Помогите выбрать ноутбук для игр (до 8000 грн.)

[Tapacbl4]

Решил приобрести машину для полноценного отдыха. Все чаще посматриваю на Samsung R70 (NP-R70A002) (индекс производительности ок 5.3, хотя насколько этоинформативно не знаю, с Вистой не знаком). Буду рад отзывам владельцев, или альтернативным предложениям. Если нормально в тот же Cryzis поиграть не получится (ориентируюсь на нее поскольку это самая требовательная игра наданный момент) то буду брать настольную систему за те же деньги.

[Potter]

Думаю, не секрет, что ПК за те же деньги будет производительней?! если ноут будет стоять дома на столе для игр, то лучше

брать настольную систему за те же деньги.

[Daligator]

Если тебе не сильно надо основные преимущества ноутбука, такие как мобильность, небольшие размеры, то однозначно лучше брать настольную систему, которая будет значительно мощнее ноутбука за те же деньги.

[Garfield]

Если тебе не сильно надо основные преимущества ноутбука, такие как мобильность, небольшие размеры, то однозначно лучше брать настольную систему, которая будет значительно мощнее ноутбука за те же деньги.

К тому же на тысячи 3 дешевле. 

[FuzzyL]

Если тебе не сильно надо основные преимущества ноутбука, такие как мобильность, небольшие размеры, то однозначно лучше брать настольную систему, которая будет значительно мощнее ноутбука за те же деньги.

"значительно" - это в циферках сколько?
Процитирую самого себя:

Цена на хорошие ноутбуки в принцыпе не будет такой же как и на настольный комп. Обьясню:
- во-первых: в ноутбуке устанавливаются мобильные версии видеокарт, процессоров, маленькие 2.5" винчестеры, тонкие приводы + еще и аккумулятор(только он стоит 100-250$). Думаю, никому не надо обьяснять, почему мобильные версии стоят существенно дороже настольных вариантов
- во-вторых: с ноутбком идет куча всяких там полезностей(колонки, веб-камера, модули Wi-Fi, bluetooth, картридеры, сканеры отпечатков пальцев итд). Эти "полезности" тоже стоят денег.
- в-третьих: с ноутбуком идет лицензионная копия ОС и набор ПО
- в-четвертых: для ноутбука не нужен UPS(в плюсы ноутбука можно записать и уменьение рассходов на електроенергию...50Вт и 250Вт - почуствуйте разницу)

а теперь посчитаем сколько будет стоить такой настольный комп...для примера C2D 2.0, 2Gb RAM, 8600GT 512Mb, 160Gb HDD + LCD + Wi-Fi + Web-cam + Bluetooth + UPS + Cardreader + DVD-RW + Keyboard + Vista Home Premium + case

Буду считать по прайсу compass.ua

Windows Vista HP OEM - 721 грн
С2D E4400 2.0 GHz - 894
DDR2 1Gb 667Mhz - 153x2
ASUS P5B P965 - 540
nVidia 8600GT Chaintech 512Mb - 682
HDD SATA Hitachi 160Gb - 354
DVD-RW LG H42L - 184
БП Chieftec 450W APFC - 318
ATX Chieftec Dragon - 314
Wi-Fi D-Link DWA 520 - 148
Modem Acorp 9M56PIH - 81
LCD17" LG L1753ТR-SF - 1300
UPS APC BACK-UPS CS 650VA - 640
WebCam Logitec QickCam Messenger - 157
Bluetooth 2.0 EDR dongle - 98
Cardreader 5 in 1 Sandisk - 124
keyb+spk+soft - 149

в сумме 7000 грн или примерно 1400$


Такой ноутбук - Acer Aspire 5920G 302G16 в среднем стоит около 1400$
http://hotline.ua/tx/acer_aspire_5920g-302g16n_lxakq0x033

Комментарии излишни.

Crysis на моем 5920 показывает в среднем 13 FPS в встроеном GPU тесте на настройках High (все настройки High) при родном разрешении матрицы(1280х800) без антиалайзинга. Выше указана модель мого ноутбука. Скриншоты с показаниями Фрапса смотрим здесь http://rapidshare.com/files/82299242/Crysis.zip

По поводу R70. В этом ноутбуке установлена 8600M GS с 16 потоковыми процессорами и ядром G86(как в серии 8400М). 8600M GT имеет 32 потоковых процессора и ядро G84. Предпочтение следует отдавать ноутбукам с 8600M GT или Х2600(медленней в среднем на 20-25%).

[linuxdrom]

Оффтоп от Heavenly Ray удалён.

[Tapacbl4]

FuzzyL спасибо за объяснение. 13 fps у тебя при стандартном 1 гиге ОЗУ? И еще, на индекс производительности выставляемом Вистой стоит (напр. производительность в 3Д приложениях) обращать внимание?

