Вопрос выбора между CF 5850 или 2хПЕЧ 460

[Santyc1984]

Как по мне, 5850... будет ещё ОЧЕНЬ долго актуальной графикой...!

[LoRDEP]

Как по мне, 5850... будет ещё ОЧЕНЬ долго актуальной графикой...!

Ну звісно в тебе ж "PowerColor HD5850 1 GB PCS+"  Коментарі з розряду самого-себе заспокоїти 

[Ruslan...]

Две HD 5850 будут быстрее 460 однозначно. Также они меньше жрут, тише работают, меньше греются.

[Gevorg]

Однозначно CF HD5850!

[Feiser]

В общем как обычно конструктивная дискуссия свелась к очередному холивару из серии AMD vs. Nvidia 
Теперь по сабжу. Поскольку напрямую сравнить две конфигурации не возможно из за отсутствия тестов в интернете. Нужно найти определённую точку отсчёта, например GTX480. Если верить данному тесту http://www.overclock.net/ati/707664-geforce-gtx-480-vs-radeon-hd.html то производительность двух 5850 выше одной GTX 480 в среднем на 20%, тогда как если верить уже предлагавшемуся этому http://www.thg.ru/graphic/geforce_gtx_460_sli_geforce_gtx_480/onepage.html конфигурация из двух 460-х быстрее 480-ой на 40%, а учитывая все плюшки Nvidia и значительно меньшую сумарную стоимость то вывод очевиден.

[LoRDEP]

Знайшов!!!
GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5850 CFX
GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5870 CFX

[PaulGryc]

Якось не віриться, щоб дві відеокарти Нвідіа загальною ціною в ~4000грн були кращими ніж відеокарти АТІ(2*5870) по мінімальному показнику кадрів, ціною в ~6000грн , щось тут явно не то!
Можлвиво я більш повірив би в ці тести, якби хтось з наших форумчан, який можливо волідіє зв'язкою з даних відеокарт, виклав тести в популярних бінчмарках та іграх!
Принципі я десь читав, що четверта серія АТІ в кросі, є краще оптимізована за п'яту, тому відносно невисока продуктивність п'ятої серії в кросі виправиться дровами!

[Feiser]

Знайшов!!!
GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5850 CFX
GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5870 CFX

Как раз те самые 20% разницы про которые я написал, а цена ниже

[Sanьka]

Знайшов!!!GeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5850 CFXGeForce GTX 460 1GB SLI vs. Radeon HD 5870 CFX

А есть тесты из более достоверных/или других ресурсов, а то этому что то не очень верится 

[Ivanko1]

Поскольку напрямую сравнить две конфигурации не возможно из за отсутствия тестов в интернете.
...
Если верить данному тесту
...
если верить
...
конфигурация из двух 460-х быстрее 480-ой на 40%, а учитывая все плюшки Nvidia и значительно меньшую сумарную стоимость то вывод очевиден.

Ок, если всё так радужно для GTX460, кто-нибудь может ответить мне на ОДИН простой вопрос?
Почему AMD не спешит снижать цены на 5000 серию?
Притом что на 460 УЖЕ объявили снижение на $30?

[Ruslan...]

Тесты были, где 5850 после небольшого разгона была по производительности, как 470. Так, что это все чуш. 5850 быстрее 460.

[Dintex]

после небольшого разгона была по производительности, как 470

Так аналогично и с 460-ой. После разгона (пускай и большого) она часто опережает 470.
Но вообще то, это ж очевидно. Не была б разница между ними в 500 и больше гривен в цене.

[max.sim]

Тесты были, где 5850 после небольшого разгона была по производительности, как 470. Так, что это все чуш. 5850 быстрее 460.

Ну тут же вопрос про SLI и CrossFire. Как раз 460 очень хорошо работает в SLI, часто даёт 90% и более прироста относительно одной видяхи. Не факт ведь, что кросс из радиков так же слаженно работает. Например, в тестах thg в Crysis две 460 дают намного больший прирост производительности в паре, чем пара радиков(хотя тесты и не прямые, но всё же). Так что всё возможно, и много зависит от приложения и "кривизны" драйверов.

