Помогите найти причину: HDD или БП?

[mike_nnn]

Проблема в том, что комп не стартует. Либо проходит ПОСТ и мигает курсор на черном экране, либо ПОСТ не проходит и монитор в режиме ожидания.
Стоит 2 винта:
Hitachi HDS723015BLA642 - http://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/hitachi_hds723015bla642/
и Samsung HD502HI - http://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/samsung_hd502hi/.
С двумя винтами не стартует.
СтОит отключить Hitachi - все нормально, стартует с Самсунга.
На Hitachi - 7-ка, на Samsung - ХР.
Стал вчера грешить на БП - на просадку напруги при старте (ибо кулер на винте стал крутиться как-то медленно и неуверенно...).
Взял у друга вчера другой, поставил - опа! всё заработало!!!
Ну, думаю, надо выбирать БП.
Сегодня утром встаю, включаю - опять та же хрень...
Что бы это могло значить?..

(Никаких разгонов не было.)

Вот данные hdtunepro_4.60 (когда он еще работал):
http://mike-nnn.ucoz.com/Other/Levoe/2012-04-30_155112.png
http://mike-nnn.ucoz.com/Other/Levoe/2012-04-30_155221.png
http://mike-nnn.ucoz.com/Other/Levoe/2012-04-30_155303.png

и CrystalDiskInfo:
http://mike-nnn.ucoz.com/Other/Levoe/2012-04-30_160257.png

[Hryak]

Тю. Купи себе новый БП и все вопросы снимутся. Я себе недавно такой взял http://hotline.ua/computer-bloki-pitaniya/chieftec_a-135_aps-500s/ и не жалуюсь И не гонись за БП с отсёгивающимися шнурками, толку от этого совсем немного а стоят они в полтора раза дороже.

[mike_nnn]

Купи себе новый БП и все вопросы снимутся.

Я бы уже и купил бы, если бы знал, что это БП виноват. Но с другим БП ведь проблема осталась!
Я понимаю, что проще всего купить другой БП, другой винт и т.д.

Да, я знаю - мой БП мягко говоря "так себе"...
PrologiX P4-450W - http://www.era.kh.ua/power/power_units/7291.html
На оф. сайте такой модели нет вообще - http://prologix.com.ua/products29.html

[misha2]

mike_nnn
Обратите внимание на аттрибут С0.

192   C0   Power-off retract count      Число циклов выключений или аварийных отказов (включений/выключений питания накопителя).

[mike_nnn]

Обратите внимание на аттрибут С0

Не совсем понял:
0С - кол-во полных циклов вкл\выкл питания - 520
С0 - кол-во небезопасных выкл - 664
И при этом статус - ОК.
Как такое может быть?..

[Hryak]

И при этом статус - ОК.Как такое может быть?..

Может...
Ты пробовал поиграться по шлейфами? Иногда (или зачастую) причина может быть именно там.

[mike_nnn]

Ты пробовал поиграться по шлейфами?

Да, пришлось. Иногда он просто пропадал из системы, глючил и т.д.
Оказалось коннектор на шлейфе САТА треснул. Заменил. Перестал пропадать.
Тогда проблемы проявлялись по-другому. А теперь тупо не стартует...

[misha2]

при этом статус - ОК.Как такое может быть?..

Запросто. Аттрибуты ещё не упали до упора (т.е. худшее значение не равно - 1). Поэтому и статус - Ок !

[mike_nnn]

misha2, так это в винте проблема?

[misha2]

Я думаю что нет. Скорее БП, разьём питания к винту...И взял бы цифровой тестер и замерил бы питания на винте +5в и +12в, и при раскрутке двигателя, и при загруженной ОС.

[Edd.Dragon]

mike_nnn
Обратите внимание на аттрибут С0.

Значения C0 и C1 - равны (664). Врядли это совпадение. Скорее всего, каждая парковка засчитывается в оба атрибута. Потому фраза "небезопасные выключения" врядли имеет отношение к этому атрибуту у этого винта.

Как по мне, так больше подозрений вызывает наличие приличного числа повторных раскруток шпинделя... При чем, странно, что там такое круглое и большое число. Не похоже на правду.

