Компьютерная зависимость: миф или реальность?

[pelik911™]

ρelik911™, ще ні.. В деяких їде, коли вони читають все це...

Именно поэтому я не стал дочитывать, внимательно изучать и принимать участие в этой беседе, а выразил мнение сбоку

[Edd.Dragon]

Вот интересно, пошел бы я за этим в библиотеку? ))))

http://lib.ru/SU/UKRAINA/STEL_MAH/4brodi.txt

[Dintex]

По моему тут кое-кого вообще не в ту степь занесло. При чем конкретно так

я казав, що ми повинні звільнитися від слабкостей, а гроші то також слабкість.

Тебя неоднократно спрашивали: КАКИМ образом? Уже пытались. Ленин и пр. Чем закончилось? Ты сам незнаешь что конкретно ты хочешь, какую именно идеологию ты хочешь. И говоришь что все должны принять одну. Но у нас, как сказал Эдд уже есть. И вот почему-то она тебе не нравится. Сам себе противоречишь. То ты говоришь что сейчас все как роботы, но сам то хочешь того-же, только что б все приняли идеологию которая ТЕБЕ подходит.

Как бы не звучало,но это естественно.

Вот именно. И тогда люди не дуамли о всемирной глобализации и прочем. Такова сущность человеческая.
Син, незаметно прошло твое замечание, про что что именно мы делаем за ПК. Вот в том то и дело, что большинство занимаются уймой вещей. Фильмы, музыка, общение, игры, работа, то же чтение - о какой ПК зависимости может идти речь?? Получается я зависим от книг, которые могу прочитать на компе, я зависим от музыки которую слушаю каждый день на компе, я зависим от фильмов которые люблю смотреть и (вот так неожыданность) я тоже могу посмотреть на компе, я зависим от игр которые дают возможность мне расслабится, особенно в холодный вечер, и которые я могу поиграть на компе. Так ЧТО ТАКОЕ ЭТОТ САМЫЙ ПК ?? Это предмет, который чудным образом обьединяет в себе очень многое, и дает нам огромнейший спектр проведения досуга.

[Edd.Dragon]

Но у нас, как сказал Эдд уже есть. И вот почему-то она тебе не нравится. Сам себе противоречишь.

Ну, не нравится она ему имеет полное право. Просто надо говорить четче. Нам нужна ДРУГАЯ идеология. Но это и так очевидно (не то, что нужна, а то, что нам всегда хочется того, чего нет сейчас). Не очевидно же, возможно ли это и к чему бы это привело. Потому что всеобщее счастье думающей хаотической массы - это таки миф.

А компьютер и его надобность - не миф. Вот когда будут нормальные планшетники, которые от батарейки работают несколько часов, то можно будет и в парке с ними в тенечке сидеть. А когда будут компы-плееры с экраном наладонником и 10G повсюду, тогда можно будет во время прогулки с ребенком слушать как миловидный женский голос, ничем не отличающийся от живого читает ленты новостей с нужных тебе сайтов, а присев на скамейке, посмотреть ролики на тюбе. голографические...

Один вопрос - будут ли к тому времени скамейки 

[an_v]

Это предмет, который чудным образом обьединяет в себе очень многое, и дает нам огромнейший спектр проведения досуга.

Во-во.ПК очень широкое понятие.

Если уже на то пошло,то человек не только может быть зависимым от ПК.Кто то без машин и быстрой скорости не может,кто не может без путешествий,кто то не может без футбола...да футболисты можно сказать тоже зависимы,ведь они не могут жить без футбола,их тоже надо лечить?Конечно,в спорте ты наносишь себе вред и можешь нанести другим,спорт может спровоцировать большие драки между фанатами,значит все уже,это отходит от идеологии?

Tranceliker,обращаюсь к тебе,поясни что для тебе есть правильная идеология?Что нам надо сделать?Начать мировую революцию?Убить всех проституток?Задействовать сухой закон?Запретить новые технологии и вернутся на "паровые насосы"?Заставить всех людей только что и делать как читать и учится что бы...вот я не знаю как продолжить...Зачем тогда жить?Быть таким как черный квадрат Малевича,без никаких ярких красок в жизни?(я разгадал тайну картины )

P.S.Кто то читал "Фауста"?Интересная вещь.Мужик жил 42 года,по своей "идеологии"...он всю жизнь учился и учил других,только в один прекрасный день он понял что стареет,понял что от жизни он не получил ни капли удовольствия.Пришлось отдать душу дьяволу что бы узнать что такое счастье. :)Ладно,что то я отошел от темы.

Один вопрос - будут ли к тому времени скамейки

Сделают робота-стул,который будет все время летать за тобой.

[Edd.Dragon]

Сделают робота-стул,который будет все время летать за тобой.

Лучше бегать как маленький мойдодырчик - так прикольнее ))

[l1nk]

По-моему, он имел в виду именно задротство(ОМГ, простите, но иного термина не подобрал), то есть, когда человек все свое свободное(и не очень) время проводит за ПК. Никто не говорит, что это плохо - каждый решает для себя сам, но не нужно тут рассказывать, что все это современные реалии(мол, без "компа" нельзя/тупо/неинтересно). Некоторые просто перестают жить реальной жизнью(лично знаю таких), что в итоге создает им проблемы, развивает комплексы и "подкармливает" предрассудки. Пример из жизни: один мой знакомый все(абсолютно все) свое свободное время проводит в одной очень популярной социальной сети(вконтакте); исходя из его слов, он там "просто общается с интересными людьми"; заходит он туда минимум раз в 15 минут с перерывами на "поесть" и "поспать"; вроде бы нормальный парень, да вот только у него нет ни девушки, ни каких-то иных увлечений, кроме посещения этого ресурса; если где-то сидим, то он старается удалится, дабы проверить "что там новенького?"; на все подколы и замечания не реагирует, тупо отшучиваясь или обижаясь; он не может прожить(физически, конечно, может) и часа, чтобы не зайти, иногда даже из дому не выходит. Конечно, не все такие, но отрицать факт существования подобной зависимости не ст0ит. Я уже молчу за онлайн-игры(однопоточник тупо на пары почти целый год "забивал" из-за "Линейки" и "ВОВчика").