[FuzzyL]

Tapacbl4
вообще-то в той комплектации ноутбука 2 Гб стандартно...
Индексу производительности Висты не верь, лучше на результаты 3DMark смотреть

[Prol]

Windows Vista HP OEM - 721 грн
С2D E4400 2.0 GHz - 894
DDR2 1Gb 667Mhz - 153x2
ASUS P5B P965 - 540
nVidia 8600GT Chaintech 512Mb - 682
HDD SATA Hitachi 160Gb - 354
DVD-RW LG H42L - 184
БП Chieftec 450W APFC - 318
ATX Chieftec Dragon - 314
Wi-Fi D-Link DWA 520 - 148
Modem Acorp 9M56PIH - 81
LCD17" LG L1753ТR-SF - 1300
UPS APC BACK-UPS CS 650VA - 640
WebCam Logitec QickCam Messenger - 157
Bluetooth 2.0 EDR dongle - 98
Cardreader 5 in 1 Sandisk - 124
keyb+spk+soft - 149

Ну, не так уж и нужны нужны вэбкамера, блутуз, вай-фай... Видеокарта, процессор, винчестер, материнка неоправданно/неадекватно дорогие. Корпус и бп можно взять дешевле (300грн за оба), материнки будет достаточно за 70$. Короче посчитал более адекватным ценам и получилось на 1000грн дешевле  И нужно учитывать, что проц/видеокарта будут быстрее ноутбучных + возможность разгона. Да и монитор больше и, скорее всего, лучше чем сабжевого ноутбука.
P.S. Покупка ноутбука имеет смысл только при наличии необходимости перемещения рабочего ПК. Если электроснабжение пропадает редко, то и в ИБП нет необходимости. Это все имхо, конечно.

[FuzzyL]

Ну, не так уж и нужны нужны вэбкамера, блутуз, вай-фай... Видеокарта, процессор, винчестер, материнка неоправданно/неадекватно дорогие. Корпус и бп можно взять дешевле (300грн за оба), материнки будет достаточно за 70$. Короче посчитал более адекватным ценам и получилось на 1000грн дешевле  И нужно учитывать, что проц/видеокарта будут быстрее ноутбучных + возможность разгона. Да и монитор больше и, скорее всего, лучше чем сабжевого ноутбука.
P.S. Покупка ноутбука имеет смысл только при наличии необходимости перемещения рабочего ПК. Если электроснабжение пропадает редко, то и в ИБП нет необходимости. Это все имхо, конечно.

в той конфе я подбирал аналогичные комплектующие. Процессор в ноутбуке побыстрее будет, ведь имеет 4М кеша 800МГц шину и поддержку технологии IDA (динамический разгон на 200 МГц). Видяха в той конфе будет чуть быстрее из-за более быстрой памяти. А теперь на счет разгона...вот пару скриншотов с ноутбука. Штатные частоты видеокарты 475/950/400(800)
http://www.pics.net.ua/images/740809x-treme2.JPG
http://www.pics.net.ua/images/349871x-treme.JPG

комментарии излишни. Почти 60%-тный разгон шейдеров - это просто отличный результат.

[Prol]

в той конфе я подбирал аналогичные комплектующие

Только цены были какими-то завышенными и материнка непонятно с какой стати оверклокерская, а не "рабочая лошадка" как на ноутбуках.

Процессор в ноутбуке побыстрее будет, ведь имеет 4М кеша 800МГц шину и поддержку технологии IDA (динамический разгон на 200 МГц).

Дааа?  Е4500 CPUscore - 1950, Т7300 - 1758.

Почти 60%-тный разгон шейдеров - это просто отличный результат.

И 10% прироста в марках. Это в приложении, где очень-очень интенсивно используются шейдеры. А в реальных играх? 

[FuzzyL]

цены брались из прайса compass.ua. Этот ноутбук примерно 1400$ там и стоил
На счет проца...смотрим, что в той конфе...Е4400 2.0GHz...и при чем тут Е4500???
По поводу 3DMark...посмотри внимательно на скриншоты Один скриншот для 1280х800, а второй для 1024х768...
Без рзгона лля 1280х800 - 3751. Прирост 30% и это с учетом того, что процессор не разгонялся. В играх прирост отлично чувствуется. Если брать Crysis, то прирост порядка 25-40% (если верить Fraps и встроеному бенчмарку)

[Prol]

Е4400 2.0GHz...и при чем тут Е4500???

Другого не нашлось Но Е4400 тоже быстрее чем Т7300 (как минимум, не хуже)

Без рзгона лля 1280х800 - 3751.

И что это меняет? Этот ноутбук еще медленнее, той конфы, что ты приводил, чем я думал. 

[FuzzyL]

Prol
если уж утверждаешь, то приводи факты. Т7300 имеет такую же частоту, такую же частоту FSB, но в 2 раза больше кеш второго уровня - 4Мб против 2Мб у Е4400.
Единственное, что отличает конфу ноутбука от приведеной выше конфигурации - это частота памяти видеокарты и пониженая частота видеочипа + на 10-20% более медленный винчестер.