Не совсем понял:
0С - кол-во полных циклов вкл\выкл питания - 520
С0 - кол-во небезопасных выкл - 664
И при этом статус - ОК.
Как такое может быть?..

Этот атрибут не относится к критическим. Т.е. это индикативный атрибут, как например "Количество часов работы". Все атрибуты с порогом 0 - индикативные обычно. Критические атрибуты обычно имеют порог больше нуля, хотя бы единичку.

Т.е. критичность значений в таких атрибутах чисто условная, а их адекватность надо оценивать в сравнении с другими показателями. Например, было бы парковок в 1000 раз больше чем циклов работы - пришлось бы выяснять почему.

[misha2]

Вообще, аттрибут 0А означает -

10   0A   Spin-Up Retry Count   Число повторных попыток раскрутки дисков до рабочей скорости в случае, если первая попытка была неудачной. Если значение атрибута увеличивается, то велика вероятность неполадок с механической частью.

Но само число 65 536 часто (на Хитачи и не только на них) означает, что либо в каком-то из логов СМАРТа записался "мусор", либо в сам модуль СМАРТа. На РС3000 это проблема решается радикально и быстро ( за 1-2 сек) простой очисткой СМАРТа.

[mike_nnn]

Продолжаем эксперименты:
На другом БП кроме 1 раза винт так больше и не стартовал...
Даже дошло до того, что и Самсунг перестал стартовать!..
Поменял БП на свой старый - та же история - 2 винта не стартуют, 1 стартует.
Все кабеля менялись неоднократно.
В БИОСе винты определяются ОБА.
Померять напругу нечем.

Может его Викторией прогнать или еще чем?

[Hryak]

Продолжаем эксперименты:

Хм. Похоже на МП больше всего. Посмотри, может есть кондеры вздутые. Может южный мост перегревается. Мало ли...

[misha2]

Может его Викторией прогнать или еще чем?

А как вы это сможете сделать ? Если -

та же история - 2 винта не стартуют

Разве только что по одному пытаться проверять. Но если проблема с мамкой, с ЮМ на мамке, с БП - то нормальный результат не получите всё равно.

[mike_nnn]

А как вы это сможете сделать ?

Я же говорю: в БИОСЕ винт определяется. Если я его подключаю и загружаюсь из-под доса Викторией, то она его видит.

Похоже на МП больше всего. Посмотри, может есть кондеры вздутые. Может южный мост перегревается.

Да нет, видимых неполадок на матери не видно.
Вот данные Эвереста и Асусовской утилиты. Данные немного разнятся почему-то...
http://mike-nnn.ucoz.com/Other/Levoe/2012-06-04_134204.png

Новые факты:
винт Hitachi полностью рабочий - проверял у друга на его компе.
Так что это что-то другое.
Может мать?

[mike_nnn]

Что ж, раз зависла тишина, скажу я опять.
Hryak был пожалуй прав... После того, как спецы, которым я отдал комп поменяли САТА кабель и переустановили винду, комп проработал пол вечера и опять отказался стартовать.
Второй раз я вернул его мастерам. И после долгих споров (они убеждали меня в неисправности питания, а я, что проблемы с матерью), теста с вылетом в синий экран и изучением причин было установлено, что отскочила одна из защелок радиатора чипсета и естественно сам радиатор стал наперекос и тем самым обеспечил перегрев чипсета.
При этом ни одна утилита не показывала перегрев!
Установив его на место тестирую уже около недели - ни одного зависания не было... 

[kluev1986]

люди плиз помогите играю в игру приблизительно минут10 жесткий начинает разгоняться и сразу тормозит,потом игра вообще зависает и только RESET. я его заменил по гарантии взял такой же тоже самое.В компах уверенный чайник лазил в гогле пришел к выводу что может и блок питания.Характеристики ниже:  Компьютер:
      Тип компьютера                                    ACPI компьютер на базе x86
      Операционная система                              Microsoft Windows 7 Ultimate
      Пакет обновления ОС                               Service Pack 1
      Internet Explorer                                 8.0.7601.17514
      DirectX                                           DirectX 11.0
      Имя компьютера                                    WIN-BAC5D0GCG63
      Имя пользователя                                  Администратор
      Вход в домен                                      WIN-BAC5D0GCG63
      Дата / Время                                      2012-12-24 / 18:56