[S!N]

Син, незаметно прошло твое замечание, про что что именно мы делаем за ПК. Вот в том то и дело, что большинство занимаются уймой вещей. Фильмы, музыка, общение, игры, работа, то же чтение - о какой ПК зависимости может идти речь?? Получается я зависим от книг, которые могу прочитать на компе, я зависим от музыки которую слушаю каждый день на компе, я зависим от фильмов которые люблю смотреть и (вот так неожыданность) я тоже могу посмотреть на компе, я зависим от игр которые дают возможность мне расслабится, особенно в холодный вечер, и которые я могу поиграть на компе. Так ЧТО ТАКОЕ ЭТОТ САМЫЙ ПК ?? Это предмет, который чудным образом обьединяет в себе очень многое, и дает нам огромнейший спектр проведения досуга.

Урра! Единственный человек в данной теме, который понял суть вопроса в заголовке и верно на него ответил!
Перечитайте его сообщение и завязывайте с этой философией )))

[Tranceliker]

Доброго дня..
an-v:

Tranceliker,обращаюсь к тебе,поясни что для тебе есть правильная идеология?Что нам надо сделать?Начать мировую революцию?Убить всех проституток?Задействовать сухой закон?Запретить новые технологии и вернутся на "паровые насосы"?Заставить всех людей только что и делать как читать и учится что бы...вот я не знаю как продолжить...Зачем тогда жить?Быть таким как черный квадрат Малевича,без никаких ярких красок в жизни?(я разгадал тайну картины )

Кожен з нас відчуває, що правильно, а що ні.. За що гризе совість, за що ні.. За які поступки жалкуємо, за які ні.. Декому це прививають, декому - ні.. Дехто вже й забув, що таке совість..
Правильна ідеологія, це як любов.. Ти її відчуваєш, живеш нею, через неї, як через повітря проходить сонце, проходять всі наші дії.. Від думок до остаточних висновків і результатів рішень..
Я бачу це як загальне виховання в школах, інститутах, на роботі.. За образу, фізичне насилля над будь-ким негайно слід приймати міри, а не як в нас.. Йти в суд, дабати хабарі. За хабарі рубати пальці...Еее не гуманно? А хабар це гуманно? Це чесно?
Загальний обов'язок громадян - працювати.. Без праці не отримуватимеш пенсію..На праці тримається економіка, країна.. Так давайте введемо загальний обов'язок бути чесними, добрими, ввічливими.. Сьогодні йду на роботі і чую, як на всю один співробітник до іншого кричить.. "Ти шо, ах....л? Да я тебе........." На що інший коротко розказав куди йти першому.. Це нормально? Я вважаю, це не припусимо, щоб дві вищі істоти, маючі розум, мислення, здатність до творіння так спілкувалися між собою.. Це ж ерозія суспільства.. Вигнивання з середини. Чому ви не подаєте руки іншим? Надто горді? А якщо нова загроза буде для всіх, що робитимите? Попросите захисту? Самі виступите? ПРОДАСТЕСЯ? Проституція, вона не на трасі, вона в народі... Ви продаєте свій голос, своє достоїнство, лижучи задниці "часникам" та чиновникам... Ви продаєте народ..
От що може мураха сама? Нічого.. їй нема куди йти, а самій нема сенсу жити.. Так і людина. Який сенс жити для себе? От дайте відповідь на це питання..
Людина стадна особина, як писав Ед. І щоб стадом ми не були, ми повинні спочатку пізнати, навщо нам триматися разом(освіта), а далі, по ходу життя, вчитися жити(а не виживати самому між іншими хижацьки налаштованими людьми) для загального блага..
А що таке загальне благо? Це коли ти впвнений, що їдучи на море тебе не грабонуть, на морі радісно чекатимуть (а не грбуватимуть цінами), в дорозі виручать.. А найголовніше, що діти отримають після тебе КРАЩИЙ світ, де вони зможуть зробити блага вже більшій кількості людей. І об'єднуватися треба, бо навіть бандюки, якими б модними не були, самі не гопають.. Вони об'єднуються.. І це природньо.. І єднає всіх.. і їх і нас результат. Тільки їх результат тимчасовий, як банан зірвати, а нм варто будувати і захищати вічний сад, в якому негідним не місце..
І нехай ви зараз перерутите все і не зрозумієте, та все ж духовно-етична ідеологія - перше, що повинна пізнавати будь-яка людина, що прийшла в цей світ..

[S!N]

Божемой, сколько букав ни о чем. Завязывайте с оффтопом пожалуйста.

[Tranceliker]

Божемой, сколько букав ни о чем. Завязывайте с оффтопом пожалуйста.

Ні про що? Хм.. Рухом середньовічної європи була ідеологія.. Релігійна. Я навіть неберусь рахувати, скільки людей вмерло в одних тільки Христових походах, ініційоманих цією ідеологією...
"До неба - так велика била гора костей"...

[meΛkuu]

Рухом середньовічної європи була ідеологія.. Релігійна. Я навіть неберусь рахувати, скільки людей вмерло в одних тільки Христових походах, ініційоманих цією ідеологією...

Расскажи об этом Джордано Бруно, лол

[Dintex]

Перечитайте его сообщение и завязывайте с этой философией )))

А че, иногда интересно почитать чужие мысли. Пусть они и совершенно не в тему)))

[meΛkuu]

Tranceliker, кроме прочего, я до сих пор не увидел ответа на свой вопрос: чем библиотека лучше форума?

[pelik911™]

Tranceliker, ты книги писать не пробовал? В трамваях, на улицах какие-то бабульки часто пытаются безвозмездно впарить какие-то брошурки и журнальчики где тоже много текста, но смысл один: его нет. Будем ходить улыбаться друг другу, трудиться на благо общества, сеять добро, кастрировать насильников жестоко наказывать преступников и изгонять их из нашего общества, перевоспитаем проституток и сами перестанем заниматься сексом, ведь этого делать нельзя, а детей и в капусте можно найти. Класс. Только это лучше компьютера, или хуже?

[Edd.Dragon]

Урра! Единственный человек в данной теме, который понял суть вопроса в заголовке и верно на него ответил!

Стереть его пост! И не потокать неумению задавать вопросы четко и ясно! 

Завязывайте с оффтопом пожалуйста.

Синушка, прости грешного, но я не могу пройти мимо и обязательно упомяну компзависимость!

