Что выбрать: Quad Q8300 или Duo E8500?

Gimlet · 27 Березень 2009, 17:48:52

В качестве предисловия напомню баянистый анекдот...
Боцман:
- Капитан! Наш якорь всплыл!
Капитан:
- Хммм...скверная примета...

Есть ещё одна прабла у многоядерников; излагаю конкретно...

С помощью EVEREST Ultimate Edition v.5 прогнал тест стабильности системы на 3-х компьютерах с Intel Core 2 Quad Q6600 по месту работы (благо: все компы в одном кабинете, да и сотрудникам стало интересно). Ситуация с температурами ядер мне не понравилась: разница между минимальной и максимальной температурами ядер у всех трёх процессоров составила 11-12 град С. Означает это ничто иное, как наряду с напряжённой работой 2-х или 3-х ядер, одно или даже два ядра только делают вид, что работают. Просто в наглую отлынивают, дурака валяют! Сие событие имеет название: рассинхронизация (асинхронизация) работы ядер. М-дее... И что теперь? А то, что если в этой ситуации «не помочь» процессору, то он по сути превращается в слабенькое 2-х или 3-х ядерное недорозумение. Как говаривал незабвенный Черномырдин: -Хотели «как лучше», а получилось «как всегда». Всплывший якорь, хотя и тяжёлый...
Эта беда не нова и давно известна. Для синхронизации работы ядер в 2-х ядерных AMD разработана прога DualCoreOptimizer, которая работает и с 2-х ядерными Интелами (впрочем, последним оно и не нужно). А вот как она помогает справиться с этой «болезнью» у 4-х ядерных процев,- сия тайна мне не ведома.
Мой домашний Intel Core 2 Duo E8400 показал, что на подобные проблемы ему глубоко плевать. Средняя разница температур на ядрах равна нулю. Фантастика, а не процессор! И всё ему по плечу: разгон? - да ради Бога!; перегрев? - при нормальном охлаждении не дождётесь!; рассинхронизация? -А что ето такое?; а как на счёт фсяких там Крусисов-шмусисов с ГТА 4? - ха! одним мизинцем по максимуму валить буду! Ну! Кто на новенького!? Ыыыыыы...
Пожалуй, Intel Core 2 Duo E8400 на сегодня – imho лучший процессор (оптимальное соотношение цены и качества) в линейке Intel. А его хозяин (т.е. я) с чувством глубокой признательности потирает руки! Выстрел в «десяточку»!

З.Ы. Рассинхронизация работы ядер у всех представителей семейства Quad вероятно вовсе не обязательна, но мне такие процессоры, увы, наблюдать не удалось. Хочется надеяться, что счастливым обладателям Intel Core 2 Quad Q6600 повезло больше.

Edd.Dragon · 27 Березень 2009, 17:52:09

Цитата: Gimlet від 27 Березень 2009, 17:48:52Сие событие имеет название: рассинхронизация (асинхронизация) работы ядер. М-дее... И что теперь?

А теперь берем Linpak GUI или OCCT 3 и тестируем нормальными прогами

DEAD_RAT · 27 Березень 2009, 18:09:54

Сильно сомневаюсь. Это скорее проблемы с термодатчиками.
На моем Е8400 в простое разница 10-12 градусов и я ж не кричу про рассинхронизацию ~~яиц~~ ядер.
Да и жарить надо не на Эвересте, а на Линпаке(Intel Burn Test) - тогда у них корочка хрустящая.

Gimlet · 27 Березень 2009, 18:22:37

Цитата: edd_k від 27 Березень 2009, 17:52:09
А теперь берем Linpak GUI или OCCT 3 и тестируем нормальными прогами

Даже не подозревал, что EVEREST, Sandra - ненормальные проги. Ну-ну...

Цитата: DEAD_RAT від 27 Березень 2009, 18:09:54
Сильно сомневаюсь. Это скорее проблемы с термодатчиками.
На моем Е8400 в простое разница 10-12 градусов и я ж не кричу про рассинхронизацию ~~яиц~~ ядер.
Да и жарить надо не на Эвересте, а на Линпаке(Intel Burn Test) - тогда у них корочка хрустящая.

Вроде бы я и не предлагал кричать про рассинхронизацию яиц...

тем более в простое. И что толку жарить на Линпаке, если и на Эвересте в вашем случае те же яйца, только вид с боку. Корочка разве что...

