации в исходных координатах
???

Нельзя же навести мышь точнее, чем на один пиксель.
При 1000 дпи и 1к1 будет то же поведение, что при 10 000 дпи и отношении 1 к 10.

Откуда взяться бОльшей точности если она и так попиксельная?

aNGeL

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 09:51:01
Без проблем, по факту просто внутри игры или Винды прийдетя поставить делитель 1 к 10 или хотябы 1 к 5.
И получить ровно то же самое, что при 1 к 1 и 1000 дпи.


Ну так при возможности менять дпи - методом проб и ошибок можно подобрать оптимальное для себя значение. При том что оно может быть маленьким как у тебя, так и большим у других. Не нужно никаких делителей ставить. Не выдумывай.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Sanьka

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 09:54:08Откуда взяться бОльшей точности если она и так попиксельная?
оттуда откуда в 200х были 100500:1 контраста и т.п.
М-маркетинг.
Пипл сказал надо!, маркетологи ответили - Есть!.
Всегда найдутся всякие Ромы что ведутся на это  ;)
Главный эксперт во всем!!!

DEAD_RAT

Цитата: aNGeL від 08 Липень 2020, 09:56:36
Ну так при возможности менять дпи - методом проб и ошибок можно подобрать оптимальное для себя значение. При том что оно может быть маленьким как у тебя, так и большим у других. Не нужно никаких делителей ставить. Не выдумывай.
Ангел.
Давай на тебе сделаем эксперимент?

Поставь курсор максимально влево на экране и переведи максимально вправо.
Замерь сколько мм ты провел мышкой.
Ок?

Sanьka

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 10:01:53Давай на тебе сделаем эксперимент?
сделаем его жертвой эксперимента  ;D
Главный эксперт во всем!!!

Sanьka

А еще в игре есть пункт чувствительность мышки. Тяни ползунок и корыто 800дпи будет мотать курсором шо дурное.
Главный эксперт во всем!!!

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 09:54:08
???

Нельзя же навести мышь точнее, чем на один пиксель.
При 1000 дпи и 1к1 будет то же поведение, что при 10 000 дпи и отношении 1 к 10.

Откуда взяться бОльшей точности если она и так попиксельная?
Нельзя. Зато ты устранишь разрывы в моменты, когда множитель существенно больше единицы (резкие быстрые перемещения не будут пропускать по 10 пикселей), так же возможно будет более адекватное перемещение, когда ты пытаешься влучити в пиксель. не пробовал на практике, но вполне возможно, что будет легче и предсказуемее.


Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 09:54:08При 1000 дпи и 1к1 будет то же поведение, что при 10 000 дпи и отношении 1 к 10
так я же не зря упомянул нелинейность? при линейном преобразовании в целом пох, да. шо так, шо сяк. но это чисто теоретически. могут быть внутримышевые нюансы еще.

однозначно только то, что ультравысокий дпи без соответствующего делителя при линейном алгоритме пользы не имеет

aNGeL

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 10:01:53
Ангел.
Давай на тебе сделаем эксперимент?

Поставь курсор максимально влево на экране и переведи максимально вправо.
Замерь сколько мм ты провел мышкой.
Ок?
провел - где то 7см. єто вот на мышке  с одним дпи - 1000. И что ты из этого сделаешь за вывод?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Edd.Dragon

Цитата: Sanьka від 08 Липень 2020, 10:05:18
А еще в игре есть пункт чувствительность мышки. Тяни ползунок и корыто 800дпи будет мотать курсором шо дурное.
это для бомжей
дергаться будет перепрыгивая через пол экрана, а надо, чтобы проходило честно хотябы почти все пиксели

Edd.Dragon

Цитата: aNGeL від 08 Липень 2020, 10:44:48
провел - где то 7см. єто вот на мышке  с одним дпи - 1000. И что ты из этого сделаешь за вывод?
а пикселей сколько проехал?

DEAD_RAT

Цитата: aNGeL від 08 Липень 2020, 10:44:48
провел - где то 7см. єто вот на мышке  с одним дпи - 1000. И что ты из этого сделаешь за вывод?
Я прикину какой дпи нужен для попиксельного шага.

Допустим 4к мон.
7 см это пусть будет 2.75 дюйма.

Итого 4000 пикселей экрана делим на 2.75 дюйма пути - это 1450 дпи чтобы двигаться попиксельно, ловя сдвиг на Каждый пиксель на 4к монике.