---->

Правильна ідеологія, це як любов.. Ти її відчуваєш, живеш нею, через неї, як через повітря проходить сонце, проходять всі наші дії.. Від думок до остаточних висновків і результатів рішень..

Человек, любящий деньги... Точнее не сами деньги, а первую и вторую производные от них (скорость и ускорение накопления или трынькания денег), как раз и живет идеологией, которая подпадает под это описание. Что не так, кроме того, что такая идеология нравится одному и не нравится другому? Точно так же тебе нравящаяся идеология не нравится кому-то. И он не поймет зачем любить твою идеологию или почему именно ее нужно было прививать ему. Ты же не в курсе истины, ты лишь трактуешь знания полученные тобой из разных источников. Точно так же поступают и остальные. Так что, ты не в состоянии доказать что именно вот правильно жить, а так - не правильно. По пределению не сможешь доказать. Никто не сможет. Споры о правильности идеологий и мировозрений - одни из наиболее горячишь как раз благодаря тому, что в них некак поставить точку.

Собственно тоже касается и количества использования компа в своей жизни. По моей идеологии я сначала лезу в гугль, читаю/смотрю там. А только потом уже позволяю себе позвонить кому-то или спросить на форуме. В этом мощь интернета как информационного пространстсва - доступ к чужой инфе без физического беспокойства людей, которые могут привести к этой инфе, без больших задержек по времени, пока пройдешь по человеческой цепочке. И я так именно мыслю. Я из тех, кого несколько раздражает, когда люди, имеющие доступ в инет, в первую очередь думают "у кого спросить" и обижаются на предложение "введи в гугле то-то". Но врядли удастся поменять местами мысли "у кого спросить" и "где мой гугль", просиживая за компом 1-2 часа в день. Нужно мыслить иначе, нужно пустить этот информационный слой в свою жизнь, а не смотреть на комп, как шайтан-машину. И именно наличие этого информационного пространства мне нравится, я люблю быт с ним, а не без него. Я люблю работу, в которой создаю цифровые блага, а не натуральные. Я хочу фоткать и править на компе, а не возиться с реактивами. И люди прошлого поколения назвут меня неделеким и непонимающим кайфа. А они сами понимают кайфы предыдущих поколений? Может им хочется напялить платья эпохи ренесанса, проехаться на торохтящей карете по вонючему городу, не иметь кучу нынешних благ. А нас поймут наши внуки? Нет конечно. У каждого времени свой кайф и он для людей своего времени. Безсмертны только мысли и творческие достижения. Как плохо, что многие легендарные картины рано или поздно таки испортятся. Как плохо, что никто из нас никогда не видел их свежими. В их натуральности есть свой кайф, но и свои минусы. И очень хорошо, что теперь мы можем создавать цифровые непортящиеся достижения. Но чтобы развить этот цифроой мир, нужно не бояться его, а пользоваться им во благо. Он не опасен и не вреден, как курение, которое по определению вредно и бесполезно.

[Dmytro]

Тема ИМХО потеряла смысл. Каждый начинает доказывать свое.

[Гордон]

Блин, 30 минут читал и считаю, что зря время потратил! Споры ни о чём, философы, блин!

[Edd.Dragon]

Тема ИМХО потеряла смысл. Каждый начинает доказывать свое.

Блин, 30 минут читал и считаю, что зря время потратил! Споры ни о чём, философы, блин!

Если все только читают, то кто ж напишет путнее? Философы, блин (с)
Потратил минуту времени, чтобы возмутиться вашей наглостью! ))

[Гордон]

Я не хочу в этом уч-ть, и другим не советую. И, кстати, не отвечай на это сообщение.

[Edd.Dragon]

Я не хочу в этом уч-ть

Чего написал тогда?

И, кстати, не отвечай на это сообщение.

Сорри, не заметил

[meΛkuu]

Всё так же жду

Tranceliker, кроме прочего, я до сих пор не увидел ответа на свой вопрос: чем библиотека лучше форума?

[Tranceliker]

Расскажи об этом Джордано Бруно, лол

І до чого це? До речі, сам Бруно, як я щойно зрозумів, носив ті ідеї, які в чомусь схожі з моїми прагеннями до єдиної ідеології. Сам він, "сповнений надією на майбутнє, він бачив попереду можливість появи певної філософської релігії, яка б замінила усі культи і об'єднала людство."
Я назву це ідеологією, бо під час тотального атеїзму, релігія втратила ту рушійну силу світоформування, особливо духовного.

Tranceliker, кроме прочего, я до сих пор не увидел ответа на свой вопрос: чем библиотека лучше форума?

Вище я писав, що форуми - корисні інформаційні джерела. А от чим бібліотеа краща інтернету, - там нема банерів, 100 переходів від одного клону до іншого..парнухи.. Там запах книжок і відчуття історії. Там благодатна атмосфера, тиша.. і, що не маловажливо, люди. Звісно, як хоббі, похід в бібліотеку - чудовий варіант і як відпочинок. Ну, а ідея бібліотека в бібліотеці - утопія.. Коли в звичайній бібліотеці є доступ до інтернет-ресурсів.. Але я б це удосконалив, давши доступ ЛИШЕ до певних електронних ресурсів. Тематичні сайти, наукові праці, вікіпедія..іт.д. Доступ як до Українських ресурсів, так і до іноземних.. Але виключно перевірені джерела. Звісно, добре було б отримувати рекомендації читачів, щодо розширення ресурсів. Але вони повинні перевірятися.
ρelik911™

Класс. Только это лучше компьютера, или хуже?