DEAD_RAT · 27 Березень 2009, 18:31:29

Цитата: Gimlet від 27 Березень 2009, 18:22:37
И что толку жарить на Линпаке, если и на Эвересте в вашем случае те же яйца, только вид с боку. Корочка разве что...

Нет Эверест плохо жарит - я на нем много игрался - так вот, темпа ходит туда-сюда каждую секунду на пару градусов. То есть он не нагружает проц по-полной(а дает порциями), возможно он не умеет сразу грузить и 4 ядра.
А вот Линпак - темпа стабильно растет без скачков и доходит до куда бОльших значений.

Edd.Dragon · 27 Березень 2009, 18:38:20

Цитата: Gimlet від 27 Березень 2009, 18:22:37Даже не подозревал, что EVEREST, Sandra - ненормальные проги. Ну-ну...

Они не концентрируются на задаче стресс-тестирования и сложно сказать, как происходит процесс тестирования на стабильность.

А специализированными тестами ты хоть будешь знать, что преследовалась задача максимально нагрузить CPU. Почему линпак (отдельно или в составе OCCT)? Потому что практика показывает, что он лучше всех прогревает, а следовательно задействует ресурсы CPU максимально полно. Ну и кроме того, OCCT отрисует график.

Ну а дальше, как и говорил DEAD_RAT вовсе не обязательно, что ты таки увидишь примерно одинаковую температуру. Потому еще бы провести 4 теста заставив работать каждое ядро по отдельности. И уже потом, имея на руках 5 результатов можно будет провести анализ.

А так получается что ты высказал всего-лишь предположение и возможно оклеветал CPU, а может тест такой, а может... Одни "а может" )))

Eclipse1275 · 27 Березень 2009, 19:45:05

Эхх.....................товарищи, взял проц, но пока не скажу какой

. Сохраню ваш интерес к следующему посту. Скажу как винду переустановлю. А то распознается проц- как Pentium III

А пока подскажите где взять нормальный, провереный 3д марк (3dMark), и чем еще существенно проц погонять

Alemania · 27 Березень 2009, 19:51:36

Q8300 уж очень обрезаная штука! Так что лучше уж брать 8500... А если хочешь 4 ядра, то нужо смотреть на Q9550...

Цитата
Эхх.....................товарищи, взял проц, но пока не скажу какой . Сохраню ваш интерес к следующему посту. Скажу как винду переустановлю. А то распознается проц- как Pentium III

Обновить биос надо, судя по этому посту взял ты квад...

Edd.Dragon · 27 Березень 2009, 21:26:22

Цитата: Klaxonn від 27 Березень 2009, 21:17:29
Вам бы двоим минусы поставить......за флейм и оффтоп. Модераторы этого что, не видят?

Видимо не видели. Я например только сел за комп.

_____________________________________

Офтоп почищен. Для выяснения отношений есть ЛС.

Цитата: Eclipse1275 від 27 Березень 2009, 19:45:05А пока подскажите где взять нормальный, провереный 3д марк (3dMark), и чем еще существенно проц погонять

3dMark взять на сайте 3dMark. Достаточно ввести в гугле слово 3dMark

А проц гонять надо например в OCCT 3

rayven · 28 Березень 2009, 09:56:32

Цитата: Gimlet від 27 Березень 2009, 17:48:52Есть ещё одна прабла у многоядерников; излагаю конкретно... Обеспокоенный
С помощью EVEREST Ultimate Edition v.5 прогнал тест стабильности системы на 3-х компьютерах с Intel Core 2 Quad Q6600 по месту работы

еверест и сандра, -

Это как старый телефонный справочник с вырванными страницами.. Корректно не работают..
====================================
Все помнят показания моих температур на моих компах в евересте и сандре, - тогда начал бить тревогу.. То проц АМД- чудеса охлаждения +5 в 40градусную жару

То чипсеты на материнках ..

Взял на сервисе инструмент, - померял и успокоился.. А насчет стресс тестирования, то как сказал edd_k :

Цитата: edd_k від 27 Березень 2009, 21:26:22проц гонять надо например в OCCT 3

ОССТ3 грузит отлично, показывает все возможные подводные камни..

