Оправдана ли покупка ATI HD 3850 при проце PentiumD 915?

Автор NoRT, 26 Листопад 2007, 19:20:47

Попередня тема - Наступна тема

NoRT

Я хочу купить AMD-ATI Radeon HD 3850. Сейчас у меня следующая конфа:
MB Asus P5LD2 SE
CPU Pentium D 915 2.8 Gz @ 3.6 Gz (возможно и выше, но при замене боксового кулера)
VC ATI Radeon X1600 ProZ 256 MB
RAM DDR2 667 Mhz 2x512 MB
Потянет ли система эту видяху?
Модератор такой же человек, как и все остальные, только он об этом не знает.

tymik

Імхо міняти на 3850 варто. Але ще гіг оперативи докупити не завадить.

Vixendi

Ну, да поможет вам F1, да сохранит вас F2, во имя Control'a, Alt'a, и святого Delet'a. Enter

Annihilator

Память сейчас дешовая, так что добавляй ещё один гиг и смело бери 3850!

Олег Касич

Поддерживаю. + 1 ГБ памяти, Radeon HD 3850 и "старичок" еще повоюет ;)

vaDOOM

Конечно стоит брать.
А память то нужна полюбом. У самого щя 1 ГГб, и все в нее упирается, хочу еще гигок докупить

Potter

У меня AsusP5РL2/Pentium4 631 3.0Ghz/GeForce6600GT 128MB/ DDR2 800Mhz 2x1024MB. Прицениваюсь к ATI HD 3850 или GeForce8800GT 512MB с прицелом на апгрейд мать-процессор.

Music Guru

У меня такой же процессор и я думаю над покупкой 3870 или 8800гт, стоит ли? Сейчас 1950про. Посоветуйте пожалста.

Annihilator


Music Guru


Guru of 3D


S!N

В 3D Mark не досчитаешься нескольких тысяч попугаев, а в играх FPS будет на 20-30 % меньше, но не во всех и не всегда. Все зависит от настроек графики. Смысл брать конечно есть,это лучше чем менять платформу.
High tech. Low life.

tymik

Цитата: SiN від 27 Листопад 2007, 07:08:29
В 3D Mark не досчитаешься нескольких тысяч попугаев,
:) Там і до десятки дійти може.

NoRT

Ясно, спасибо всем. Значит скоро в моем компе будет трудиться новая карточка от ATI  :)
Модератор такой же человек, как и все остальные, только он об этом не знает.

Edd.Dragon

Цитата: NoRT від 26 Листопад 2007, 19:20:47
Я хочу купить AMD-ATI Radeon HD 3850.

Конечно покупайте! Даже если не получится задействовать на все 100%, то

а) будет запас для включения антиальязинга для которого не нужно увеличение пропускной способности системы и скорости проца, а нужна только мощь видухи;
б) будет карточка на вырост;
в) все-равно альтернативы за эти деньги нет - все видухи такого класса (и стоимости) на прошлом проце - заметно слабее.

Но все же 3870 на дольше хватило бы. Может стОит чуть добавить? ;)

tymik

Цитата: edd_k від 27 Листопад 2007, 13:50:51
а) будет запас для включения антиальязинга для которого не нужно увеличение пропускной способности системы и скорости проца, а нужна только мощь видухи;
Самі придумали? На 2900-х (і, відповідно, сабжа) радеонах від вмикання AA падіння продуктивності настільки значне, що...
Цитатаб) будет карточка на вырост;
Особливо враховуючи вихід Crysis, на якому 3850 вже загнеться
ЦитатаНо все же 3870 на дольше хватило бы. Может стОит чуть добавить? ;)
А розігнати 3850 до 3870 релігія забороняє?

NoRT

Да, согласен с tymik'ом. Разгон не проблема. Правда, в Кризис играть пока не собираюсь(не мой жанр). И вообще, на моём компе раздел харда для игр всего 20 Гб, что говорит о том, что в игрушки я играю не так уж часто.
Модератор такой же человек, как и все остальные, только он об этом не знает.