Ти досить різко налаштований. Але заглянь в той же ПК, ти там бачиш виключно зелені поля і витинанки з квітів? Велику базу електронних знань, культурно оформленні сайти? Мережа не контрольована, як фантазія підлітка, що вперше побачив нову вчилку з англ мови з третім розміром.. І до того бруду, в принципі, користувач повинен бути підготовленим. Бо неконтрольований доступ приведе до залежності і це не міф. Вже було багато прикладів вище. Я й сам був залежним і тепер я шукаю(і знаходжу) причини хоча б своєї залежності. І якщо ви так любите прогрес, то на майбутнє, бажано навчити ПК давати доступ туди, куди можна, тим, кому дозволено.
Edd.Dragon
Ти в більшості праий, прогрес дає нам багато благ, але якось не в'яжеться прорес із реальним положенням речей в природі й між людьми.. Просто трішки статистики: 2% людей володіють 50% багатств світу. Чесно? По-моєму, ні. І це результат вашого прогресу. Здається, тим 2% ви б не дали більше належної їм частки в 2%. Та будь-яка бабка не дасть. 20% людей використовують 80% природних ресурсів землі.. Еее.. А тут є якась раціональність? 50% світового зерна йде на годівлю скоту, якого й так в рази більше голів, ніж всіх людей на землі.. І це при тому, що 1 мільярд людей голодує, кожну годину вмирає 5000 людей від неякісної води, а при вирощуванні, наприклад, корів, в сучасних американо-європейських фермах, використовується 15000 літрів води, щоб виростити 1кг скотини.. Ну як? Прогрес, який ви так любите..
Ви думали, що в якийсь момент, людство почало розвиватися не в ту сторону? Нас всіх пхають до суспільства споживачів.. А я скажу всім... ЗАЖРАЛИСЬ, дорогенькі.. Не контролюєте себе. А інет пудрить голову і заважає думати.
І ще..

Я из тех, кого несколько раздражает, когда люди, имеющие доступ в инет, в первую очередь думают "у кого спросить" и обижаются на предложение "введи в гугле то-то". Но врядли удастся поменять местами мысли "у кого спросить" и "где мой гугль", просиживая за компом 1-2 часа в день. Нужно мыслить иначе, нужно пустить этот информационный слой в свою жизнь, а не смотреть на комп, как шайтан-машину

Ти щойно показав мінімальну причину створоення єдиної ідеології. Скажи, як би було вам, модераторам легше, якби люди думали системно.. Спочатку підручні засоби (при елементерних умовах), потім порада експерта. Спочатку самовдосконалення, при максимальній можливості, далі - вища освіта, спілкування з Отцями..

[Edd.Dragon]

Ти в більшості праий, прогрес дає нам багато благ, але якось не в'яжеться прорес із реальним положенням речей в природі й між людьми.. Просто трішки статистики: 2% людей володіють 50% багатств світу. Чесно? По-моєму, ні.

Честно, не честно. Так есть.

А тут є якась раціональність?

Так мы ж люди, а не компы в поимке оптимального решения. Иррационально-странные и очень неидеальные ))

[Tranceliker]

На жаль, так воно і є.. Жаль, далі буде повна анархія, або тотальний тоталітаризм.. І кричіть далі.. Я особливий, я незалежний, я вільний..
До задниці ваша унікальність, шановні.. Далі - гірше..

[S!N]

Ты боишься, что нас постигнут события "Матрицы"?

[Tranceliker]

Я не боюся.. Це як маховик, якого не спинити і він вже розкрутився. Повільно розпуста йде з нету і ТВ до найслабших - до дітей. Далі руйнуються культурні, моральні сімейні відносини в суспільстві, мовні мутації, так звані субкультури, що суперечать одна одній, протистояння різних культових груп молоді, на вищому рівні - соціальних груп. Далі політика, бізнес, влада. Ми на всіх рівнях розпорошені. Бідний ненавидить багатого, багатий ненавидить БИДЛО, хоча знає, що й сам бидло, якби не гроші...
Всі нерівності йдуть від людської нечистоти. Нечистоти думок, дій, слів, життя врешті-решт.. Інший побачив і заразився.. І як Едд сказав, що нечистоту визначити неможливо, бо кожен вважає, що він правий і це суб'єктивність, яка має право на життя, то я скажу, що це не так, нечистота, це коли один пригнічує іншого. І якщо ви скажете, що він сам винуватий, що його пригнічують, то є люди сильні духом, є й слабкі. І той хто сильніший має бачити слабшого і його підіймати. Так міцніше відбудеться дружній зв'язок у суспільстві. Та багато хто з нас живе по принципу Крисиний лев і тільки й чекає, як би з'їсти іншого. І на все написане мною він просто сміється.. Які ідеали, яка єдина ідеологія? Якщо не я, то мене.. Ні, не так. Якщо ми разом, то в тебе нічого не вийде. Невже не видно, що ми руйнуємо власну країну? І тільки Бог бачить, як вона ще тримається і живе.. Не все так погано, але все стає гіршим кожного дня..

[l1nk]

Ребят, зря ржете с Tranceliker, так оно и есть/будет. Правда, мы реально оч ощутимо отклонились от темы - лирика все это...

[Tranceliker]

Ось, будь-ласка.. Американська статистика..

Средний американец потребляет за сутки примерно 34 Гбайт информации – это 100 000 слов в день. Объем «Войны и мира» Льва Толстого – 460 0000 слов. Конечно, эти 100 000 слов – не читаются, а просто проходят через глаза и уши. Это объем всей информации, которую человек потребляет из различных источников – телевидения, газет, радио, Интернета, электронной почты, общения с другими людьми и пр.
Также в отчете ученых отмечается, что в общем объеме потребляемой информации растет доля развлекательного контента. Тяга к развлечениям у современного человека растет невероятными темпами. Средний американец тратит на просмотр телевизора, компьютерные игры и праздную болтовню в Интернете до 11 часов в день. При этом непосредственно на компьютерные игры, уходит не меньше 2 часов. Большинство развлечений – однообразные, одни и те же компьютерные игры, одни и те же сериалы по телевизору, одни и те же сайты в Интернет.

Думаю ми недалеко втекли. Міфи давно стали реальністю, особливо, коли ця залежність стає модною..

[meΛkuu]

І до чого це? До речі, сам Бруно, як я щойно зрозумів, носив ті ідеї, які в чомусь схожі з моїми прагеннями до єдиної ідеології. Сам він, "сповнений надією на майбутнє, він бачив попереду можливість появи певної філософської релігії, яка б замінила усі культи і об'єднала людство."

К тому, что он поддерживал гелиоцентризм. Ему сказали "Ересь" и сожгли. Справедливо?

Просто трішки статистики: 2% людей володіють 50% багатств світу. Чесно?

Честно. Потому что те 2% знают, что делать с их богатством.

20% людей використовують 80% природних ресурсів землі.. Еее.. А тут є якась раціональність?

