Пара глупых вопросов о Sony KDL-40BX440

Автор D_E_M_O_N, 20 Серпень 2012, 17:10:05

Попередня тема - Наступна тема

D_E_M_O_N

Искал телевизор, для покупки в начале следующего месяца, в основном буду использовать как второй монитор к ПК. Наткнулся на этот Sony KDL-40BX440. Внешне и по отзывам понравился (40", 1080р, Хорошие цвета). Но то, что было указано на некоторых сайтах заставило почувствовать себя ламером  ???
Вопросы кому-то покажутся очень глупыми:

1)
http://fotos.ua/sony/kdl-40bx440baep.html
Да, поддерживает он HDMI, но почему рядом со строкой Вход ПК указан только D-Sub. Неужели ПК нельзя будет подключить по HDMI?

2)
http://www.telegka.com.ua/product/zhk-televizor-sony-kdl-40bx440-ua
Доступные разрешения при подключении к ПК
640x480, 800x600, 1024x768, 1280x1024, 1360x768

Допустим даже если можно подключить по HDMI, то я не смогу выбрать FullHD и мне останется созерцать мыльцо?

Вощем это всё, что я хотел бы уточнить.
И прошу пока не советовать других вариантов
SONY Bravia TV 40", ASUS MS227N 22", ASUS M5A97 EVO, AMD FX-8150 8-core, AMD Radeon 7870 ASUS DirectCU II TOP, 2 x 4gb AMD DDR3 Performance Edition 1600mhz, Samsung HD103SJ 1tb, Windows 8.1 64bit

vetos

Цитата: D_E_M_O_N від 20 Серпень 2012, 17:10:05Неужели ПК нельзя будет подключить по HDMI?
Если на видеокарте есть HDMI или DVI-D или DVI-I то естественно можно! При чем в двух последних вариантах производитель видеокарты должен был позаботится о переходнике HDMI то DVI и положить его в коробку с видеокартой...
Цитата: D_E_M_O_N від 20 Серпень 2012, 17:10:05Доступные разрешения при подключении к ПК640x480, 800x600, 1024x768, 1280x1024, 1360x768Допустим даже если можно подключить по HDMI, то я не смогу выбрать FullHD и мне останется созерцать мыльцо?
Дык, перечисленные разрешения касаются только при подключении к ПК т.е. речь только о D-Sub! Что мешает использовать в качестве вывода видеосигнала с компа на телек порт HDMI? Старая видеокарта? Тогда нужна видяха с цифровым портом (HDMI, DVI-D).

D_E_M_O_N

5770 конечно слегка устарела, но не настолько, чтоб в ней небыло HDMI. Вобщем с ним все будет как нужно. Спасибо.
SONY Bravia TV 40", ASUS MS227N 22", ASUS M5A97 EVO, AMD FX-8150 8-core, AMD Radeon 7870 ASUS DirectCU II TOP, 2 x 4gb AMD DDR3 Performance Edition 1600mhz, Samsung HD103SJ 1tb, Windows 8.1 64bit

vetos

Цитата: D_E_M_O_N від 20 Серпень 2012, 21:35:185770 конечно слегка устарела, но не настолько, чтоб в ней небыло HDMI.
Тогда, тебе ли быть в печали?  :D Покупай смело KDL-40BX440... Будет тебе счастье.  :)
Однако, если расстояние от компа до ТВ будет более двух метров - придется раскошелится на хороший HDMI кабель. Если до двух - можно любой, китайский. От этого может зависеть не только качество сигнала но и разрешение. (например 1080р)  ;) Но это уже совершенно другая тема...
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.