PS в той конфе компа я не брал комплектующие с пониженым уровнем шума

PPS в Эльдорадо продается ноутбук Asus X55S, стоит 1200$. В нем стоит процессор Т7500 2.2ГГц, видеокарта GeForce 9500M GS (то же, что и 8600М GT)..и стоит то удовольствие 1200$ (30 тысяч р.)

[Prol]

если уж утверждаешь, то приводи факты. Т7300 имеет такую же частоту, такую же частоту FSB, но в 2 раза больше кеш второго уровня - 4Мб против 2Мб у Е4400.

Отличает их еще то, что Т7300 работает в ноутбуках, в силу разных там энергооптимизаций которых, производительность может заметно падать. Нередки случаи, когда, например,  процессор с частотой 1,8ГГц быстрее за его аналог 2ГГц, установленный на другом ноутбуке. Поэтому "многообещающие" характеристики процессоров в ноутбуках на самом деле ничего не гарантируют Е4500 CPUscore - 1950, Т7300 - 1758
Е4400 имеет 1785 в CPUscore-06 Твой ноутбук в 1280х800 имеет 3751 балл. Е4500+8600гт без разгона - 5473. Если поставить Е4400 результат ухудшится на мизер. Комментарии здесь, как говорится, излишни 

видеокарта GeForce 9500M GS (то же, что и 8600М GT)..

Ссылочку с тестом, пожалуйста
Если хочется тишины, то за 20уе можно взять очень неплохой и тихий кулер.

[FuzzyL]

Prol
мдя...тяжелый случай...а вы не находите, что сравнивать Е4500 с Т7300 как-то неправильно...на 10% выше частота процессора, на 7-8% выше результаты в 3DMark06.
Читаем мой пост выше. В 8600M GT в номинальном режиме частота чипа понижена по сравнению с настольным вариантом - с 540 до 475МГц, частота памяти снижена с 1400 до 800МГц (хотя есть вариации мобильной 8600M GT с 1400МГЦ памятью)

По поводу 9500М GS. Флаг вам в руки
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:30010
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:29127

20$...мдя...разве за такие деньги можно купить тихие кулеры на видеокарту, чипсет, процессор..+ тихий блок питания + звукоизолированый корпус???

На этом я считаю спор завершенным, т.к. смысла в продолжении не вижу.

[Potter]

FuzzyL, если не секрет, ответьте на такой вопрос: где вы видели такие цены? Для интереса взял среднюю по http://www.hotline.ua/- масса предложений.
Почему-то вы в своем сообщении цену комплектующих завысили на 50-100грн. Смотрим:
Intel Core 2 Duo E4400- 700
ASUS P5B-500-500
Chaintech GSE86GT-A6256T 8600GT-590(там всего 3 предложения. Саоме дорогое)
Hitachi HDT722516DLA380  160- 300
Оперативку за такие деньги(150) можно подискать 1GbDDR2  800
LG L1753ТR-SF-1100-1200.
Я привел то, что влияет непосредственно на производительность и комфорт пользования(монитор).
Что же мы видим:
проц+194
мать+40
видео+90
винт+54
монитор+100
Это те колмплектующие, цены на которые я не поленился проверить. Имеем 478грн. переплаты.

К сожалению, ноутбук все еще уступает по производительности равноценному настольному ПК.

[Prol]

а вы не находите, что сравнивать Е4500 с Т7300 как-то неправильно...на 10% выше частота процессора,

Еклмн... Ссылка на результат Е4400 в CPUscore-06 она для кого?

В 8600M GT в номинальном режиме частота чипа понижена по сравнению с настольным вариантом - с 540 до 475МГц, частота памяти снижена с 1400 до 800МГц

А кого это должно волновать? И там, и там это стандартные частоты.

20$...мдя...разве за такие деньги можно купить тихие кулеры на видеокарту, чипсет, процессор..+ тихий блок питания + звукоизолированый корпус???

Почему +++?  Немножко приврал, 27$ Thermaltake TMG i1. В последнем ДПК есть тест. Для рассматриваемой конфигурации не обязательно покупать мощный БП. С корпусом за 300грн. вполне можно получить достаточно тихий бп. Нужно только поискать/поинтересоваться. Видеокарт с тихой СО на 8600гт достаточно много. Чипсет пассивный.
P.S. Acer Aspire 5920 :
К сожалению, модернизация не коснулась дисплея. Поставщика матриц следовало бы сменить в первую очередь, так как по качеству картинки Aspire 5920 обходят даже аналогичные по формату представители бюджетного сектора по цене $800–900. Налицо высветленные полутона и завышенная цветовая температура (в изображении преобладают холодные тона), большие засветки на черном поле, посредственная цветопередача и малые углы обзора. Все, что можно отнести к положительным моментам, – это хороший диапазон регулировки яркости и неплохое быстродействие панели.