Да, есть. Эти 20% знают, как выплавить стальной лист, согнуть его, сварить такие листы и получить автомобиль. При этом это не один и тот же человек, в процессе участвуют несколько фирм. А ты сам на своем "равном" участке сможешь собрать авто? Процессор? Построить дом? Нет, только выращивать картошечку с помидорами. Это рациональнее техники и жилья? Так нет же.

І це при тому, що 1 мільярд людей голодує, кожну годину вмирає 5000 людей від неякісної води, а при вирощуванні, наприклад, корів, в сучасних американо-європейських фермах, використовується 15000 літрів води, щоб виростити 1кг скотини.. Ну як? Прогрес, який ви так любите..

А давай вспомним, что голодуют-умирают Африка да Южная Америка. Ты думаешь, что без прогресса там что-то было бы по-другому. Нет, ты бы просто про голод не знал.

Нас всіх пхають до суспільства споживачів..

Человек сам по себе потребитель, без каких-либо дополнительных условий.

А от чим бібліотеа краща інтернету, - там нема банерів, 100 переходів від одного клону до іншого..парнухи..

Тут тоже нет.

Я сам выбираю, смотреть мне баннеры и порнуху или нет.

Там благодатна атмосфера, тиша..

Так и перед экраном у меня тишина и благодатно играет Pink Floyd.

Коли в звичайній бібліотеці є доступ до інтернет-ресурсів..

А вот у меня из интернета есть доступ к ресурсам библиотеки. И если я приду в библиотеку и попрошу Пелевина "Generation П", то там его не будет. А в интернетах - пожалуйста.

Ребят, зря ржете с Tranceliker, так оно и есть/будет.

Просто никто не сможет доказать, что это будет хуже какого-то другого варианта развития. Поэтому сейчас надо не жаловаться и просить, чтоб с тобой поделились, а самому рваться наверх.

Добавлено: 18 Січень 2010, 09:44:34

Ось, будь-ласка.. Американська статистика..

И что в этих цифрах плохого?

[Edd.Dragon]

И что в этих цифрах плохого?

Присоединяюсь к вопросу.

Заменить интеренет на семечки, пиво, лавочку, телик, радио. Что меняется? Лишь объем информации? И что? В чем бОльшая трагичность сегодня от вчера?

Средний американец потребляет за сутки примерно 34 Гбайт информации

Либо высосано из пальца, либо средний американец ежедневно просматривает 1 BD-фильм. Кроме того, раз средний американец играет не меньше 2 часов, то сюда они посчитали и гигабайты игрового контента, который грузится во время игры и в слова не переводится? Вообще откуда такой курс 30 гиг = 100 000 слов ))) В каком формате?

Но все-равно, пусть так. Что это означает и почему должно быть не так?

Т.е. почему лапшу (информцию) правильно есть вилкой, а ложкой не правильно?

[pelik911™]

Ти досить різко налаштований. Але заглянь в той же ПК, ти там бачиш виключно зелені поля і витинанки з квітів? Велику базу електронних знань, культурно оформленні сайти? Мережа не контрольована, як фантазія підлітка, що вперше побачив нову вчилку з англ мови з третім розміром.. І до того бруду, в принципі, користувач повинен бути підготовленим.

Ну мало ли что есть. Говна везде хватает, но кому-то хватает ума и не наступать в него. Кому не хватает - нечего винить ПК и Интернет в этом

Бо неконтрольований доступ приведе до залежності і це не міф.

Какая ещё зависиость? От чего? От созерцания "третьего размера" в Интернете? Глупо это всё. Уж поверь, у меня зависимость не развилась ни тогда, когда я впервые увидел голую тёлку в интернете, ни сейчас тем более

І якщо ви так любите прогрес, то на майбутнє, бажано навчити ПК давати доступ туди, куди можна, тим, кому дозволено.

А кто решает что и кому можно? Я, ты? Или может родители, чьи собственные заботы помешали вовремя убрать дитя из-за ПК, дать ему поводок с собачкой и отправить гулять на свежий воздех? И сколько бы ты тут не кричал о высоких материях и нынешней распущенности и развратности молодёжи, о пороках и грядущих бедах - это ничего не изменит

І той хто сильніший має бачити слабшого і його підіймати. Так міцніше відбудеться дружній зв'язок у суспільстві

Точно... Особенно у нас, где каждый только и думает, где взять денег. Только один думает, где взять денег на буханку хлеба, другой на бутылку водки, третий как это ему ко Дню рождения купить самую мощную видеокарту. И чужие проблемы никого не интересуют, а объединение большой группы людей для достижения одной цели сразу включает стадные инстинкты и отключает здравомыслие. А по достижении этой цели все испытывают разочарование, в основном.
И вообще, это разговор ни о чём, а борьба добра и зла. Но только в сказках добро побеждает зло, и ты, кажется, в эти сказки до сих пор свято веришь

[S!N]

Чтобы не удалять несколько страниц оффтопа, подкорректировал чутка название темы..

[Tranceliker]

meΛkuu

К тому, что он поддерживал гелиоцентризм. Ему сказали "Ересь" и сожгли. Справедливо?

Ти дивишся із сьогодні і знаєш, що це так. Тому це палка з справедливістю на двох кінцях. Хоча, в Бібдії не писалося, що Земля - центр Всесвіту.. Ні, не справедливо..

Честно. Потому что те 2% знают, что делать с их богатством.

Гноблячи інших? Та ти не далеко від них утік, раз підтримуєш таке співвідношення.

А ты сам на своем "равном" участке сможешь собрать авто? Процессор? Построить дом? Нет, только выращивать картошечку с помидорами. Это рациональнее техники и жилья? Так нет же.

Не раціональність тут треба шукати, а корисність. Раціональність у співвідношенні. А корисність у кінечних продуктів переробки сировини. І якщо тобі все-одно до такої нерівності, то ти або відносишся до тих, хто є отими 20-ма відсотками, або взагалі не розумієш нічого. Особливо те, що всі люди рівні.
І хто сказав, що сільське господарство менш технологічне, ніж створення авто?

А давай вспомним, что голодуют-умирают Африка да Южная Америка. Ты думаешь, что без прогресса там что-то было бы по-другому. Нет, ты бы просто про голод не знал.