Цитата: Eclipse1275 від 27 Березень 2009, 19:45:05Эхх.....................товарищи, взял проц, но пока не скажу какой Смеющийся. Сохраню ваш интерес к следующему посту. Скажу как винду переустановлю. А то распознается проц- как Pentium III Веселый

Ни кто и не сомневался, что поступишь по своему. Спрашивал, спрашивал про квады, - а взял вообще какой-нибудь Е5300

Gimlet · 29 Березень 2009, 21:45:42

Цитата: edd_k від 27 Березень 2009, 17:52:09
А теперь берем Linpak GUI или OCCT 3 и тестируем нормальными прогами
[/quot
Цитата: edd_k від 27 Березень 2009, 18:38:20
А специализированными тестами ты хоть будешь знать, что преследовалась задача максимально нагрузить CPU. Почему линпак (отдельно или в составе OCCT)? Потому что практика показывает, что он лучше всех прогревает, а следовательно задействует ресурсы CPU максимально полно. Ну и кроме того, OCCT отрисует график.

А так получается что ты высказал всего-лишь предположение и возможно оклеветал CPU, а может тест такой, а может... Одни "а может" )))

Последовал совету: протестировал нормальными прогами ( и Linpak, и OCCT) ... Клевета не состоялась. Проверьте сами. Не грузите на EVEREST 5.

Edd.Dragon · 29 Березень 2009, 23:54:25

Цитата: Gimlet від 29 Березень 2009, 21:45:42Последовал совету: протестировал нормальными прогами ( и Linpak, и OCCT) ... Клевета не состоялась. Проверьте сами. Не грузите на EVEREST 5.

Ну значит все ок, дело не в недогрузке ядер (у Линпака с этим все в порядке), а либо в кривости датчиков, либо в неравномерности отвода тепла

Вот тебе картинок для размышлений - разница на ядрах может быть всякой. Там где, два ядра с одной темпой, а два других - с другой - вполне может быть связано с тем, что на одной стороне проца\кулера хуже теплоотвод

http://i002.radikal.ru/0803/b1/014753d779af.png
http://i049.radikal.ru/0803/93/116e7b92fb0a.jpg
http://i008.radikal.ru/0803/44/923fb5b8c3c1.jpg

А это на частоте 3600 под Scythe Infinity с двумя вентиляторами из статьи http://www.overclockers.ru/lab/26704.shtml

Gimlet · 30 Березень 2009, 10:49:14

В том-то и суть, что стоят боксовые радиаторы. Но убивает то, что разница температур и в покое такая же...и главное у всех троих компов (правда ядра разные).

rayven · 30 Березень 2009, 11:40:11

Цитата: Gimlet від 30 Березень 2009, 10:49:14В том-то и суть, что стоят боксовые радиаторы. Но убивает то, что разница температур и в покое такая же...и главное у всех троих компов (правда ядра разные).

а что тут такого странного?
Ведь все три компа стоят на заводских настройках, в одинаковых условиях работают, с этого имеем и одинаковые показания температур.

А насчет разности температур на ядрах, то разные температуры не значат расинхронизацию работы! С чего это ты взял?
И опять же, Например два ядра работают более активно(больше греються, а два (остальных) работают лишь на 10-15% , отсюдова и перекос в температурах. А если же их нагрузить все 4 одновременно на 100% и посмотреть?
Вот Эдд, привел пример, статью:

Цитата: edd_k від 29 Березень 2009, 23:54:25
Ну значит все ок, дело не в недогрузке ядер (у Линпака с этим все в порядке), а либо в кривости датчиков, либо в неравномерности отвода тепла

Так там разность температур, может из-за того, что теплоотвод с одной стороны проца хуже..

Да элементарно, сам подумай стоят боксовые кулера, может плохо смазаны, или уже высохла термопаста.
Может криво стоят кулера. Может просто верхняя часть процессора больше грееться, чем нижняя.. из-за вентиляции в корпусе и т.п.
Но, это не означает расинхронизацию работы ядер.

Edd.Dragon · 30 Березень 2009, 13:39:25

Цитата: Rayven від 30 Березень 2009, 12:40:11Так там разность температур, может из-за того, что теплоотвод с одной стороны проца хуже.

А я что сказал?

Gimlet · 30 Березень 2009, 20:49:12

Компам всего три месяца от роду...паста не успела сразу у всех высохти

Собственно AutoCAD прекрасно работает; внутрь не залесть (пломбы на период гарантии)... Если вдруг возникнут проблемы, то пусть ими заводское управление информационных систем занимается (им за ето зарплату платят

). А домашний комп работает прекрасно (всеми ядрами сразу

). Так что почвы для треволнений нет.
З.Ы. Всем спасибо за коменты.

Новини:

Что выбрать: Quad Q8300 или Duo E8500?