[FuzzyL]

POTTER
прайс compass.ua за 26.12.07

Prol
Хорошо. А можно узнать точные условия, в которых было получено 1785 баллов в 3DMark06?(ОС, версия драйверов, тайминги памяти, частота памяти....) Отклонение в результатах 27 балов вроде или полтора процента, что целиком вписывается в погрешность измерений.

PS в 5920 устанавливаются матрицы от AUOptronics, LG, Chi Mei, Samsung...и естественно, что качество изображения у них отличается. У меня матрица от Samsung. Ее качеством я доволен. Сравнивал с Сони CR11 и Asus F3S. Качество изображения на вполне достойном уровне(по углам обзора у Асера наилучшая ситуация, подсветка довольно равномерная (смотрел как на глаз, так фотиком))

[meΛkuu]

Разрешите поправить конфигурацию (как для себя ):
Windows Vista HP OEM - 721 грн - операционка уже есть, если нет, WinXP Home Edition OEM ~350.
С2D E4400 2.0 GHz - 894 - Pentium E2180 - 510 - пять процетов производительности, пятьдесят процентов цены.
DDR2 1Gb 667Mhz - 153x2
ASUS P5B P965 - 540 - abit IP35-e - 510
nVidia 8600GT Chaintech 512Mb - 682
HDD SATA Hitachi 160Gb 320Gb - 354 502
DVD-RW LG H42L - 184
БП Chieftec 450W APFC - 318
ATX Chieftec Dragon - 314
Wi-Fi D-Link DWA 520 - 148 - зачем одному компьютеру дома Wi-Fi?
Modem Acorp 9M56PIH - 81
LCD17" LG L1753ТR-SF - 1300 - в моиторах я не силен, но уже можно взять девятнашку
UPS APC BACK-UPS CS 650VA - 640 - проблем с электроэнергией нет
WebCam Logitec QickCam Messenger - 157 - какой WebCam, у меня 128кбит/с с учетом трафика
Bluetooth 2.0 EDR dongle - 98 - зачем?
Cardreader 5 in 1 Sandisk - 124
keyb+spk+soft - 149

итого имеем 5206 гривен.
Все, что зачеркнуто - навязано производителем, и (у меня во всяком случае) будет висеть мертвым грузом. Видеокарту взял бы 256мб.

Еще одно - возможно это просто мои понты, но я не брал бы Асер, в то время как остальные бренды дороже.

Все вышеизложенное всего лишь мое личное мнение, может претендовать на правду в последней инстанции

[Music Guru]

хмм meΛkuu, Tapacbl4 сначала решите что вам надо - ПК или лаптоп.

В списке meΛkuu'ого цены явно завышены, но винт на 320гиг, это абсурд за такую цену. Я брал 9 сентября на 400гиг 16мб кеш от Самсунга за 499грн.

[meΛkuu]

это не абсурд, это новогодняя лихорадка. я сейчас реально наблюдаю такине цены в Днепропетровске.
Я к тому, что за гораздо меньшую цену можно собрать производительную систему, и если не нужна мобильность, то гораздо выгоднее взять настольник

[FuzzyL]

meΛkuu
я старался подобрать как можно более подходящую конфигурацию к конфигурации конкретного ноутбука. Получились вполне сопоставимые стоимости По поводу "зачем Wi-Fi, картридер, вебкамера, блутус..." это совсем не лишние вещи, особенно если дома есть куча всяких там девайсов(фотики, телефоны, домашняя Wi-Fi сеть). За поездки я молчу. Мне трудно представить жизнь без Wi-Fi на конференциях, выставках...итд.
Если уж оперируешь такими размытыми понятиями как "гораздо", то приводи конкретные примеры.

[meΛkuu]

Для тебя две тысячи гривен - это не конкретный пример?

По поводу "зачем Wi-Fi, картридер, вебкамера, блутус..." это совсем не лишние вещи, особенно если дома есть куча всяких там девайсов(фотики, телефоны, домашняя Wi-Fi сеть).

Как связана вебкамера и фотик? телефон?
Домашняя WiFi сеть появится только по вине ноута.

Ладно, закончим. Автору темы надо посмотреть, реально ли нужна ему мобильность и (не)обходимые мелочи типа вебкамера, блутуф и т. д. Две (даже три) конфигурации дали, пусть думает, выбирает.

[FuzzyL]

meΛkuu
ну что за привычка...пришел, сказал "это надо, это не надо...и АЖ 2000ГРН!!!". Кмплектующие я брал полностью аналогичные. Проц у ноутбука с 4М кеша 2.0ГГц, 800МГц FSB, я взял Е4400 - 2.0ГГц, 800МГц FSB но 2М кеш. ОЗУ - те же 2 планки по 1Гб и с той же частотой 667МГц. ОС я брал такую же как на ноутбуке - Виста Хоум Премиум ОЕМ. ВиФи, блутус, картридер есть в ноутбуке и для более корректного сравнения я включил их к настольному компу. POTTER даже примерно разницу посчитал - около 500 гривен (накрутки compass.ua). В итоге получаем разницу в стоимости около 500/7000 = 7%...просто смешная цифра.