Prol

Цитата: vetos від 20 Серпень 2012, 21:54:40от компа до ТВ будет более двух метров - придется раскошелится на хороший HDMI кабель.
Чем отличается хороший от "нехорошего"? 180грн за 10м - это хороший?


aNGeL

Цитата: Prol від 21 Серпень 2012, 08:34:11
Чем отличается хороший от "нехорошего"? 180грн за 10м - это хороший?
Уже не раз делали тесты разных HDMI-кабелей, от дешевых китайских, до топовых по заоблачным ценам. Разница +-5%. Только ЧСВ решает :)
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

#6
Цитата: Prol від 21 Серпень 2012, 08:34:11180грн за 10м - это хороший?
-Неа... Хреновый... Как по мне. У меня 5-ти метровый Gembird за те же деньги (или даже дешевле) не прокатил. Купил  Kramer ... и подключение сразу определилось как 1080р. Дерганье и тормоза при просмотре "тяжелого" видео исчезло...
Цитата: aNGeL від 21 Серпень 2012, 09:43:50Уже не раз делали тесты разных HDMI-кабелей, от дешевых китайских, до топовых по заоблачным ценам. Разница +-5%.
Да ладно! Пруф в студию!
Цитата: aNGeL від 21 Серпень 2012, 09:43:50Только ЧСВ решает
Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.



aNGeL

#7
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

Цитата: aNGeL від 21 Серпень 2012, 22:53:42http://www.3dnews.ru/offsyanka/611567/printhttp://www.pcmag.ru/solutions/detail.php?ID=45043
-Долго искал? Ладно... нашел. Читал? Думаю что нет... Тогда самое время почитать внимательно. Ибо в обеих статьях черному по-белому написано не опровержение а подтверждение моим словам:
Цитата: vetos від 20 Серпень 2012, 21:54:40Однако, если расстояние от компа до ТВ будет более двух метров - придется раскошелится на хороший HDMI кабель. Если до двух - можно любой, китайский. От этого может зависеть не только качество сигнала но и разрешение. (например 1080р)
Я не буду приводить цитаты из статьи, потому что влом, только скажу что хороший HDMI кабель более двух метров дороговат не только потому что в нем используется безкислородная медь, но и качественная изоляция тоже денег стоит...  ;)
Кстати, см. коммент после статьи (твоя вторая ссылка). Что это? Я не одинок в своих экспериментах с HDMI кабелями?  :D
Цитата: aNGeL від 21 Серпень 2012, 22:53:422Vetos - уйдем в личку
-Не...  :-X Смысл?

Prol

Цитата: vetos від 21 Серпень 2012, 22:27:50-Неа... Хреновый... Как по мне. У меня 5-ти метровый Gembird за те же деньги (или даже дешевле) не прокатил.
Тем не менее, 1080р показывает исправно (игры, видео).
P.S. Цену, похоже, немного приуменьшил. Вот такой


Император

Цитата: Prol від 21 Серпень 2012, 08:34:11
Чем отличается хороший от "нехорошего"?
Ничем, только ценой.
Секс, наркотики, рок-н-рол и союзмультфильм!

vetos

Цитата: Prol від 22 Серпень 2012, 08:26:18Тем не менее, 1080р показывает исправно (игры, видео).
Ну так Belkin  же...  :) не Gembird!
Я прикинул... и взял "плоский" (FLAT) дабы проложить его под плинтусом...

Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 09:50:09Ничем, только ценой.
Мдя... Очень "серьезный" аргумент...  :D
Что еще можешь выдавить лично из себя по этому поводу?

Император

Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 14:39:56
Очень "серьезный" аргумент...  :D
Цена, да! Это очень серьезный аргумент. Но всегда найдется кучка идиотов, которые будут расхваливать, например, патчкорды за 1000$
Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 14:39:56
Что еще можешь выдавить лично из себя по этому поводу?
Лол. У тебя, что запор?
У меня ничего выдавливать не надо.
А если вернуться к теме, то:
Цитата1.50 дешевый noname    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442
£100 Monster 1000HD    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442
Microsoft Xbox                    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442
Sony PS3-branded            c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442
Секс, наркотики, рок-н-рол и союзмультфильм!

Prol

Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 14:39:56Ну так Belkin  же...   не Gembird!
Так речь шла о цене, а не производителе. Кабель какой бы длины не сделал производитель, он должен гарантировать его работу в режиме 1080р. Если с этим есть проблемы, значит производитель сделал каку.
Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 14:39:56Мдя... Очень "серьезный" аргумент...
Если кабель за 230 и за 3000 оба обеспечивают 1080р, то в чем для юзера между ними разница?


aNGeL

Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 07:03:58-Долго искал?
Нет, так как помнил где статьи читал.

Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 07:03:58Я не буду приводить цитаты из статьи, потому что влом, только скажу что хороший HDMI кабель более двух метров дороговат не только потому что в нем используется безкислородная медь, но и качественная изоляция тоже денег стоит...
Хз, я на 5 метров кидал у знакомого от ноута на плазму китайское УГ, и отлично втычили FullHD.

Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 14:39:56Я прикинул... и взял "плоский" (FLAT) дабы проложить его под плинтусом...
Интересный ход!

Цитата: Prol від 22 Серпень 2012, 14:50:18Если кабель за 230 и за 3000 оба обеспечивают 1080р, то в чем для юзера между ними разница?
Если обеспечивают, то только в желании бренда. У меня вон на работе мажоры для Киндлов покупают зарядку-переходник на USB только киндловскую, которая в 2 раза дороже обычных ноунеймов.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

Вообще то тема не про выбор HDMI кабеля... Ну, раз вы парни настаиваете:
Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 14:48:55Цена, да! Это очень серьезный аргумент.
...да уж. Серьезней просто некуда. Особенно если учесть что в большинстве случаев именно цена определяет качество товара, если подумать.  :)
Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 14:48:55Но всегда найдется кучка идиотов, которые будут расхваливать, например, патчкорды за 1000$
...так же как и всегда найдется кучка идиотов, которые понятия не имеют о чем спор и собственно, сами начинают спорить совершенно не имея понятия о предмете спора.
По твоиму HDMI кабель это несколько жгутов витых пар в изоленте и только? Для начала отправимся на Вики и посмотрим из чего же состоит этот самый пачкорд, как ты выражаешься. Посмотрели? Теперь ясно что это изделие, требующее серьезного инженерного расчета? Например, даже в обычной витой паре 5Е все пары перевиты с разным шагом... Таким образом минимизируются перекрестные наводки. Расположение витых пар в кабеле тоже играет роль, они уложены таким образом что как бы вращаются вокруг общей оси... И понятное дело что если кабель сделан по науке и с использованием в нем нескольких материалов, чем длиннее он будет - тем дороже (согласно спецификациям HDMI — не более 10 метров без репитеров-усилителей). Потому что больше материалов и времени уходит на изготовление.
З.Ы. Ни разу в жизни не видел кабель за $1000. Покажешь? Ибо нормальный десятиметровый HDMI to HDMI можно купить за $135:)
Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 14:48:55У тебя, что запор?
Да, нет, слава богу. Спасибо за беспокойство.  :D
Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 14:48:55У меня ничего выдавливать не надо.
Оно и видно, судя по твоим "щедрым", "многословным" и "насыщенными аргументами" ответам... :D
Цитата: Prol від 22 Серпень 2012, 14:50:18Так речь шла о цене, а не производителе.
Здаюсь! Подловил! Речь действительно шла о цене...
Цитата: Prol від 22 Серпень 2012, 14:50:18Кабель какой бы длины не сделал производитель, он должен гарантировать его работу в режиме 1080р.
Разумеется если это высокоскоростной HDMI-кабель: HDMI кабель разработан и испытан для передачи видео с разрешением 1080p и выше, включая продвинутые технологии изображения, такие как 4K, 3D, и  Deep Color.

Потому что стандартный HDMI-кабель разработан для соответствия большинству вариантов домашнего применения, и испытан на надежную передачу видео, с разрешением 1080i или 720p.

Цитата: Prol від 22 Серпень 2012, 14:50:18Если кабель за 230 и за 3000 оба обеспечивают 1080р, то в чем для юзера между ними разница?
Если все устраивает за 230 - ради бога! Я за! Проверить можно только методом тыка.
А вообще я не о том. Я о том что товарищ  Император написал совершенно не аргументированный и сухой ответ. Я думал ща посыпятся сравнительные характеристики дорогих и дешевых кабелей... в конце будет приведена таблица и доказано что сигнал по кабелям проходит с одинаковой максимальной скоростью, что ни одного бита при передаче не потеряно. В выводе будет рекомендовано не покупать пятиметровых кабелей дороже $25 ибо разницы в лабораторных испытаниях выявлено не было... или наоборот - преимущество безоговорочно оказалось на стороне кабеля подешевле... Вместо этого он написал очередной бред:
Цитата: Император від 22 Серпень 2012, 14:48:55А если вернуться к теме, то:Цитировать1.50 дешевый noname    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442£100 Monster 1000HD    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442Microsoft Xbox                    c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442Sony PS3-branded            c566ee4eb90de1c47daa78a0f3605442
Как сие расшифровать? Это бинарный код какой? ;D