[Sanьka]

Так что всё возможно, и много зависит от приложения и "кривизны" драйверов.

А что бы показать супер преимущество и тестят на заточенных под того или иного производителя тестах/играх.

Почему AMD не спешит снижать цены на 5000 серию?

Потому что ей бояться нечего(особенно маркетинговых тестов), и даже от снижения цен она пострадает меньше НВ.

[Ivanko1]

Потому что ей бояться нечего(особенно маркетинговых тестов), и даже от снижения цен она пострадает меньше НВ.

Значит все воспевания по поводу быстродействия GTX460 (что она практически догоняет 5850) - не имеют под собой основы? (мягко говоря)
Жаль, я уже было стал присматривать 460ку на будущее.

[Sanьka]

GTX460 при разгоне догоняет 5850, но и 5850 при разгоне наступает на пяты 5870.   
серьезные преимущества 460-ки только в заточенных под нее (под НВ) тестах/играх. А таких не много. Данную карту хорошо пропиарили вот и все.

Жаль, я уже было стал присматривать 460ку на будущее.

На будущее возьми лучше 6ххх, или подешевевшую, после выхода 6-ки 5ххх серию.

[dima_krasnikov]

Сейчас сделаю тест на основе этой статьи http://www.thg.ru/graphic/ati_radeon_hd_5850/ati_radeon_hd_5850-01.html
Распологаю двома GTX 460

  ограничился только 3дмарком вантажем. На другое времени нет. Если хотите могу в завтра сделать пару тестов в играх.

http://www.thg.ru/graphic/ati_radeon_hd_5850/images/3dmark_vantage_gpu.png
GTX460 675/1800
http://i9.fastpic.ru/big/2010/0909/a6/62b3ae76f7c8f4d18a5cc5c16198e1a6.png

[Флешко]

Для меня лучше GTX460 потому что с ATI не сталкивался. Ну не против был бы 5850.

[Sanьka]

Для меня лучше GTX460 потому что с ATI не сталкивался. Ну не против был бы 5850.

А какая собственно разница, абы мощности побольше а тепла поменьше.

[Флешко]

А какая собственно разница, абы мощности побольше а тепла поменьше.

Ну если бы у тебя была первая Nvidia, ты бы купил наверное и вторую Nvidia?

[Sanьka]

Ну если бы у тебя была первая Nvidia, ты бы купил наверное и вторую Nvidia?

GeForce 2 МХ400 - GeForce FX 5500 - АМД 2600ХТ - АМД 3850- АМД 4850 - АМД 4870. Как видишь нет.

[Флешко]

Ну первые две все равно GeForce. А у меня всего одна GeForce 9600GT, а первая была встроенная GeForce 6150 была один год, не полноценная.

[Sanьka]

Ну первые две все равно GeForce. А у меня всего одна GeForce 9600GT.

Ну я не в буквальном смысле. Да и на 2002 год выбор АТИ  был не ахти.(А потом при покупке ГФ 5500 пожалел что не взял Редеон 9550).

[DEAD_RAT]

Ну если бы у тебя была первая Nvidia, ты бы купил наверное и вторую Nvidia?

Звучит как: "У тебя первая девушка была блондинкой, ты и вторую будешь искать блондинку?"

[max.sim]

Звучит как: "У тебя первая девушка была блондинкой, ты и вторую будешь искать блондинку?"

Нет, просто как бы АТИ и НВ немного отличаются набором ПО и т.п. Даже банальный переход с Панели управления NVidia на CCC - это уже неудобство. Ну и опять-таки если текущий производитель полностью устраивает - то зачем его менять?
Я вот раз повёлся на большую производительность, сменив производителя - теперь как-то не хочется снова этим заниматься. Не в одной макс. производительности дело.

[Ivanko1]

Ну какая разница, нужно смотреть по ситуации.
У меня, например, первой была GF6100 (особо не настроишь, но поиграть можно было), HD3200 (для 17" предостаточно), сейчас HD 4670 (9600GT не устраивала по энергопотреблению, уровню шума и цене на тот момент).
Следующей вполне может стать GTX460, если она станет тем хитом, которым её малюют.