[meΛkuu]

FuzzyL
Ну что за привычка... пришел, сказал "мой ноут бестбай, этот весь хлам мне нада, и если собирать по самому дорогому прайсу города, получиться то же самое"

Да, еще, эти 500 гривен позволят поставить HD3850 вместо 8600GT.

[FuzzyL]

meΛkuu
Прийдется занятся процедурой "тыкания носом". Ради интереса решил собрать комп, полностью аналогичный по производительности и комплектации ноутбуку.
Для большей обьективности буду брать и комплектующие к компу и сам ноут из одного прайса. Для примера возьму dart.com.ua - это сайт нашего месного магазина со средними ценами. Цены на комплектующие будут браться средние.

В качестве ноутбука возьму вот этот:
826 Acer Aspire 5720G-602G16Mi 15,4` WXGA, 8 мс, 1280x800/Core 2 Duo T7500 2.2GHz/GM965 Express/2048MB/160GB/8xDVD SuperMulty/ATI Mobility Radeon HD X2600 512 Мб up to 1280/web-cam 0.3/4xUSB 2.0, S-video, 3rd WiFi BG, BT/LAN/CR/EC/ infrared (CIR) port/Vista Home Premium 1294$


Начинаем подбирать комп по тому же прайсу за 21.01.08 :
Intel Core2 DUO E4500 2.20Ghz 2Mb_cache/FSB800, Allendale, socket775, box 146$
MB ASUS P5K (iP35/ICH9, s775, FSB1333/800, 4DualDDR2_1066/667, 4*SATA2, 2*PCIex16, 1*PCIex1, 3*PCI-E, 2*IEEE1394a, SB8ch, 12*USB2.0, GLAN) ATX 133 $
DIMM 1024Mb DDR2 PC5400 SuperTalent (USA) 128M x 64, non-Reg., no-ECC , CL5 , 64M x 8 w / Heat Spreader , 8pcs, Super Rigid (T6UA1G8C5)
28$ x 2
HDD 160 Gb Seagate-Maxtor 7200 8Mb SATAII  (up to 300MBps) 56$
17" Монітор Samsung 710N LCD, 8mc,300 cd/м2,600:1,D-sub,Silver, MJ17ASKS 226$
VC HIS ATI Radeon HD2600PRO Fan 512 (H260PRF512DD-R) , PCI Express-16x, 512Mb DDR2, 128bit, 600/800Mhz, Dual DL-DVI, TV-Out 95$
Адаптер  Bluetooth   Viewcon VE271 USB 1.1  10м  V2.0 15$
Super Multi LG CD/DVD Writer Black, 20X, SecurDisc,IDE, UDMA66, Buffer 2Mb,  GSA-H55NRBBB 34$
UPS LogicPower К650VA напруга 145-280В; напруга, що стабілізується 175-270В, автомат. рег. напруги 57$
Корпус Targa S3, LCD-screen, USB2.0+AU+IEEE1394, Air guide, window+2xLED fan, Targa-400W, CE, Silver 80$
Modem D-Link DFM-562I HardWare (56kbps FaxModem, V.92, Conexant Chipset, Int) 13$
Wi-Fi  Adapter D-Link DWA-520 (Wi-Fi адаптер PCI, 802.11g, до 108Мбіт/с)
27$
Картрідер TRANSCEND TS-RDM2(S/B/R) Зовн. MULTI CARD READER USB2.0 (Memory Stick Micro (M2)/MMC Micro/MMC mobile/xD-Picture/RS MultiMedia/Memory Stick PRO/Memory Stick PRO Duo/Memory Stick/Memory Stick Duo/Micro SD/MMC plus/Secure DigitalMini /Secure Digital/Compact Flash/Microdrive, USB 2.0 ) 13$
Windows Vista Home Prem 32-bit Russian OEM DVD - 1pk 135$
мышка, клавиатура, колонки, вебкамера, микрофончики, софт 68$

Еще наборчик дл уменьшения шума
Cooler  ZALMAN VNF100 пасивне охолодження для відеокарт 33$
Cooler CNPS9500 AT,  socket 775  100%мідь 38$

В итоге 1215$ против 1294$ Цена мобильности и автономности - 79$ или около 6.5% от стоимости компьютера. По произаводительности вышеописаная конфа будет аналогична ноутбуку. Видеокара имеет те же частоты, что и в ноутбуке, проц у ноута имеет в 2 раза большую кеш память - 4М против 2М у той конфы. Частота памяти и обьем тот же. Винчестер у компа чуть быстрее чем у ноута. Монито брал один с самых дешевых и по качеству примерно соответствующий ноутбучному.