Prol

Цитата: aNGeL від 22 Серпень 2012, 17:33:19У меня вон на работе мажоры для Киндлов покупают зарядку-переходник на USB только киндловскую, которая в 2 раза дороже обычных ноунеймов.
Я не мажор, поэтому копил вот такое. Не заряжает.
Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 18:40:08Ибо нормальный десятиметровый HDMI to HDMI можно купить за $135
Если это нормальный кабель, то тот, который купил я - отличный кабель. Потому что за свои 25$ у.е. делает то же, что и кабель за 135 у.е.
Цитата: vetos від 22 Серпень 2012, 18:40:08Разумеется если это высокоскоростной HDMI-кабель: HDMI кабель разработан и испытан для передачи видео с разрешением 1080p и выше, включая продвинутые технологии изображения, такие как 4K, 3D, и  Deep Color.
Хайспид, который соответствует спецификации "1.4", разработан для передачи сигнала с полосой шире за требуемую к 1080р. Т.е. 3D и т.д.

aNGeL

Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:01:31Я не мажор, поэтому копил вот такое. Не заряжает.
Я всегда по току подбираю знакомым, заряжают :)

ЦитатаХайспид, который соответствует спецификации "1.4", разработан для передачи сигнала с полосой шире за требуемую к 1080р. Т.е. 3D и т.д.
Мне так кажется что Ветос говорит не о полосе, а о затухании с расстоянием сигнала.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

Prol

#18
Цитата: aNGeL від 23 Серпень 2012, 09:06:46Я всегда по току подбираю знакомым, заряжают
А какой, например? И за сколько kindle полностью заряжается?  У вышеуказанного указано 1000мА. Но это ему не помогает, красная лампочка горит, но девайс не заряжается. Пришлось в отпуск для зарядки читалки брать медиаплеер  :D
Цитата: aNGeL від 23 Серпень 2012, 09:06:46Мне так кажется что Ветос говорит не о полосе, а о затухании с расстоянием сигнала.
В данном случае это все детали. Главное - обеспечивание конечного результата.