Як думаєш, там просто так голодують? Подивись на карту Африки.. Там же величезні багатства. Великі басейни марганцевих руд, алмазів, урану. Природні ресурси нафти й газу, рідкісні тварини та рослини. І чому вони так бідно живуть? Нідерланди нічого не мають.. Справедливо вважати, що Африку не займає прогрес. Та справедливіше сказати, що Світовий прогрес зробив Африку просто сировинним придатком. Багаті дядечки смокчуть ніби кров з Африки всі ресурси. Дешева робоча сила, наймані пірати, підкупна африканська еліта, полігон для випробування нових болячок.. Думаєте вони нас вважають за рівних? Так і з нас смокчуть все що можна. Але щоб ми геть перестали думати, розвивають величезними емпами сферу розваг. Просто подивіться, скільки величезних розважальних центрів збудували в Києві? Караван, Більшовик, різні Ашани... А скільки таких же заводів було побудовано? Хоч один.. Я не знаю таких. А де мені брати гроші, щоб розважатися там..?
Викидати останнє? Так і виходить..

Человек сам по себе потребитель, без каких-либо дополнительных условий.

Треба раціонально підхоити до споживання. Якби в армії споживали по бажанню, її б не було в принципі. Кожному суспільству треба дисципліна.Чи дисципліна взагалі для тебе нічого не значить?

Я сам выбираю, смотреть мне баннеры и порнуху или нет.

Чудово, але щоб ти й не знав про існування порно було б ще краще..

А вот у меня из интернета есть доступ к ресурсам библиотеки. И если я приду в библиотеку и попрошу Пелевина "Generation П", то там его не будет. А в интернетах - пожалуйста.

Чудово, аби на благо! Я про таку ідейну утопію й вів мову раніше. Нема тут і зараз - ось нет..

Поэтому сейчас надо не жаловаться и просить, чтоб с тобой поделились, а самому рваться наверх.

Ну от, жертва прогресу. Вперед, до крис.. Стань таким же..

И что в этих цифрах плохого?

Средний американец тратит на просмотр телевизора, компьютерные игры и праздную болтовню в Интернете до 11 часов в день. При этом непосредственно на компьютерные игры, уходит не меньше 2 часов. Большинство развлечений – однообразные, одни и те же компьютерные игры, одни и те же сериалы по телевизору, одни и те же сайты в Интернет.
11 годин втикати в монітор - не залежність? Одні й ті ж сайти.. Це на розвиток особистості не схоже. І як би ви не кричали про корисність нету, цією корисністю користуються одиниці із сотні. Інші беруть лише пусті, ні до чого не спонукаючі помиї. І не розглядайте як альтернативу лузанн насіння чи пиття горілки. Ви самі себе принижуєте.. Невже у вас така обмежена фантазія?

И что в этих цифрах плохого?

Америкоси живуть віртуально, хіба не ясно? Ні, якщо вам в кайф таке життя, - вперед, тільки не задавайте парадоксальні питання. Відповідь все-одно вас не задовольнить. А краще доведіть мені, що віртуальне життя - КРАЩЕ! Чи хоча б хороше.
ρelik911™

Какая ещё зависиость? От чего? От созерцания "третьего размера" в Интернете? Глупо это всё. Уж поверь, у меня зависимость не развилась ни тогда, когда я впервые увидел голую тёлку в интернете, ни сейчас тем более

Ну от і добре, що  ти не бомж, наркоман, гей.. 
Ти не став себе в центр питання. Подивись на суспільство вцілому. Чи ж не ти перший смієшся із планктону, що вконтакті зависає ночами?

А кто решает что и кому можно? Я, ты?

Правильно, батьки,

чьи собственные заботы помешали вовремя убрать дитя из-за ПК, дать ему поводок с собачкой и отправить гулять на свежий воздех

Значить пробема є. І вона стосується вже ширшої аудиторії, не діте і підлітків, а самих батьків. Ідеологія треба і для них. Щоб дивилися за своїми чадами..

И сколько бы ты тут не кричал о высоких материях и нынешней распущенности и развратности молодёжи, о пороках и грядущих бедах - это ничего не изменит

Звісно, з такими песимістами нічого не зміниться..
Тобто, навіть якщо вам дадуть шанс змінити своє життя, ви його не зміните. А навіщо, вам і так добре. Ну а попущені і задроти - пшли фон..
А не ви винуваті в такій розділеності? Чи ти вважаєш себе кращим?

Точно... Особенно у нас, где каждый только и думает, где взять денег. Только один думает, где взять денег на буханку хлеба, другой на бутылку водки, третий как это ему ко Дню рождения купить самую мощную видеокарту. И чужие проблемы никого не интересуют

Ну от, звучить, ніби все не так, як ти хочеш.. Чи так? Якщо ні, чому б не почати хоча б думати в сторону кращого?

а объединение большой группы людей для достижения одной цели сразу включает стадные инстинкты и отключает здравомыслие.

Звісно, для кого я писав, що в таких випадках і треба єдина ідеологія, що дасть реальність теперішнім діям, їх розуміння. Не можуть всі командувати, але правильно виконувати лише йому надану роль може ще менше людей.

А по достижении этой цели все испытывают разочарование, в основном.

Не згоден,особливо, якщо сім'єю будуєте дім.

И вообще, это разговор ни о чём, а борьба добра и зла. Но только в сказках добро побеждает зло, и ты, кажется, в эти сказки до сих пор свято веришь

В цій дискусії хтось та й зробить свій висновок. Бти добрим і отримувати від того задоволення, чи злим і постійно оглядатися. Я помітив, хто не шукає проблем на свою голову - ніколи їх не притягує. Інше діло - боротьба за високу ціль.

[pelik911™]

Ти не став себе в центр питання. Подивись на суспільство вцілому.

Ты смотрел фильм "Афоня"? Вот это где-то приблизительно я. Плевать мне на всех, так как и всем на меня. Какой мне дело до каждого первого, пятого, десятого? Пусть лошадь думает, у неё голова большая, а мне предоставь возможноть думать в первую очередь о себе и своих близких. Остальные пусть хоть на голове ходят, а я чихать на это всё хотел

Правильно, батьки,

А за мной смотрели, отгоняли от компьютера. И тот факт, что я могу целый день просидеть за ПК вовсе не означает, что я останусь за ним хоть на минуту, если у меня будут другие дела какого либо направления.