    Системная плата:
      Тип ЦП                                            2x , 3000 MHz
      Системная плата                                   Неизвестно
      Чипсет системной платы                            Неизвестно
      Системная память                                  8186 Мб
      Тип BIOS                                          AMI (03/15/11)
      Коммуникационный порт                             Последовательный порт (COM1)
      Коммуникационный порт                             HUAWEI Mobile Connect - 3G Application Interface (COM4)
      Коммуникационный порт                             HUAWEI Mobile Connect - 3G PC UI Interface (COM5)

    Отображение:
      Видеоадаптер                                      NVIDIA GeForce GTX 550 Ti  (1048256 Кб)
      Видеоадаптер                                      NVIDIA GeForce GTX 550 Ti  (1048256 Кб)
      Монитор                                           LG L1732S  [17" LCD]  (151061090)

    Мультимедиа:
      Звуковой адаптер                                  Контроллер High Definition Audio (Microsoft) [1022-780D] [NoDB]
      Звуковой адаптер                                  Контроллер High Definition Audio (Microsoft) [10DE-0BEE] [NoDB]

    Хранение данных:
      Контроллер IDE                                    Стандартный контроллер AHCI 1.0 Serial ATA
      Контроллер хранения данных                        AM04OPOO IDE Controller
      Контроллер хранения данных                        AVD1KUWM IDE Controller
      Дисковый накопитель                               HUAWEI SD Storage USB Device
      Дисковый накопитель                               WDC WD5000AAKX-60U6AA0 ATA Device  (465 Гб, IDE)
      Оптический накопитель                             HUAWEI Mass Storage USB Device
      Оптический накопитель                             Optiarc DVD RW AD-7280S ATA Device
      Оптический накопитель                             PKLCBMX PYFK1I7 SCSI CdRom Device
      Оптический накопитель                             PKLCBMX PYFK1I7 SCSI CdRom Device
      Оптический накопитель                             URSPS U3K9YV49IV SCSI CdRom Device
      Статус SMART жёстких дисков                       OK

    Разделы:
      C: (NTFS)                                         200.5 Гб (150.9 Гб свободно)
      D: (NTFS)                                         265.1 Гб (73.8 Гб свободно)
      Общий объём                                       465.7 Гб (224.7 Гб свободно)

    Ввод:
      Клавиатура                                        Стандартная клавиатура PS/2
      Мышь                                              HID-совместимая мышь

    Сеть:
      Первичный адрес IP                                10.58.188.175
      Первичный адрес MAC                               08-00-27-00-EC-03
      Сетевой адаптер                                     (10.58.188.175)
      Сетевой адаптер                                   Realtek PCIe GBE Family Controller
      Сетевой адаптер                                   VirtualBox Host-Only Ethernet Adapter  (192.168.56.1)
      Модем                                             HUAWEI Mobile Connect - 3G Modem

    Периферийные устройства:
      Принтер                                           Fax
      Принтер                                           Microsoft XPS Document Writer
      Принтер                                           Snagit 10
      Принтер                                           Отправить в OneNote 2007
      USB-устройство                                    HUAWEI Mobile Connect - 3G Application Interface (COM4)
      USB-устройство                                    HUAWEI Mobile Connect - 3G Modem
      USB-устройство                                    HUAWEI Mobile Connect - 3G PC UI Interface (COM5)
      USB-устройство                                    USB Root Hub
      USB-устройство                                    USB-устройство ввода
      USB-устройство                                    Запоминающее устройство для USB
      USB-устройство                                    Запоминающее устройство для USB
      USB-устройство                                    Составное USB устройство