aNGeL

Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:17:01А какой, например?
Ну точно я не помню, но вот этот однозначно заряжал, тестил на своей Азбуке - это Белкин.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:01:31Если это нормальный кабель, то тот, который купил я - отличный кабель. Потому что за свои 25$ у.е. делает то же, что и кабель за 135 у.е.
И хорошо! Главное что тебе нравится! Просто, сравнивать то больше не с чем.  :) Если интересно то ведь есть некоторые рекомендации по выбору правильного HDMI кабеля для просмотра 1920x1080 в 60Hz на конференции  iXBT.com (цитата прямо из шапки):
Первым делом смотрим на диаметр кабеля.
До 3m подойдет и 5-6mm кабель (внутри будут 30AWG провода).
5m - > 7 mm (28AWG)
10m - > 8 mm (26AWG)
15m - > 9 mm (24AWG)
20m - >10 mm (22AWG)
Что такое AWG можно найти в Википедии...
Очевидно что десятиметровый кабель за $25 не может иметь калибр провода 26AWG в виду своей стоимости... А из этого следует что затухания сигнала ближе к выходу вполне возможны. От сюда не значительные потери данных в виде едва заметной зернистости изображения, тускловатые тона, например...
Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:01:31Хайспид, который соответствует спецификации "1.4", разработан для передачи сигнала с полосой шире за требуемую к 1080р. Т.е. 3D и т.д.
Вообще то термин "High-Speed" появился еще с версии 1.3. И пропускная способность здесь играет как раз самую важную роль в обработке 1080р. Даже сама организация HDMI Licensing, LLC заявляет что кабели будут испытаны в качестве стандартный кабель или высокоскоростной кабель. Ссыль в самом верху вопрос: "What is the difference between a "Standard" HDMI cable and a "High-Speed" HDMI cable?"
Кто не знает English - перевод:
В: В чем разница между «стандартным» кабелем HDMI и «высокоскоростным» кабелем HDMI?
О: Недавно компания HDMI Licensing объявила, что теперь тестирование кабелей будет проводиться в двух категориях: «Стандартные» и «Высокоскоростные».
Стандартные (или «1 категории») кабели HDMI тестируются на скоростях до 75 МГц или до 2,25 Gb/сек., что соответствует сигналу 720p/1080i.
Высокоскоростные (или «2 категории») кабели HDMI тестируются на скоростях до 340 МГц или до 10,2 Gb/сек., что является наибольшей шириной канала, доступной для HDMI кабеля на сегодняшний день. На такой скорости успешно обрабатывается сигнал 1080p, включая сигналы с увеличенной глубиной цвета и/или увеличенной частотой обновления сигнала источника. Высокоскоростные кабели также пригодны для передачи сигнала на мониторы с большим разрешением, например, WQXGA мониторы домашних кинотеатров (разрешение 2560 x 1600).
А что, кабель за $25 индивидуально проходит лицензирование на High-Speed я сомневаюсь. :D
Ни что не мешает не чистому на руку производителю отправить на тестирование другие опытные образцы подороже, дабы получить лицензию. Просто, дорогие кабели не разлетаются как горячие пирожки в отличии от дешевых, с диаметром проводов потоньше а изоляцией поменьше.  :D
Вроде как намек на это написан в том же FAQ на сайте hdmi.org: "What testing is required?"  :)
Цитата: aNGeL від 23 Серпень 2012, 09:06:46Мне так кажется что Ветос говорит не о полосе, а о затухании с расстоянием сигнала.
И о полосе... и о затухании тоже.
Любое тело, по которому протекает электрический ток, оказывает ему определенное сопротивление. Чем толще проводник, тем его сопротивление меньше. Больше вероятность устойчивого сигнала...
Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:17:01В данном случае это все детали.
Действительно дело в деталях. В данном случае деталях изображения и глубине цвета...  ;)
Цитата: Prol від 23 Серпень 2012, 09:17:01Главное - обеспечивание конечного результата.
Действительно... Раз зрители в восторге - зачем углубляться в детали и платить больше?

aNGeL

Ну когда я дойду до монитора и видеокарты с поддержкой HDMI, то буду тестить лично для себя  :D
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

Цитата: aNGeL від 26 Серпень 2012, 18:04:12Ну когда я дойду до монитора и видеокарты с поддержкой HDMI, то буду тестить лично для себя
Думаю... тогда уже будет Thunderbolt:)


aNGeL

Цитата: vetos від 26 Серпень 2012, 18:42:13
Думаю... тогда уже будет Thunderbolt:)
Хм, врядли. Thunderbolt дает 10Гбит, а ты написал что SpeedHDMI дает 10,2Гбит. Смысл менять шило на мыло?
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos


aNGeL

Цитата: vetos від 28 Серпень 2012, 17:04:35Как?... Дань моде  .
Я это никогда нипанимать. И я так же не люблю покупать что то последних новик, лучше предыдущие :)
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

vetos

Цитата: aNGeL від 28 Серпень 2012, 19:41:59Я это никогда нипанимать. И я так же не люблю покупать что то последних новик, лучше предыдущие
Да, ладно... То была шутка... Я шутил так.

З.Ы. Что то товарищ Prol пропал... Неужели уже третий день готовится с ответом, что бы дать достойное опровержение информации с сайта hdmi.org:%)
...да и товарищ Император загадочно изменил свой облик на более грозный... (аватар). Что то явно задумали.  :)

Prol

#27
Цитата: vetos від 29 Серпень 2012, 16:34:37З.Ы. Что то товарищ Prol пропал... Неужели уже третий день готовится с ответом, что бы дать достойное опровержение информации с сайта hdmi.org?
К чему готовиться? Не посчитал нужным комментировать очевидное.
Мой 10м кабель за 25$ успешно обрабатывает сигнал 1080p. Проходил ли он "индивидуальную сертификацию", мне пофиг, главное он делает то, что от него требуется.