Edd.Dragon

Цитата: tymik від 27 Листопад 2007, 15:29:12
Самі придумали? На 2900-х (і, відповідно, сабжа) радеонах від вмикання AA падіння продуктивності настільки значне, що...
Особливо враховуючи вихід Crysis, на якому 3850 вже загнетьсяА

Ну, следуя вашей логике можно сделать вывод, что любая карта, не являющаяся hi-end за 500-700 баксов, по-умолчанию либо уже устарела, либо устареет буквально завтра.

Тем не менее почему-то факты говорят об обратном...
Свою 6600 (500 / 300(600) / 128bit, а не GT) я брал ровно 2 года назад где-то около 150 уев. Судя по вашему вердикту, уже тогда она была никакая для игр 2005-го - начала 2006-го года, а на данный момент, т.к. она никак не может ассоциироваться с "на вырост", я вообще ни во что на ней не могу играть... Тем не менее я вот прошел Boshock на ней и не загнулась ведь.

Так в чем несоответствие? Наверное в том, что вы по-умолчанию предполагаете недопустимость игры на настройках и разрешении экрана ниже максимальных? А ведь человек, покупающий карту среднего класса не собирается резаться в Кризис на максимуме и наоборот, человек собирающийся получить 100% удовольствия от Кризиса не скажет, что собрался для этого покупать карту за 200-250 баксов.

Кстати, Кризис как и ФарКрай в свое время расчитан на карты ЗАВТРАШНЕГО дня. Одна из ПРЯМЫХ задач подобных игр - стимулировать покупателей на обновление железа. Большинство же остальных придставителей игровой индрустрии не преследуют эту цель прямо и являются гораздо менее требовательными. Так что, на Кризисе свет клином не сошелся и эта игра вовсе не является определяющей при выборе карты.


На счет тормознутости AA у радеонов - я прекрасно в курсе. Но ход моей логики таков:
- когда автор обновит свою конфигурацию, то естественно об АА не будет и речи;
- пока автор НЕ обновил конфигурацию - производительность легко может упереться в проц из-за чего видео будет работать не 100%

чтобы было понятнее, пример: некоторая игрушка
  а) при достаточной производительности системы давала бы на нашей карте 80fps
  б) на вышеуказанной системе упирается в проц и уже дает лишь 50-60fps
допустим, при включении AA производительность падает вдвое
сколько станет fps?
и в случае а) и в случае б) будет 40fps
Считаете, что не целесообразно расходовать СВОБОДНЫЕ ресурсы на тормознутый AA, если в итоге fps более чем приемлимый для человека, который сознательно покупает карту ниже среднего?



Цитата: tymik від 27 Листопад 2007, 15:29:12
А розігнати 3850 до 3870 релігія забороняє?
Эмм... Ваша религия позволяет разогнать
256 Mb GDDR3 на частоте 1660 MHz до
512 Mb GDDR4 на частоте 2250 MHz?!
:o

Кстати, именно на размер памяти вам как раз и следовало мне указать - скоро 256 метров и для средненьких настроек в играх будет хватать с натяжкой. Так что именно из-за этого "на вырост" может и не получится - must be 512


tymik

Цитата: edd_k від 28 Листопад 2007, 10:33:31
Так в чем несоответствие?
"На виріст" - це значить без проблем "схаває" теперішні ігри на макс. і ще й непогано себе покаже в майбутніх
ЦитатаКстати, Кризис как и ФарКрай в свое время расчитан на карты ЗАВТРАШНЕГО дня. Одна из ПРЯМЫХ задач подобных игр - стимулировать покупателей на обновление железа. Большинство же остальных придставителей игровой индрустрии не преследуют эту цель прямо и являются гораздо менее требовательными. Так что, на Кризисе свет клином не сошелся и эта игра вовсе не является определяющей при выборе карты.
Тим не менше, вона прекрасно демонструє, яке потрібне буде залізо в прийдешніх іграх. І показує, що називати всіляки R600 і подібні "на виріст" - смішно.