    DMI:
      DMI поставщик BIOS                                American Megatrends Inc.
      DMI версия BIOS                                   0410
      DMI производитель системы                         System manufacturer
      DMI система                                       System Product Name
      DMI системная версия                              System Version
      DMI системный серийный номер                      System Serial Number
      DMI системный UUID                                C05A4460-40B8DC11-8B925404-A6A129CC
      DMI производитель системной платы                 ASUSTeK Computer INC.
      DMI системная плата                               F1A55-M
      DMI версия системной платы                        Rev X.0x
      DMI серийный номер системной платы                MF70BAG03104350
      DMI производитель шасси                           Chassis Manufacture
      DMI версия шасси                                  Chassis Version
      DMI серийный номер шасси                          Chassis Serial Number
      DMI Asset-тег шасси                               Asset-1234567890
      DMI тип шасси                                     Desktop Case
ДАТЧИК:Свойства датчика:
      Тип датчика                                       ITE IT8705F  (ISA 290h)
      Тип датчика ГП                                    Driver  (NV-DRV)

    Температуры:
      Системная плата                                   36 °C  (97 °F)
      Aux                                               38 °C  (100 °F)
      Графический процессор                             38 °C  (100 °F)
      WDC WD5000AAKX-60U6AA0                            32 °C  (90 °F)

    Вентиляторы:
      ЦП                                                207 RPM
      Шасси                                             8766 RPM

    Вольтаж:
      Ядро ЦП                                           1.36 V
      +2.5 V                                            2.96 V
      +3.3 V                                            2.38 V
      +5 V                                              4.38 V
      +12 V                                             10.82 V
      +5 V резерв                                       3.68 V
      Батарея VBAT                                      2.16 V
      Debug Info F                                      33 4D 13
      Debug Info T                                      38 36 127
      Debug Info V                                      55 B9 95 A3 A9 B9 B9 (31)
Свойства ЦП:
      Тип ЦП                                            2x
      Имя ЦП CPUID                                      AMD A8-3850 APU with Radeon(tm) HD Graphics
      Версия CPUID                                      00300F10h

    Частота ЦП:
      Частота ЦП                                        2986.5 MHz

    Кэш ЦП:
      Кэш L1 кода                                       64 Кб
      Кэш L1 данных                                     64 Кб
      Кэш L2                                            1 Мб  (Asynchronous)

    Свойства системной платы:
      ID системной платы                                63-0100-000001-00101111-031511-Chipset$0ABWM003_BIOS DATE: 08/29/11 14:26:38 VER: 04.06.04
      Системная плата                                   Неизвестно

    Свойства BIOS:
      Дата системной BIOS                               03/15/11
      Дата BIOS видеоадаптера                           01/30/12
      DMI версия BIOS                                   0410

[Hryak]

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Давно такого здесь не было Особенно порадовала фраза

играю в игру приблизительно минут10 жесткий начинает разгоняться и сразу тормозит,

то есть, до этого он просто простаивал, а потом ему разогнаться захотелось...
И что значит вот это:

В компах уверенный чайник

Чайник, он и в Африке чайник

лазил в гогле

Где где?

А что касается всего остального, то тут лучше промолчать.


Дяденька! А в какую игру Вы играете? Не в эту ли случайно: "Ковырялка виндовс"?

[Edd.Dragon]

Характеристики ниже:

Так а блок питания какой? 

[mike_nnn]

Вольтаж:
      Ядро ЦП                                           1.36 V
      +2.5 V                                            2.96 V
      +3.3 V                                            2.38 V
      +5 V                                              4.38 V
      +12 V                                             10.82 V

А с напругой-то у него проблемы, видимо...

[vetos]

А с напругой-то у него проблемы, видимо...

Это с этой программой, которая результат выдала у него проблемы... Напругу БП мерять только тестером!

[kluev1986]

блок питания LinkWorld LW-600 600W 20+4pin ATX, под рукой прибора для измерения напруги нет.Кстати в БИОСе тоже самое. На всякий случай материнка:asus soket fm1 f1a55-m AMD a55e/4xDualDDR3 2250/6xSATA 2 WITH

[kluev1986]

Игра DARKSIDERS 2

[aNGeL]

А как это ты определяешь что ХДД разгоняется и тормозит? 

[kluev1986]

ушами .в работе без нагрузки работает тихо при включении игры особенно darksiders и darksiders 2 начинает звуки издавать похожие на : когда в привод вставишь хреновый диск что-то вроде того. звуки слышны на протяжении примерно минуты потом тихо всё зависло и RESET

[nickk]

А ты уверен, что это ЖД так шумит? Может это Видик или БП.