P.S. У меня дома есть 2 компа, кроме ноутбука. И я могу более-менее обьективно судить о комфортности использования этих девайсов. Удобство работы на ноутбуке намного выше чем за компами...один веб-серфинг или просмотр фильмов лежа на кроватке - это что-то:)...а о таких вещах как "закинул ноут в рюкзак и к другу в КС поиграть" я лаконично умолчу:)

[meΛkuu]

Раз уж ты так постарался, то постарайся найти какой-нить ECS на P965 (или в ноуте оверклокерская плата?), который сэкономит еще долларов пятьдесят, вместо "наборчика для уменьшения шума" можно взять сразу пассивное видео (пусть долларов 15 к видяхе), и взять кулерок на процессор попроще, а не тулить понтовый залман.
Итого имеем 79 (то, что ты насчитал) + 50(матплата) + 18(охлажд. видео) + 15(процессорный кулер) = $162. Ну как тебе цена мобильности?

[FuzzyL]

meΛkuu
есть прайс, есть конкретные комплектующие. По ним и смотрим. Есть желание - подбирай сам (только не надо опять "это надо, а это не будем считать").
162$ при стоимости девайса порядка 1200-1300$ - это ОЧЕНЬ мало. 10-15% особой роли не играют. Зато преимуществ море, основные из которых - мобильность, компактность, автономность (3.5 часа не 7 минут от UPS), монолитный дизайн, бесшумность, экономность(10-45 Вт*ч не 200-400 Вт*ч) + можно вполне комфортно играть в игрушки и заниматься ресурсоемкими расчетами. Из минусов - трудности при апгрейде и ремонте.

[meΛkuu]

Ничего я не буду делать. Я уже предлагал закончить спор. Не захотел - не надо. Мне ты все равно ничего не докажешь. КАЖДОМУ СВОЕ. Мне не нужны ни автономность, ни экономичность, ни хваленые 3.5 часа от батареек. В тоже время $162 в любом случае много, эту сумму можно потратить на более осязаемые вещи, чем автономность и мобильность. Всё.

[Prol]

162$ при стоимости девайса порядка 1200-1300$ - это ОЧЕНЬ мало

За предложенную тобой сумму можно будет купить монитор 19" и лучшего качества. Что такое дешевые экраны у Acer-а я знаю. А винчестер десктопа значительно быстрее ноутбучного. И видеокарта, и процессор у десктопа тоже будут быстрее.

[FuzzyL]

Prol
ну про экраны...это очень зависит от конкретной матрицы. Даже если брать всего лишь одну модель ноутбука, то различные экземпляры могут комплектоваться матрицами различных производителей. Я вот позавчера ходил в супермаркет за сумкой и решил посмотреть на ноутбучные матрицы...Качество матрицы от производителя ноутбука почти не зависит(я как вспомню матрицу G1S...рядом стоял 5520..небо и земля...никогда бы не подумал, что Асус такое г... ставить может...посмотрел и на 7720...ситуация аналогична Асусу...еще на Соньку глянул (модель не помню, но из 13 дюймовых)... равномерность подсветки ни в какое сравнение не идет..я специально раза 3 на нее смотрел..все равно снизу и сверху темные полосы, возле самого пластика вверху и внизу - светлые, а по центру засветка). Так что говорить, что именно Асер стаит плохие матрицы как минимум некорректно.
Если уж сравниваешь винчестеры на 2.5 и на 3.5" тогда приводи скриншоты HD Tune, а читатели уже оценят "значительно или незначительно"
А вот на счет процессоров...ну явно перегнул. Можешь мне, неведающему, обьяснить как это чип с той же архитектурой, с той же частотой, с той же частотой системной шины, с технологией IDA(динамический разгон) и с в два раза большим кешем будет медленней за такой же настольный чип, но с меньшим кешем и без динамического разгона.
На счет видеокарты. В той конфе я брал аналогичную видеокарту с такой же памятью, с такой же разрядностью памяти, с таким же чипом(частоты надо проверить, не помню)...По производительости они аналогичны. В реальности игрушки будут на ноутбуке идти чуть быстрее из-за того, что роное разрешение матрицы ноутбука 1280х800, а у того моитора - 1280х1024.

[Prol]

Можешь мне, неведающему, обьяснить как это чип с той же архитектурой, с той же частотой, с той же частотой системной шины, с технологией IDA(динамический разгон) и с в два раза большим кешем будет медленней за такой же настольный чип, но с меньшим кешем и без динамического разгона.

Мне повторяться? В ноутбуках применяются энергосберегающие технологии, которые даже при максимальной нагрузке могут ограничивать производительность процессора. Ты не разу не видел тестов, где процессоры одной архитектуры, с одинаковыми частотами,  но на разных ноутбуках демонстрируют  разный уровень производительности? Когда модель на 1,83ГГц быстрее за 2,2ГГц? Вот здесь, ты ничего странного не видешь? Особое внимание обрати на результаты Samsung Q70 и Asus U3S. Подобное встречается в каждом тесте.
Кроме того, я не уверен, что ноутбучный C2D кроме напряжения питания больше ничем не отличается от аналогичного по частотам и кэшам десктопного собрата.