Ідеологія треба і для них. Щоб дивилися за своїми чадами..

Наша пісня гарна й нова

Звісно, з такими песимістами нічого не зміниться..

Я не пессимист, я реалист. От того, если я буду ходить кричать или сидеть писать в твоём стиле ровным счётом ничего не изменится. Фиг мне кто поможет в этой жизни, кроме близких людей. Точно так же и я не решаю проблем в глобальном масштабе, поэтому не забиваю себе голову разными глупостями

Тобто, навіть якщо вам дадуть шанс змінити своє життя, ви його не зміните. А навіщо, вам і так добре. Ну а попущені і задроти - пшли фон..

Да. Только шанса никто не даст, надо говорить о реальной жизни, а не фантазировать о других шансах.

А не ви винуваті в такій розділеності? Чи ти вважаєш себе кращим?

Я такой какой я есть. Ни лучше ни хуже. Не люблю несправедливости и никогда её не провоцирую. Просто всегда кто-то выигрывает и кто-то проигрывает. А выиграл ли в действительности - будет видно на финише

Ну от, звучить, ніби все не так, як ти хочеш.. Чи так? Якщо ні, чому б не почати хоча б думати в сторону кращого?

Я об этом и думаю. Как бы мне что-то предпринять, чтоб мне стало ещё лучше жить

Не можуть всі командувати, але правильно виконувати лише йому надану роль може ще менше людей.

Посмотрим

Не згоден,особливо, якщо сім'єю будуєте дім.

Я сказал "большой группы людей", а не "семьи"

Бти добрим і отримувати від того задоволення

Может кто-то и получает. Смотря быть добрым для кого

[Dintex]

Якщо ні, чому б не почати хоча б думати в сторону кращого?

Нужно жить реалиями. Что хорошего в том, чтобы думать что все хорошо? Извените, но уж лучше оставлю мозги свежими, и не буду смотреть на все розовыми очками, потому что так проще.

І не розглядайте як альтернативу лузанн насіння чи пиття горілки. Ви самі себе принижуєте.. Невже у вас така обмежена фантазія?

Неужели у тебя такая ограниченная фантазия, что все беды человеческие ты сводишь к одному ПК с интернетом? Говоришь банеров с порнухами дофига? А на улице алкашей с проститутками меньше? А матерящихся малолеток, которые пьют и курят как паровозы? По твоему это ребёнок увидеть и услышать не может, а вот порно-картинку обязательно!

В цій дискусії хтось та й зробить свій висновок.

Я сделал лишь один. Много слов, мало смысла. Точнее полнейшее его отсутствие.

Добавлено: 18 Січень 2010, 18:13:42

Я не пессимист, я реалист. От того, если я буду ходить кричать или сидеть писать в твоём стиле ровным счётом ничего не изменится. Фиг мне кто поможет в этой жизни, кроме близких людей. Точно так же и я не решаю проблем в глобальном масштабе, поэтому не забиваю себе голову разными глупостями

Именно. То что я и говорил. Tranceliker, Вот что конкретно в твоей жизни поменялось, и какие конктретно меры принял ты? А то наговорил нам тут вон несколько страниц...

[meΛkuu]

І хто сказав, що сільське господарство менш технологічне, ніж створення авто?

Для технологичного хозяйства нужна машина: чтоб пахать землю, машина, чтоб ее поливать и хорошо, чтоб машина, которая будет собирать урожай. Например вспахать несколько участков трактором эффективнее, чем перекапывать лопатами.

Як думаєш, там просто так голодують? Подивись на карту Африки.. Там же величезні багатства. Великі басейни марганцевих руд, алмазів, урану. Природні ресурси нафти й газу, рідкісні тварини та рослини. І чому вони так бідно живуть?

Потому что там ЖРАТ не растет.

Так і з нас смокчуть все що можна.

Что сосут конкретно из тебя.

А скільки таких же заводів було побудовано? Хоч один.. Я не знаю таких.

Я знаю. В прошлом десятилетии в полутора километрах от моего дома открылся новый лакокрасочный заводик. Полифарб называется, может слышал.

Ну от, жертва прогресу. Вперед, до крис.. Стань таким же..

Да пойми ты, что от того, что ты будешь жаловаться на форуме, ничего не поменяется. А я хочу жить лучше. Но вместе с этим я не вижу повода, чтоб за мой счет лучше жил тот, кто ничего ради этого не делает.

[IK91]

Эх, жаль нельзя топик и автора слить ))))

[S!N]

Эх, жаль нельзя топик и автора слить ))))

За что? У автора последняя активность     27 Октября 2009, 19:01:08 )))
А топик пусть будет, он отражает суровость ДеПеКа )

2 all, пишите плз поменьше, пожалейте людей

зы: я комп. зависимый, я вчера так увлекся сидением за компом, что не почистил зубы!

[Ivanko1]

Да, есть. Эти 20% знают, как выплавить стальной лист, согнуть его, сварить такие листы и получить автомобиль. При этом это не один и тот же человек, в процессе участвуют несколько фирм. А ты сам на своем "равном" участке сможешь собрать авто? Процессор? Построить дом? Нет, только выращивать картошечку с помидорами. Это рациональнее техники и жилья? Так нет же.

Это если они на "своей территории" добывают ресурсы и сбрасывают отходы. А как же со странами третьего мира, к коим и мы относимся, пусть у нас добывают за копейки древесину и скажем алюминиевую руду, сталь, а потом продают нам товары в нексколько раз дороже и захоранивают ядерные отходы. Так да же?

Добавлено: 18 Січень 2010, 23:05:22

За что?

А у него мания такая.