[Sanьka]

Следующей вполне может стать GTX460, если она станет тем хитом, которым её малюют.

Но тут стает другой вопрос : Относительно чего хитом? Других карт от НВ - бесспорно. Карт другого производителя - сомнительно!
Хотя для тех кому надо произв-ть уровня 460-ки она не плохой выбор.

[Ivanko1]

Но тут стает другой вопрос : Относительно чего хитом? Других карт от НВ - бесспорно. Карт другого производителя - сомнительно!
Хотя для тех кому надо произв-ть уровня 460-ки она не плохой выбор.

Относительно продаж IVквартала 2010 года. Пока я всё ещё сомневаюсь в распетых налево и направо достоинствах 460-ки и считаю 5850 более идеальной покупкой. По-крайней мере в одиночном режиме.

Так, что-то заофтопились мы. Есть же тема по поводу видеокарт.

[DEAD_RAT]

Относительно продаж IVквартала 2010 года.

Ну если посчитать продажи радиков, то 460 там ИМХО и видно не будет.

[dima_krasnikov]

кто то еще посчитал разницу в цене?
HD 5850
http://hotline.ua/gd/16/?q=HD+5850 цена от 2390 грн.
GTX 460
http://hotline.ua/gd/16/2263-9852-2286/ цена от 1920 грн.

ИМХо кто сейчас на радиках всячески пытается защитить радиков что они самые лучшие. А обладатели GeForce всячески пытаются загавнить радиков.

У меня до 460 стояла 4870 от палит, И когда перешол на жегорс ничего плохого об 4870 сказать не могу карточка супер, но её время прошло.

[LoRDEP]

dima_krasnikov
Якщо є можливість зроби по максимум тестів(ігрових), не забудь вказати систему.

[PaulGryc]

Досить цікавий випадок, переглянув дані тести http://www.megacomp.kz/1174-pust-pobedit-silnejshij-zotac-geforce-gtx-470-vs-radeon-hd-5850-xf.html  , і зрозумів, що 2 відеокарти АТІ 5850 практично на рівних змагаються з ПЕЧ470 в кросі і СЛІ режимах, в деяких іграх зв'язка АТІ краща, а в деяких зв'язка з ПЕЧ470 (краща в тих іграх які заточені під Інвідіу), так як може бути, що зв'язка карт ПЕЧ460 випереджає відеокарти як і АТІ 5850, так і ПЕЧ470, при тому, що 460 слабша по всім технічним параметрам ніж 470 і 5850? , то виходить нема сенсу брати СЛІ з 470-х, якщо ПЕЧ460 значно дешевші, менш енергоспоживаючі і холодніші, то значить Інвідіа повинна знижувати ціни і ПЕЧ 470, чи не так?

[LoRDEP]

то значить Інвідіа повинна знижувати ціни і ПЕЧ 470, чи не так?

Можливо але поки що офіційно вона знижує ціни (-30$) на GTX460 

[PaulGryc]

Можливо але поки що офіційно вона знижує ціни (-30$) на GTX460 

Щось я зовсім не розумію їхньої політики, треба навпаки підняти ціни на такий хороший продукт, бо мені здається, що ціни на ПЕЧ460 занижені, а на їхні топові ПЕЧ(470 і 480) знизити!

[LoRDEP]

Щось я зовсім не розумію їхньої політики, треба навпаки підняти ціни на такий хороший продукт...

Вони хочуть взяти кількістю 

[Sanьka]

так як може бути, що зв'язка карт ПЕЧ460 випереджає відеокарти як і АТІ 5850, так і ПЕЧ470, при тому, що 460 слабша по всім технічним параметрам ніж 470 і 5850?