[FuzzyL]

Там просто написано вверху "Интегральная оценка производительности" То есть та циферка показывает общую оценку производительности "память+проц+винчестер"...у разных ноутбуков эта оценка может ну очень сильно отличатся
C2D для мобильных систем действительно имеет кучу энергосберегающих технологий и пониженое напряжение питания. У меня, например, 0.975В на номинальной частоте. Могу смело тебя уверить, что на макс. нагрузке те технологии быстродействие не ограничивают (могу скриншоты показать с RMClock)

Чтобы не сильно убегать от темы обсуждения, вот сделал пару скриншотов в СТАЛКЕРЕ и Ведьмаке. Настройки на скринах. ФПС мерял ФРАПСом. ОС - ХР, версия видеодрайвера - 171.16. В настройках указывался пункт "Настройки согласно 3-Д приложению". Версия СТАЛКЕРа - 1.004, версия Ведьмака - 1.2
http://rapidshare.com/files/87381648/Fraps.zip

[Prol]

Там просто написано вверху "Интегральная оценка производительности"  То есть та циферка показывает общую оценку производительности "память+проц+винчестер"...у разных ноутбуков эта оценка может ну очень сильно отличатся

В той же статье результаты в 3Д имеют аналогичное соотношение.

Могу смело тебя уверить, что на макс. нагрузке те технологии быстродействие не ограничивают

Ты, уверен, что кроме сниженного по сравнению с десктопными процессорами вольтажа, там больше никаких изменений? Я нет. Но честно говоря, искать спецификации и копаться в них что-то не очень хочется.

[rayven]

я лично, полностью согласен с постами meΛkuu , Prol . они дело говорят. у меня знакомый работает в компьютерном салоне, и реально тестировал 3DMark06, Everest ноуты а их у него больше ста.. практически все они уступают в производитьельности настольному игровому компьютеру. Результаты я здесь приводить не собираюсь!!! т.к. это уже до меня много кто делал    , а сомневающимся советую посетить чудные сайты Ixbt.com и Overclocker.ru там все более чем понятно и с результатами .
----------------------------------------------------------------------------------
итак подведу итог: хочешь играть - бери настольный ПК у этого варианта много плюсов!!!
                            хочешь мобильности - беги за ноутом, у этого варианта нет игрового потенциала( это извращение - игровой ноутбук ИМХО )  И что такое 13fps не смеши людей , чесно говоря из личного опыта и при 40-50 не очень то и приятно играться.
самое главное игровой ноут уж больно сильно греется в процесе так сказать игры!!! и буквально через два часа начнет тормозить...
  - "автоматическое понижение рабочих частот во избежании перегрева комплектующих" - это обьяснение Службы технической поддержки..
А теперь делайте свои выводы господа!

[FuzzyL]

Prol
Смотрим это:
http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html
очень познавательно. Прямое сравнение процессоров.

Rayven
что за ноутбуки? какому компьютеру? Как правило те ноутбуки, которые продаются в компьютерных салонах...мягко говоря не блещут особой производительностью в играх.
На счет "нет игрового потенциала"...ну если для тебя система, которая набирает 5000 балов в 3DMark06 является "системой без игрового потенциала"...то да...ноутбуки в этом плане никуда не годятся
На счет того способны ли ноутбуки заменить игровой ПК - почитай статью Олега Данилова в журнале Mobility за май 2007. Статья называется "Mobile gaming". Все более-менее обьективно описано.

самое главное игровой ноут уж больно сильно греется в процесе так сказать игры!!! и буквально через два часа начнет тормозить...

5 балоф! Даже комментировать такое не буду

PS будте конкретней, господа

[Music Guru]

Это сообщение можно считать мелким флудом, а также моим личным мнением  .

Вы сравниваете просто напросто само железо. Если бы передомной стояла такая дилема, я бы больше сравнивал удобство эксплуатации, автономности, полезности такого приобритения в целом.

Производительность само-собой имеет далеко не последнюю роль (для меня тем более), но если вы все таки собрались покупать ноут, то должны понимать что он будет на порядок дороже.

В вашем споре приводился средний (современный) конфиг, и как по мне то переплачивая 200$-300$ баксов и получая переносной ноут, а не стационарный ПК (с практически одинаковой начинкой, без вай-фай, веб-камер и т.п.) это можно рассматривать удачной покупкой.

Конец.

И еще одно  . Я 60% времени за ПК провожу за играми (в обычные дни).И давно определился с жанрами - РПГ, стратегии, сетевые/онлайн-игры, поэтому не так уж и сильно гонюсь за современной графикой и поэтому смотря на Хай-Энд конфигурации, понимаю что они мне не сильно-то и нужны (но ниже среднего уровня как то чувствую себя не комфортно ).