[graved1gger]

Эх, жаль нельзя топик и автора слить ))))

чо нельзя? вон транцликеры и иванки аж просятся.. в очередной раз 


я тоже комп зависимый, я даже еще и от комп комплетующих зависимый - если их нету - нету работы о_О

[Tranceliker]

Хлопци, ви мене томите.. Ви схожі на корів, що не хочуть виходити з сараю..на свіжу пашню. Їм і так добре..
Що я зробив? Просто почав шукати вихід із того стану, в якому сьогодні перебуває країна, а в першу чергу суспільство. А стан можна охарактеризуватия як хреновий. Хто не згоден - сліпий, або тупий.
Нехай я наївний і вірю в добро.., більше, я живу добром у серці і мрію, що й суспільство одужає від вірусу байдужості і розпусти. Останні два явища викликані нещодавною атакою на слабості довірливих людей. І кожен потрапив у свою залежність. Кожен служить своєму ідолу. Хтось телевізору, хтось - онлайн-іграм, хтось кар'єрі і лише одиниці можуть розгледіти в собі цю залежність і одиниці з одиниць про це задуматись і запитати, а чи доре це. До речі, ви всі з такою різкістю, можна сказати ненавистю накинулись на мене, ніби це я вас змушую робити так, як мені хочеться. Сліпці. Я лише хочу щоб ви подивилися на себе збоку. І задумались, чому ми всі такими стали. І не прикривайтеся прогресом, розвитком НТП, модою.. Ви ж всі особливі, невже якась там мода вам може диктувати, як жити? Невже ви вдягли ошийник тупості і бездумності? Невже ви готові йти по головам, бо комусь самі ж дозволили наступити на свою?
І рівняючись на хижаків так і будете вічно голосити, що ви ніколи й нікому нічим не зобов'язані. Діло ваше. А щодо мене, нібито я веду розмову ні про що.. Скільки цікавого і нового ви тут написали? Багато ідей породили? Поки я бачу саму критику і дикий регіт. Ніби недоумки глумитеся над кожною моєю фразою, яку змогли зрозуміти. І при чому тут ПК. Пк - це лише маленькка ланка у величезному ланцюзі, що зкував всю нашу планету. я взяв її за старт.
І жаль, що ніхто з вас так і не подумав, що всі люди повинні мати спільне духовне начало, по аналогї із фізичним. Адже всі родимось однаково. І духовне народження також має бути загальнозрозумілим, без патологій і відхилень.
А ваше мислення скоріше приведе до зомбі-світу, де кожен сам не знає де він живе і навіщо, де жрати одне одного це норма, де кожен сам за себе, де все життя - страх і онлайн рятує від нього. Ви закриваєтесь там ніби шпроти в консервах і живете, обманюючи себе, що все вже не так і погано. Тут друзі, знайомі, робота, розваги.
І ще, щодо розмов.. Якщо не вести розмову і не дискутувати, ви ніколи не пізнєте істини.
Далі сенсу з вами розмовляти не бачу, ви не готові зрозуміти мене, обмежуючись повсякденними проблемами і власною вигодою. Поки не відкинете цього від себе, розуміння не буде.

[pelik911™]

Скільки цікавого і нового ви тут написали? Багато ідей породили?

А зачем? И идей относительно чего, а то я уже совсем запутался о чём тут речь идёт

[graved1gger]

І при чому тут ПК. Пк - це лише маленькка ланка у величезному ланцюзі, що зкував всю нашу планету. я взяв її за старт.

подожди, а тема-то о чем? и вообще тебе не кажется, что это как-то лицемерно, втирать, что пк - плохо, самому сидя за пк?

[Edd.Dragon]

Хлопци, ви мене томите.. Ви схожі на корів, що не хочуть виходити з сараю..на свіжу пашню. Їм і так добре..

Это ты так считаешь или это ты познал истину? ))

Ну почему баран тот, кто не хочет мыслить в унисон с Трансликером?  Ну это же верх эгоизма! Мне вот ни разу в голову не пришло, что Трансликер баран, раз не хочет меня понять. Даже самый умудреный тибетский лама не может быть уверен в правильности своей жизни, хотя кто как не люди гор, если не правильнее, то как-минимум оптимальнее всех нас и тебя в том числе?

І при чому тут ПК.

Про идеологии кое-кто начал, вот и покатилось

это как-то лицемерно, втирать, что пк - плохо, самому сидя за пк?

))))

Ви схожі на корів, що не хочуть виходити з сараю..на свіжу пашню

А ты пример покажи длля начала. А то мы уйдем, а все интернеты достанутся тебе на скорости 1000 мбпс?!!! Та щаз! 

[Dintex]

Далі сенсу з вами розмовляти не бачу, ви не готові зрозуміти мене

Конечно, о великий! Одному тебе дано познать то, что ты себе придумал

І задумались, чому ми всі такими стали.

Почему мы когда-то давным давно взяли палку в руки, и начали ею лупить диких мамонтов? Да потому что так проще, чем голыми руками

І кожен потрапив у свою залежність. Кожен служить своєму ідолу.

Угу, один только ты у нас стоишь свыше

і будете вічно голосити, що ви ніколи й нікому нічим не зобов'язані

Отнюдь. Но чам я обязан, скажем, депутату миллионеру?
И твоя точка зрения как раз попахивает чистым эгоизмом. Приземлись на землю, не смотри на всех и вся свысока... а то больно падать будет

[Vlad]

По моему не имеет значения сколько человек сидит за компьютером. Если забрать у него комп и он спокойно займётся другими делами, то зависимости нет, а если впадёт в депрессию, начнёт раздражаться и т.д. - то зависим.

Tranceliker если человек сам хочет сеять доброе вечное, то никакие уговоры ему не нужны и компьютер его не отвлечёт. А если нет, то ты хоть стелись перед ним, плевать он хотел на все твои слова и будет поступать по своему.

[Edd.Dragon]

Если забрать у него комп и он спокойно займётся другими делами, то зависимости нет, а если впадёт в депрессию, начнёт раздражаться и т.д. - то зависим.

Та это жесть! Какими другими делами? Там работа стоит! Там карта Киева с транспортом! Там люди в аське, которые далеко, а я еще и по телефону весьма не любитель общаться! Аааааа! Верните мою черную коробку 

Не, правда. Я без компа как без света. Должго ты без электричества протянешь? 

[Dmytro]

Та это жесть! Какими другими делами? Там работа стоит!

/Подумал про гоняние ВПРов в голове и работу с простынями на 500 килострок на бумаге.../

[GRaFkiyv]

Коротко по теме:
1.Компьютерная зависимость - одна из тысяч разновидностей зависимости, не больше не меньше; переносится и снимается легче чем алкоголизм и наркомания. 
2.Сущность бытия - шо за х... , подождём результатов научных испытаний андронного коллайдера. 
3.Смысл жизни - меньше боли и больше счастья, как физического так и морального.