[kluev1986]

да точно жд крышку открывал

[aNGeL]

ну тогда похоже что проблема в механике хдд.

[nickk]

Диск тестировал на ошибки? Виктория, HD Tune или чем-то подобным?

[kluev1986]

так не может же быть сразу на двух

[kluev1986]

да тестировал викторией всё нормально

[nickk]

Может БП не дает нормальное питание на диск (и первый и второй) - вот они и тупят. Надо имхо мерять линии БП.

[kluev1986]

мерить нечем а программы пишут:Свойства датчика:
      Тип датчика                                       ITE IT8705F  (ISA 290h)
      Тип датчика ГП                                    Driver  (NV-DRV)

    Температуры:
      Системная плата                                   34 °C  (93 °F)
      Aux                                               37 °C  (99 °F)
      Графический процессор                             35 °C  (95 °F)
      WDC WD5000AAKX-60U6AA0                            31 °C  (88 °F)

    Вентиляторы:
      ЦП                                                310 RPM

    Вольтаж:
      Ядро ЦП                                           1.70 V
      +2.5 V                                            2.96 V
      +3.3 V                                            2.54 V
      +5 V                                              4.54 V
      +12 V                                             10.88 V
      +5 V резерв                                       3.68 V
      Батарея VBAT                                      2.16 V
      Debug Info F                                      22 38 06
      Debug Info T                                      37 34 127
      Debug Info V                                      6A B9 9F A9 AA B9 B9 (31)

[nickk]

Только учти, что напряжение более корректно отображает утилита МП или в БИОСе можно посмотреть. Но мультиметром конечно само лучше. Кстати под нагрузкой напряжение может проседать.

[kluev1986]

уууррррраааа!!!!!! проблема решена!!!! заменой блока питания. Старый пробивал напряжение не соответствовало ЖД не хватало. Спасибо всем!!!!

[MAXIMUS mx]

Хорошо что этот кошмар закончился. 

[vetos]

заменой блока питания.

Надеюсь не из серии LinkWorld? 

Старый пробивал напряжение

Спорим и у нового БП тоже на крышке может быть приблизительно до 100 Вольт, если он подключен к не заземленной розетке? Не веришь? Найди мультиметр и прикоснись одним щупом к своему питальнику, другим - к батарее центрального отопления. 

[kluev1986]

слушай а как заземлить?Спорим и у нового БП тоже на крышке может быть приблизительно до 100 Вольт, если он подключен к не заземленной розетке? то есть и новый тоже может сгореть и не давать положенной напруги?

[Edd.Dragon]

то есть и новый тоже может сгореть

Электроника по определению может сгореть. И заземление в розетке тоже по определению должно быть. А его нет ни у кого... А еще громоотводы вокруг дома, но это уже другая песня.

[kluev1986]

а что если провод пустить от отопления к системнику? живу в частном доме.

[Hryak]

а что если провод пустить от отопления к системнику? живу в частном доме.

До лампочки. Это не заземление. Заземление делается в таких домах примерно так: варится с уголков треугольник, сторона примерно метр длинной, потому закапывается, и уже к нему тянется провод заземления. Но! После этого закапывания берётся специальный прибор и измеряется сопротивление. Если показания неудовлетворительны, то копается другая яма. И так до положительного результата

[kluev1986]

Где или между какими проводами мерить сопротивление и вообще какое оно должно быть "удовлетворительное"

[Hryak]

Где или между какими проводами мерить сопротивление и вообще какое оно должно быть "удовлетворительное"

Это надо у электриков спрашивать.

[Edd.Dragon]

http://habrahabr.ru/post/144464/

[nickk]

До лампочки. Это не заземление. Заземление делается в таких домах примерно так: варится с уголков треугольник, сторона примерно метр длинной, потому закапывается, и уже к нему тянется провод заземления. Но! После этого закапывания берётся специальный прибор и измеряется сопротивление. Если показания неудовлетворительны, то копается другая яма. И так до положительного результата

У меня так и сделано. Но копалась тока одна ямка