3850, 3870, 3870х2 что купить?

[rayven]

Вот, после посещения сайта     http://www.ixbt.com/video.shtml
стал вопрос какой видеокартой обновить свой системник? Конечно "Новая карта ATI Radeon HD 3870 X2 обладает пиковой производительностью 1 Терафлоп (один триллион операций с плавающей запятой в секунду), почти вдвое превосходя показатель ATI Radeon HD 3870."  (цитированно с сайта http://www.ixbt.com)
очень интересует цена в Украине, в России она стоит 15000рублей, это около 3000гривен.
Подскажите, если кто чего знает.

[f1rst]

Напиши свою систему

[Garfield]

В Украине HD 3870 X2 уже есть тут и стоит 2499 грн.

[rayven]

моя система: cpu: AMD x2 4000+ @ 2625Mhz (250*10.5)
                    m/b: 690G Biostar Tforce
                    ram: Geil 2*1Gb DDRII 800Mhz
                 power: 500W Chiftech Black Edition
                 HDD :  Seagete 250410 (16Mb Cashe)
                 dvd+rw: Lg H30
                 video: x550 ATI   400/680    @565Mhz/760MHZ временная:) 700попугаев в 3DMarko6
                 было раньше x1950Gt 500/1200 @690/1560Mhz ~5000попугаев в 3DMarko6 -пришлось продать.

В Украине HD 3870 X2 уже есть тут и стоит 2499 грн.

там написана розница 2550, но это гораздо дешевлее, чем я ожидал спасибо за наводку..
а теперь ворос хватит ли моего БП? ведь она же прожорлива вроде бы 360Ват   

[Edd.Dragon]

в России она стоит 15000рублей, это около 3000гривен.

В России цены нынче на технику дикие. А киевские цены см. на hotline.ua:
Вот по 3870, 3870x2: http://hotline.ua/pr/193-11-202-121/?q=hd3870&w=193-11-202-121

Итого,
3850 - $200-220
3870 - $270-300 (дешевле - в наличии не будет, дороже - пусть торгуют дальше), а вообще за $300 надо брать 8800GT
3870x2 - $500-550

Ввиду доступности и цены на 3870, я бы выстроил такой ряд (в порядке производительности):
3850, 8800GT, 8800GTS или 3870x2
Во-первых, выбор зависит от денег - все ж расброс весьма большой.
Во-вторых, в последнем случае выбор неоднозначен, т.к. возможен случай, когда у тебя мамка с одним PCI-E x16, чипсет поддерживает crossfire, но что-то в мамке для этого недоделали (не учли двойных видух, а для одинарных оно не нужно, т.к. слот один только) и в результате x2 на твоей матери реально работает как единичная 3870. Потому следует внимательно изучить тему о видухе на оверах, погуглить - возмжно уже есть примеры работы x2 на твоей материнке.

Кстати, памяти у нее физически гиг, но для приложений только 512 (т.е. только та, что на ведущей половине, вторые 512 нужны для второго проца и при crossfire управляются автоматически по своим нуждам. И теоритический прирост производитьности по сравнению с одиночной - 70% (а реально будет колебаться от игры к игре). Т.е. в большинстве случаев она будет не быстрее 8800GTS, но примерно на $100 дороже.

Кста, я помню твой гнев по поводу любви в nVidia, но все же. Просто излагаю свой анализ.

Вот обзорчик неплохой:
http://www.3dnews.ru/video/radeon_hd_3870_x2/


----------------

P.S.: m/b: 690G Biostar Tforce
Если для x2 не нужна поддержка кросфайр - то поправте меня. Вроде как нужна.

[rayven]

огромное человеческое спасибо, успокоил, насчет цен. Я уже собирался идти в ломбард менять золото на убитых енотов... А так за 500У.Е.  можно и взять. хочу себе терафлопп!!   А насчет материнки тож спасибо, проконтролирую, сейчас напишу в службу поддерки Biostar задам вопросик на засыпку:). Хотя лучше наверное проверить самому, и отписатся по результатам.
-------------------------
что было то было насчет любви к NVidia
а насчет материнки, так вроде 3870х2 и без кросфаера работает..мож конечно ошибаюсь надо искать материалы..

[Edd.Dragon]

а теперь ворос хватит ли моего БП? ведь она же прожорлива вроде бы 360Ват  

Одна 3870 жрет до 100W. Каким образом две 3870, да еще и реализованые на одной плате (экономия) могут сожрать 360W?!

То ты наверное видел цыфры активной мощности всего сисблока ))) Или не то что-то услышал.