По одиночке она может их опережать только после серьезного разгона. А в референсе расклад по мощности такой же как и по ценам 460-5850-470.
Прирост в связках может достигаться лучшей оптимизацией об этом уже говорили :

Ну тут же вопрос про SLI и CrossFire. Как раз 460 очень хорошо работает в SLI, часто даёт 90%

Щось я зовсім не розумію їхньої політики, треба навпаки підняти ціни на такий хороший продукт, бо мені здається, що ціни на ПЕЧ460 занижені

Почему? она ведь стоит между 5770 и 5850. А вот на 465 надо снизить, но не получиться ведь на нее затрачено материала как на 480-ку (хоть и бракованного). Но его же должен кто то оплатить. (догадайтесь с 3-х попыток  )

[PaulGryc]

Вони хочуть взяти кількістю 

Напевно ти правий, треба ж повертати свої втрачені позиції на ринку

[dima_krasnikov]

LoRDEP
сделал пару тестов:
Конфиг Core I7 920/ @3.8GHz
6GB RAM
2хGTX460 SLI 675/1800
Win 7
Разрешение 1680х1050
драйвера 258.96
Metro 2033 - Хантер

Frames, Time (ms), Min, Max,  Avg
26886,    478522,   40,   72,  56.186

COD6 MW первая миссия после тренировки


Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
100626,    518375,  11, 504, 194.118

[Sanьka]

Кстати реальные конкуренты 460-ки в ценовом плане это 5830/50/70 ведь в производстве она обходиться дороже чем АМД 5830/50/70. У них площадь кристалла . АМД 334 мм2 НВ460 366 мм2. С нетерпением жду обострения ценовой войны.

Напевно ти правий, треба ж повертати свої втрачені позиції на ринку

сомневаюсь что НВ сможет отбить с помощью 460-ток такие же деньги как от 5850/70.

[DMX]

сомневаюсь что НВ сможет отбить с помощью 460-ток такие же деньги как от 5850/70.

Ну "один в полі не воїн", але якщо щось появиться нове від NVIDIA та не менш вдале то думаю, що варто чекати

...обострения ценовой войны.

яка вже покаже чи зможе NVIDIA відновити свої позиції.

[Sanьka]

Ну "один в полі не воїн", але якщо щось появиться нове від NVIDIA та не менш вдале то думаю, що варто чекати

Уже выходят 450,440, и т.п. Ничего особенного.

яка вже покаже чи зможе NVIDIA відновити свої позиції.

Начхать на НВ, лишь бы она АМД заставила цены снизить, а то моя желанная 5870 вообще за 3200. Ее надо опустить на землю, а потом мне в корпус 
А выиграть в плане прибыли НВ не сможет, у нее затраты на производство намного больше. Особенно 470/80 5хх мм2  против 334 мм2 58хх

[DMX]

Уже выходят 450,440, и т.п. Ничего особенного.

А я про них взагалі мовчу. Сам знаю що нічого особливого там не має, але вів мову про нові карти (надіюсь вони хоть будуть ).

[Sanьka]

Сам знаю що нічого особливого там не має, але вів мову про нові карти (надіюсь вони хоть будуть ).

Так они только только что вышли, состарится не успели    А нового флагмана у НВ скоро не будет. Разве что 480-ка с 512пп выйдет, но разница большой не будет. А АМД обещает вкусности с выходом первых 6ххх. Поживем увидим.

[DMX]

Так они только только что вышли, состарится не успели    А нового флагмана у НВ скоро не будет. Разве что 480-ка с 512пп выйдет, но разница большой не будет. А АМД обещает вкусности с выходом первых 6ххх. Поживем увидим.

Згідний. тому дісно поживем побачим.

[Santyc1984]

Спасибо Вам друзья за коментарии... долго я думал и розмышлял.... в итоге понял одно: что при затратах в 2000 грн (если продам свою 5850 и доложу этиже 2000 грн для приобретения 2-х 460...) я ничего не выиграю в разнице если я их в будущем потрачу например на ещё одну 5850.... тут речь идёт о том что если в будущем мочности одной не будет хватать.... а пока с лихвой........... Благодаря Вашим советам и компетентному анализу я в итоге секономил 2000 грн, за что. вас ДРУЗЬЯ благодарю!.
Для себя принял ришение: Переход на 2х460 не имеет никакого обоснования лично для меня!

Спасибо!