[rayven]

я согласен с Fuzzyl, насчет удобства использования - ноут намного лучше, но эта тема не о том что удобнее!! А об ноуте для игр. Так вот вернусь к другу, тестам, да игровые ноуты в его салоне набирали и по 9000 балов в 3Дмарке06, и больше так что не сомневайся..там таки есть на чем поиграть, но насчет торможения ноута после двух-тех часов нагрузки тяжелой игрухой начинается торможение, в этом случае есть выход-специальные подставки с ветиляторами под ноут, в хороших салонах представлено несколько вариантов и фирм не буду заниматся рекламой,каких именно фирм.

[FuzzyL]

Rayven
Торможение не начинается ни после 2, ни после 3-х часов(если не перекрыты вентилционные отвестия, конечно). Разработчики игровых ноутбуков расчитывают СО ноутбуков так, чтбы можно было круглые сутки безпрепятственно играть. Я вот на своем в Титан Квест по 6-7 часов на ноутбуке играл...и ничего не тормозило, хотя видеокарта была разогнана. Для наиболее-эффективного понижения температуры проца
надо использовать RMClock. Таким образом можно уменьшить температуру при макс. нагрузке на 20-25 градусов.
Кстати,  в журнале Mobility за февраль 2008 есть обзор охлаждающих подставок...и в том обзоре есть маленькая врезочка о сравнении эффекта от охлаждающей подставке и RMClock...очень интересный материал
PS 9000 в 3DMark06??? Вроде в Украин пока не продаются ноуты с 8800...

[Prol]

Смотрим это:
http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html
очень познавательно. Прямое сравнение процессоров.

Ну и? Там десктопных почти нет.

[FuzzyL]

Ну и? Там десктопных почти нет.

вот именно "почти"
к примеру Е6600 и Т7700...разница несущественна и вполне может быть обоснована повышеной FSB у Е6600
То самое касается Т9500 и Е6700, а также Атлончика FX-60 и его мобильной версии 4000+

[Tapacbl4]

Как и писал выбираю ноут. В связи с чем остановился на асерах. Присматривался бы к 6920G но в Киеве они пока  только в слабой комплектации. Поэтому выбираю 5920, вопрос только в конфиге. Странно но по хотлайну 602G16MN с GF 8600 gs стоит 1444 $ а 602G25MN с GF 8600 gt - 1318 $. Почему? А еще есть 812G32BN с GF 8600 gt и процем T8100 и винтом на 320 гек. за 1384 $. Тоже не понимаю почему такое соотношение цен. А еще есть 934G32BN но стоит ли платить 1733 $ за C2D 9300 и +2 гига оперативки по сравнению с другими комплектациями. Напомню - пытаюсь подобрать лучший вариант для игр.  И еще, есть ли большая разница в ирах между C2D T7300 и C2D T5750.

[FuzzyL]

по-моему, 602G25MN с GF 8600 gt получше будет. Официальную инфц по комплектации смотри на сайте Асера

[Nitroglicerin]

не читал выше написанное, но скажу так:
1. Не спорьте с FuzzyL 
2. Он мне помог выбрать ноутбук осенью, которым я доволен до сих пор
3. Он помог мне не допустить ошибку - купить Asus X55SV
4. Напишите ему в ПМ он вам подскажет какой ноут лучше за какие деньги 

[Tapacbl4]

А что скажет уважаемый Fuzzyl по пов. 6920G-6A4G25Mn и ее более продвинутого брата с Т8100?  Будет намного слабее в играх чем предложенный 5920? В личку не пишу - Хороший совет, хорош для всех.

[IK91]

А что скажет уважаемый Fuzzyl по пов. 6920G-6A4G25Mn

Я конечно не Fuzzyl, но могу сказать что при наличии в этом ноуте C2D 2GHz с L2 кэшом в 2MB, 4ГБ оперативы и 9500GS 512МВ и еще по моему с TC это фактически таже самая 8600GT, можна надется на неплохую производительность в играх.

более продвинутого брата с Т8100

А что ты думаешь что из-за 100MHz и +1МВ кэша сильно повысится производительность, я так не думаю, а остальная функциональность осталась фактически таже !

Будет намного слабее в играх чем предложенный 5920?

Слабее кто 6920G-6A4G25Mn нежели 5920 не думаю,  потому что отличия лежать лишь в разных видеокартах в перовм 9500, а во втором 8600, а это фактически одно и тоже, так же во втором проц немного производительнее и винт вместительнее на 70ГБ и по ходу ОЗУ на 2 ГБ меньше, так что не думаю что бы 5920 на очень много опережал 6920G-6A4G25Mn, так что выбирай сам, отмечу лишь то, что при приблизительно равной функциональносте и производительносте они и стоят одинаково, так что, что тебе больше по душе то и бери !

[FuzzyL]

Tapacbl4
для начала надо четко определится с тем для чего тебе ноутбук. мне, например, с головой хватает 160 гб винта и 2 гб озу...кому-то другому может не хватить...я за тебя решать не могу НА www.thg.ru есть тесты ноутбучных процессоров, на notebookcheck.com - видеокарт