Если судить по потребляемой мощности, системе на C2D + 3870x2 хватит и 400W. Но сомтреть надо не на суммарную нагрузку, а на нагрузку по +12V - необходимым требованиям соответсвуют 550W и некоторые 500W (надо смотреть характеристики).

Потому рекомендуют брать не меньше 550-600W.

а насчет материнки, так вроде 3870х2 и без кросфаера работает..мож конечно ошибаюсь надо искать материалы..

Та отож, тоже не уверен. Теоритически если блок на видухе между процессрами полностью заменяет поддержку кроссфаера чипсетом материнки, то тогда - пофигу.

Просто на персональных страницах на овере что-то проскальзывало по поводу работы ее как одиночной 3870, но прочел в скользь. Мож там проблема не в мамке,а в дровах была.

[rayven]

это пока все что интересного нашел: тут водянка на эту видюху,интересно а у нас ее реально купить??http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/95/56
а тут про питиание 316ват! http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/95/45
тут про кодирование видео"Radeon HD 3870 X2 может кодировать видео в четыре раза быстрее процессоров"(цитированно с overclocker.ru) http://overclocker.ru/hardnews/28240.shtml
тут про жидкий азот(хотя в реальной жизни это слишком) http://overclocker.ru/hardnews/28236.shtml

[Edd.Dragon]

И тут же про "проблемы":
http://overclockers.ru/hardnews/28199.shtml

Так что, все ок - можно ставить 
То у меня было "чув дзвін, та не знаю де він"

а тут про питиание 316ват!

И? Откуда следует, что одна x2 потребляет 158W.

[Prol]

Конечно "Новая карта ATI Radeon HD 3870 X2 обладает пиковой производительностью 1 Терафлоп

Это, конечно, очень круто, и то, что реальная производительность нередко ниже, чем у 8800гтс(512) не имеет никакого значения. Главное в системнике будет "движок" на террафлоп. Ура, товарищи! 

тут про кодирование видео"Radeon HD 3870 X2 может кодировать видео в четыре раза быстрее процессоров"

Видеокарты АТИ уже довольно давно "кодируют" видео. Правда только в рекламных проспектах... Но и это не важно, ведь главная задача - поставить в системник террафлоп!

[rayven]

Это, конечно, очень круто, и то, что реальная производительность нередко ниже, чем у 8800гтс(512) не имеет никакого значения. Главное в системнике будет "движок" на террафлоп. Ура, товарищи!  :DВидеокарты АТИ уже довольно давно "кодируют" видео. Правда только в рекламных проспектах... Но и это не важно, ведь главная задача - поставить в системник террафлоп!

извени, там же тестели на catalist7.12? и насколько я понял она работала как одиночная3870, по крайней мере так ее видела система в 9 DirectX ?правильно, подождем резов на новых дровах, не будем тут флудить, для этого есть свой раздел не отклоняемся от темы!!!  я же молчу про глюки8800гтс(512)

[_nomad_]

Это, конечно, очень круто, и то, что реальная производительность нередко ниже, чем у 8800гтс(512) не имеет никакого значения. Главное в системнике будет "движок" на террафлоп. Ура, товарищи!  :DВидеокарты АТИ уже довольно давно "кодируют" видео. Правда только в рекламных проспектах... Но и это не важно, ведь главная задача - поставить в системник террафлоп!

единственная игра где 3870  X2 проигрывает 8800 ultra это crysis в DX9. И это при том что Ultra быстрее GTS.

[Edd.Dragon]

Народ, не скатывайтесь в holly war!

Пусть каждый купит себе то, что захотелось. Ну какое мне дело до того, что мой сосед хочет именно эту карту? Я точно так же хотел 8800GT. Это право каждого.

[f1rst]

огромное человеческое спасибо, успокоил, насчет цен. Я уже собирался идти в ломбард менять золото на убитых енотов... А так за 500У.Е.  можно и взять. хочу себе терафлопп!!  

Твоего проца не хватит чёб раскрыть потенциал 2*3870. Если не собираешся менять проц. то бери 3870 или 8800gt

[Guru of 3D]

Твоего проца не хватит чёб раскрыть потенциал 2*3870. Если не собираешся менять проц. то бери 3870 или 8800gt

+1 , да и поддержку Кросфаер в дрова впихивают когда игра уже устаревает , я думаю смысла нет , быстрей и выгодней будет 8800GTS 512.

[rayven]

+1 , да и поддержку Кросфаер в дрова впихивают когда игра уже устаревает , я думаю смысла нет , быстрей и выгодней будет 8800GTS 512.