DEAD_RAT

Цитата: Edd.Dragon від 08 Липень 2020, 10:46:17
это для бомжей
дергаться будет перепрыгивая через пол экрана, а надо, чтобы проходило честно хотябы почти все пиксели
Проблема дешевых мышей не в недостатке дпи, а в дерьмовом сенсоре который их не трекает

DEAD_RAT

Так-то мне 900 дри хватает для попиксельного движения на 4к монике. Полный путь примерно 12 см

Edd.Dragon

а вот чтобы рулить мышкой, наоборот сильно занижать надо дпи
ну в ETS2 можно стандартной с заниженной чуйствительностью в настройках руления игры
а вот в Project Cars только возможность снизиться где-то до 400 дпи позволила порулить вменяемо не стоя на одном месте )

Sanьka

Цитата: DEAD_RAT від 08 Липень 2020, 10:54:41
Итого 4000 пикселей экрана делим на 2.75 дюйма пути - это 1450 дпи чтобы двигаться попиксельно, ловя сдвиг на Каждый пиксель на 4к монике.
вот по этому я вообще не парюсь.
Главный эксперт во всем!!!

T1000

Купил себе мишь Vinga 110 за 130 грн. Блиин!!! Как хорошо, когда всё работает! Задолбал этот кликер..сто окон можно открыть...
Пока нормально . Где-то 1000 дпи поставил.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

finalplayer

геймерска!  8)

какие у неё размеры? А то нигде не указаны?

T1000

https://brain.com.ua/Mishka_Vinga_MSG-110_Black-p649090.html
Вот она! Только не красная, а как елка всеми цветами светит-) ( зелёный , синий, фиолетовый и так по кругу. :P)
Попробовал в титан фоле 2 - нормально. Лагов не заметил. Игра идёт 60 фпс. После дума графен фиговенький.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

finalplayer


T1000

Обычные размеры - как раз в руку помещается.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

finalplayer


Volan

Цитата: T1000 від 12 Липень 2020, 00:39:57
Обычные размеры - как раз в руку помещается.
господин имел ввиду с миллиметрах, ручки у всех разные, потому вместимость их же тоже колеблется

T1000

Чё? Нормальная в общем мишь. Уже неделя. Можно юзать. отклик хороший, лучше чем беспроводная винга за 200 грн.
Несколько длинная.
AMD FX 8350, 16GB 1600 goodram,gigabyte  ga-970а - DS3P, ATI RX5500 XT(7nm) 8 Gb, 1tb hdd Toshiba, chieftec proton 650вт.

finalplayer

@l1nk и ко

подскажите из рекомендованных с подпружиненными кнопками, на блади класнные подпружиненные (правда я не разбирал) кнопки, клик наиприятнейший, упругий такой, как жопа чужой жены, кроме всего остального, а райзер - раздолбаное грохочущее говно, зато всё остальное (сенсор, материалы) ок


Цитата: l1nk від 07 Вересень 2020, 15:12:48zowie, glorious, страшие лоджики и даже разеры

вообще меня интересуют лоджики по цене около g203/102, хайпер икс может быть, хатор (?), на Xtrfy могу повестись


l1nk

Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04подскажите из рекомендованных с подпружиненными кнопками
В душе не ебу, о чем ты.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04на блади класнные подпружиненные (правда я не разбирал) кнопки
У меня в свое время была какая-то, еще до того, как а4тек стал бляди, но и там я не помню каких-то подпружиненных кнопок.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04клик наиприятнейший, упругий такой
Могу порекомендовать поискать обзоры мышей, где записывают звуки кликов. То, что одному покажется четким и звонким кликом, другой тут же идентифицирует как
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04раздолбаное грохочущее говно
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04вообще меня интересуют лоджики по цене около g203/102
Вот их и чекай. Они даже в "комфи" и "фокстротах" лежат.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04хайпер икс
От них только клауд кор, которая все еще работает и даже не потеряла внешний вид.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04хатор
Очередная "Винга", хуячащая теперь и периферию? Друг купил ткл-механику от них. Доволен. Там ценник, правда, как у моего корсара, да и переключатели каилх, кажется. Короче, местами оверпрайс. Та и вообще, я бы не рискнул.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 13:28:04на Xtrfy могу повестись
Глориусы предлагают тоже самое, но дешевле.
Мораль: мышь - это всегда больше про эргономику, а потом уже идет все остальное - материалы, качество сборки, точный и быстрый сенсор, паракорды и т.д.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 14:23:11В душе не ебу, о чем ты.
в обзоре чего-то говорили, забыл чего, сам не видел. Говорилось, что подружиненная кнопка сразу возвращается в исходное положение и так кликать приятнее и эффективнее.