насчет проца согласен, эх посмотрю по деньгам. мож всеж взять Q6600 погнать?  придется апгрейдик делать насчет 8800: может я извращенец, но не нравится мне кризис а играть я люблю что-то типа Ведьмака..
-------------------------------------
насчет 8800:)    скажу перефразированою древней славянкой фразою: МИР  ВАМ  други  мои

[Guru of 3D]

а как дела с Кросфаер у Ведьмака ? Короче если нужна бесполезная вычислительная мощность то бери 

[rayven]

а как дела с Кросфаер у Ведьмака ? Короче если нужна бесполезная вычислительная мощность то бери 

извени , а как же новые игрушки? в них тож не будет поддержки кросфаер?   
да и систему всю хочу обновить, так что  думаю выйдут  игрушки для которых и этого и сегодняшних монстроидальных видях будет мало:(   
ты согласен;)
------------------
извени если я ошибаюсь, но ведь в ВИСТЕ с 1сервиспаком (там поддержка 10.1директ), вроде б как все более-менее работает норм?
это я к чему, да к тому что видеокарты от ати поддерживают директ10,1 , и шейдеры4,1, а инвидевские тока 10.0/4.0 соответственно... тоесть в игрушках наверное покрасивше будет картинка?

[Guru of 3D]

Дрова у AMD уматовые в плане Кросфаер.

DX10.1 есть , но игр таких пока нет , да и разница в качестве там маленькая.

Я тож прочитав тесты R600 , особенно в мат. вычислениях думал что дрова наладятся , а в итоге он почти везде уступал даже 8800GTS 320 , думаю так и и тут будет , просто манят числодробительные характеристики , а в играх проигрывает 8800GTS 512.

Хотя каждому своё , я останусь при своем мнении , дрова не позволяют раскрыть весь потенциал карты , а ждать каждой новой версии как пришедствия бога мне не хотелосьбы...

[_nomad_]

Дрова у AMD уматовые в плане Кросфаер.

DX10.1 есть , но игр таких пока нет , да и разница в качестве там маленькая.

1)Я тож прочитав тесты R600 , особенно в мат. вычислениях думал что дрова наладятся , а в итоге он почти везде уступал даже 8800GTS 320 , 2)думаю так и и тут будет , просто манят числодробительные характеристики , а в играх проигрывает 8800GTS 512.

1)в играх R600 никогда не проигрывал 8800GTS 320(если не вериш, то ДПК #6 июнь 2007)!!!
2)И... где в играх проигрыш http://www.ixbt.com/video3/rv670-3-part3-d.shtml#p18   ?
разве, что только в кризисе(и то только в DX9), к которому у NV намного оптимизорованей дрова.(и то только в DX9)

[Edd.Dragon]

это я к чему, да к тому что видеокарты от ати поддерживают директ10,1 , и шейдеры4,1, а инвидевские тока 10.0/4.0 соответственно... тоесть в игрушках наверное покрасивше будет картинка?

Ты бы сначала прочитал об отличиях.
Картинка качественно не изменится.

P.S.: Так ты уже собрался под нее четырехядерник покупать, када Q9xxx выйдут?

[rayven]

.............
Хотя каждому своё , я останусь при своем мнении , дрова не позволяют раскрыть весь потенциал карты , а ждать каждой новой версии как пришедствия бога мне не хотелосьбы...

1. небогохульствуй
2. не флуди!
3. читаем название и не отходим от темытемы:  Re: 3850, 3870, 3870х2 что купить?
По мойму в теме конкретный ворос задан, или я не ясно выразился? причем тут нвидиа?
--------------------------------------
зы: насчет дров не волнуйся, пока есть тайваньские и китайские сайты.... ждать долго не приходится..(ИМХО)
зы2: скажи конкретно, и если сможешь аргументируй: что лучше взять мне 3870 или 3870х2? проц не учитывай! я его поменяю..

[linuxdrom]

Если для x2 не нужна поддержка кросфайр - то поправте меня. Вроде как нужна.

Поправляю - не нужна.

это я к чему, да к тому что видеокарты от ати поддерживают директ10,1 , и шейдеры4,1, а инвидевские тока 10.0/4.0 соответственно... тоесть в игрушках наверное покрасивше будет картинка?

От того, что у видеокарты есть поддержка DX10.1, игры которые не используют 10.1 "покрасивше" не станут.

[Spiker]

Ух незнаю, столько нюансов и переживаний будет поддерживает ли Х2 в той или другой игре кросфаер, что лучше взять одиночную карту за 300-400$ и не терзатся лишний раз сомнениями по поводу совместимости 

[Edd.Dragon]

Ух незнаю, столько нюансов и переживаний будет поддерживает ли Х2 в той или другой игре кросфаер, что лучше взять одиночную карту за 300-400$ и не терзатся лишний раз сомнениями по поводу совместимости 

CF дрова должны поддерживать, а игра либо будет на нем эффективна, либо же эффективность будет равна одичной (иногда может случиться, что и на пару-тройку процентов меньше, но это потом чинят).

[rayven]

спасибо всем за советы!
отдельным людям респект! за то что разжевали для меня...вообщем много чего стало понятнее,
да я решил дождаться Весны.. говорят в этом году особенно удачно цены расскроются на новые видеокарты по весне..
----------------------------
зы: сорри за флуд.
зы2: 3870 хороша, но есть и лучше за те же деньги. ИМХО
зы3: новые процы и видюхи на подходе

[Anton T.]

AMD снижает цены на видеокарты серии Radeon HD 38x0
М-да! Уже подешевели.

[Daligator]

AMD снижает цены на видеокарты серии Radeon HD 38x0
М-да! Уже подешевели.

Radeon HD 3870 за $189 Вот оно какое - конкуренция.

[_nomad_]

Radeon HD 3870 за $189 Вот оно какое - конкуренция.

ИМХО, у нас она все равно будет 220$ и 9600GT тоже.
П.С. Все таки действительно конкуренция - класная штука(для нас )
П.П.С. А теперь представим что будет если AMD обанкротится . (страшно даже представить  )

[Edd.Dragon]

Radeon HD 3870 за $189 Вот оно какое - конкуренция.

Это в цивилизованых странах, где продают по РЕКОМЕНДОВАНОЙ цене.

[Prol]

Это в цивилизованых странах, где продают по РЕКОМЕНДОВАНОЙ цене.

Там по рекомендаванной цене далеко не везде можно купить.

[Edd.Dragon]

Там по рекомендаванной цене далеко не везде можно купить.

Верно, в статье так и написано "в некоторых".

[rayven]

 "американские магазины предлагают Radeon HD 3870 512 Мб GDDR-4 по цене около $185." - хотелось-бы..
думаю в конце марта будет и у нас такая цена.. хотя могу и ошибатся 

[Edd.Dragon]

думаю в конце марта будет и у нас такая цена.. хотя могу и ошибатся 

Рекомендованая цена на 8800GT - $250. В продаже карта грубо говоря с декабря, т.е. уже 3 месяца. Как была у нас "рекомендованая + 20%", так и осталось. Если nVidia снизит на них рекомендованую, то тогда и наша розница уменьшится, но все-равно будет дороже.

А в России +30-40% к рекомендованым - так что, смайлик  тут не так уж и уместен ))))

[Static-X]

Рекомендованая цена на 8800GT - $250. В продаже карта грубо говоря с декабря, т.е. уже 3 месяца. Как была у нас "рекомендованая + 20%", так и осталось. Если nVidia снизит на них рекомендованую, то тогда и наша розница уменьшится, но все-равно будет дороже.

А в России +30-40% к рекомендованым - так что, смайлик  тут не так уж и уместен ))))

Сначала была цена у нас не "рекомендованная + 20%", а практически "рекомендованная + 40-45%" (и еще до сих пор есть прайсы по Украине где встречается цена 350+$ за штуку). Но последнее время все же немного цены опустились, и действительно составляют "рекоменд. + 20-25%" накрутки. Думаю когда выйдут в массы 9*00*** серии то цены на 8800GT должны будут снизится до рекомендованных и ниже. Но зато вся накрутка пойдет наверное на 9*00 серии по кругу как и на предыдущие серии.

[Edd.Dragon]

Сначала была цена у нас не "рекомендованная + 20%", а практически "рекомендованная + 40-45%" (и еще до сих пор есть прайсы по Украине где встречается цена 350+$ за штуку).

Это потому что их не было! А в России цены заметно выше наших и сейчас и тогда. Их минимальные выше наших минимальных. Ну а по максималке о нормальных ценах вывод не сделаешь.

Как только карты появились - цены стали нормальные. И вот нормальные для Украины - выше рекомендованых для Европы.  Я свою во второй половине декабря купил за $305. Сейчас мало чего изменилось.

Думаю когда выйдут в массы 9*00*** серии то цены на 8800GT должны будут снизится до рекомендованных и ниже.

Сначала снизится рекомендованая, ну а реальная подтянется за ней. А до уровня рекомендованых у нас снижаются цены на карты, которые перестали быть популярными - чтобы избавиться от остатков на складах. Для 8800 этот черед может не наступить только потому, что они попросту не залеживаются на этих самых складах Т.е. они "уйдут" с рынка раньше, чем потеряют популярность.

[rayven]

3DMark06, SHADER MODEL 3.0 MARKS, Windows XP: http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0108/itogi-video-m62-wxp-pcie.html

[rayven]

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=244915
да...собственно, вот наверное и пора темку закрывать.