finalplayer

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 14:23:11Мораль: мышь - это всегда больше про эргономику, а потом уже идет все остальное - материалы, качество сборки, точный и быстрый сенсор, паракорды и т.д.
а можно просто лет 5 без даблкликов? сенса за 1000-2000 грн должна быть нормальное, с остальным смирюсь

aNGeL

Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 14:45:06
а можно просто лет 5 без даблкликов? сенса за 1000-2000 грн должна быть нормальное, с остальным смирюсь
У меня рейзер Император был 5 лет без даблклика, потом перепаял и еще три года отпахал пока сенсор не сдох
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

finalplayer


l1nk

Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 14:42:57подружиненная кнопка сразу возвращается в исходное положение и так кликать приятнее и эффективнее
Самовнушение какое-то. Мне некоторые на полном серьезе задвигали, что даже по звуку отличают cherry mx black от red, мол, вот клава у тебя так громко щелкает, шо аж в дискорде слышно. Решили, что черные свитчи. пенис там, господа, красные черрики у меня.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 14:45:06за 1000-2000 грн
Я бы взял model d и успокоился. Не зайдет - продашь за плюс-минус те же деньги.
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 15:52:56Я бы взял model d и успокоился.
я бы взял, но эти дырки, там же лэпа накопится, что я манал. Но больше меня смущает форма - это же типа копия дезадер или как у меня есть блади а9 - они великоваты.

а может взять за 760 грн Logitech G102 Lightsync, чтоб потом даже не думать о перепайки микриков или не переживать о зря потраченных?

l1nk

Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 16:01:34я бы взял, но эти дырки, там же лэпа накопится, что я манал
Черкани Фреду в личку на счет этого дела. Я модел О юзал где-то год (или чуть меньше), после чего она уехала к нему.
Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 16:01:34они великоваты
А, так у тебя та же проблема, что и у меня. В принципе г102/г про должны зайти по эргономике.
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 16:17:56А, так у тебя та же проблема, что и у меня.
аж обнять захотелось  :)

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 16:17:56про должны зайти по эргономике
мне нынешняя зашла, не учитывая даблклик и люфтящих громыхающих лкм и пкм, та ещё можно много плохого сказать про колесо, но это второстепенно

l1nk

If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer


l1nk

If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer

Цитата: l1nk від 08 Вересень 2020, 20:48:11
Привык просто.
не, василиск мне прям нравится, но как я раньше писал - оно такое громыхающее чудище. Забрал сегодня с перепайки, ПКМ на место ЛКП, на место ПКМ новый микрик, типа такой же на 50 млн, но с синей кнопкой, а не с зелёной и без дописи в названии - RZ + тефлон с алика и вроде норм. Надолго ли - хз.

aNGeL

я паял в мышки микрики с майрософтофских мышек начала 2000х годов - работали на отлично годами
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

l1nk

Цитата: finalplayer від 08 Вересень 2020, 20:53:11василиск мне прям нравится
Это не отменяет того факта, что за эти несколько лет ты к нему привык. Надо было брать 2 с самого начала: один юзаешь, другой - в запасе. Подходит гарантия к концу - продаешь старый, достаешь подменный и... берешь новый третий. У меня есть один такой знакомый, который боялся, что "императоры испортятся со временем, а так лет на 5 этих двух мне хватит".
If I had a second chance, I'd make amends
Only to find myself losing in the end

finalplayer

Та не, не настолько эта мышь мне нравится, чтоб 2 покупать. Уверен есть и получше за эти деньги, только ее не щупал.

Mantikor

Вирішив я взяти собі ергономічну мишку, бо купу годин за ПК дають про себе знати.
Але для початку думаю взяти щось дешеве, що викинути буде не шкода, на перших трьох сторінках знайшов ось такі екземпляри, щось можете про них сказати?
https://hotline.ua/computer/myshi-klaviatury/cmp/?s=18855133-15989626-16894623-18574671

aNGeL

Цитата: Mantikor від 19 Жовтень 2020, 22:56:23
Вирішив я взяти собі ергономічну мишку, бо купу годин за ПК дають про себе знати.
Але для початку думаю взяти щось дешеве, що викинути буде не шкода, на перших трьох сторінках знайшов ось такі екземпляри, щось можете про них сказати?
https://hotline.ua/computer/myshi-klaviatury/cmp/?s=18855133-15989626-16894623-18574671
у меня что то подобное было у пары коллег. как то брал себе на день поюзать - имхо херня полная и вернулся к классической мышке. Они кстати тоже по паре месяцев поигрались и вернулись к обычным
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Mantikor

Цитата: aNGeL від 19 Жовтень 2020, 23:37:10
у меня что то подобное было у пары коллег. как то брал себе на день поюзать - имхо херня полная и вернулся к классической мышке. Они кстати тоже по паре месяцев поигрались и вернулись к обычным
Власне, тому й хочу якусь дешеву мишку взяти, щоб в разі чого закинути на полицю.

WEBLegolas

Цитата: Mantikor від 19 Жовтень 2020, 23:49:36
Власне, тому й хочу якусь дешеву мишку взяти, щоб в разі чого закинути на полицю.
Цікаво буде потім прочитати твої враження :)

Mantikor

Коротше взяв собі це на пробу, тепер звикаю https://hotline.ua/computer-myshi-klaviatury/trust-verro-ergonomic-wireless-mouse-23507/prices/
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

finalplayer