Цитата- когда автор обновит свою конфигурацию, то естественно об АА не будет и речи;
А такий умовивід звідки? На старому АА можна, а на новому зась?  :D

Цитатачтобы было понятнее, пример: некоторая игрушка
  а) при достаточной производительности системы давала бы на нашей карте 80fps
  б) на вышеуказанной системе упирается в проц и уже дает лишь 50-60fps
допустим, при включении AA производительность падает вдвое
сколько станет fps?
и в случае а) и в случае б) будет 40fps
Считаете, что не целесообразно расходовать СВОБОДНЫЕ ресурсы на тормознутый AA, если в итоге fps более чем приемлимый для человека, который сознательно покупает карту ниже среднего?
Я не зачіпав теми оптимальності покупки цієї відеокарти, так що тут дискусії не буде.

ЦитатаЭмм... Ваша религия позволяет разогнать
256 Mb GDDR3 на частоте 1660 MHz до
512 Mb GDDR4 на частоте 2250 MHz?!
А ваша дозволяє усвідомити, що на продуктивність впливає не лише частота, а й таймінги? У випадку ДДР4 ще й відчутно.

ЦитатаКстати, именно на размер памяти вам как раз и следовало мне указать - скоро 256 метров и для средненьких настроек в играх будет хватать с натяжкой. Так что именно из-за этого "на вырост" может и не получится - must be 512
А хто сказав, що в 3850 лиш 256Мб? :)

Edd.Dragon

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
"На виріст" - це значить без проблем "схаває" теперішні ігри на макс. і ще й непогано себе покаже в майбутніх
На вырост - это значит, что сейчас ее многовато, а позже будет в самый раз. Ни больше, не меньше.
Фраза "без проблем "схаває" теперішні ігри на макс." как-то мало коррелирует с конфигурацией этого топика

Вы в очередной раз забыли, что в текущей конфигурации автора даже эта видуха все-таки с запасом - другими словами "на вырост", т.е. можно апгрейднуть конфу на более современное (но опять таки недорогое) железо и получить в результате оптимальную конфигурацию (в соотношении компонентов друг с другом, а не по пригодности для Кризиса).

О том, что на этой видео можно творить чудеса я вроде нигде не заикался...


Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
Тим не менше, вона прекрасно демонструє, яке потрібне буде залізо в прийдешніх іграх. І показує, що називати всіляки R600 і подібні "на виріст" - смішно.
Заменив "на виріст" на "hi-end" я с вами полностью согласен! Максимальные настройки таких игр демонстрируют ради чего надо приобретать топовые карты и на что через некоторое время будут способны и более доступные карты. Но максимум прибыли приносит как раз сегмент 200-300 баксов, на картах которого в старое можно поиграть с AA, в новое и ближайшее будущее (но уже не во все) - на средних настройках и без АА.

В результате, говоря "на вырост" в топовом сегменте - мы имеем ввиду например SLI из 8800GTX, потому что даже топовый 4-х ядерник в большинстве случаев не сможет их обслужить полностью.

А в свете данной теме - по такому же самому принципу я тоже употребил это понятие. Ну если вам не нравится "на вырост" могу заменить на "с запасом" - суть не изменится :)


Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
А такий умовивід звідки? На старому АА можна, а на новому зась? 
Я выше даже упрощенный пример с цифрами привел, объясняющий почему


Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
Я не зачіпав теми оптимальності покупки цієї відеокарти, так що тут дискусії не буде.
Ну вопрос темы как и касался - стОит ли брать для УКАЗАННОЙ конфы? Т.е. не слишком ли это неоптимально, не будет ли это "деньги в трубу" за производительность, которая останется неиспользуемой.


Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
А ваша дозволяє усвідомити, що на продуктивність впливає не лише частота, а й таймінги? У випадку ДДР4 ще й відчутно.
Тем не менее, референсные пропускные способности карт - 76,8 и 57,6 Гб/с. И даже если после разгона обеих карт удастся сократить разницу, на 70-ой все равно памяти будет в 2 раза больше чем на 50-ой. А если выпустить 50-ую с 512 памяти, то стоить тогда она будет тоже дороже! )))

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 12:58:55
А хто сказав, що в 3850 лиш 256Мб? :)
Референсная спецификация и почти 60 позиций на price.ua. Иных не вижу.

tymik

Цитата: edd_k від 28 Листопад 2007, 13:28:34
На вырост - это значит, что сейчас ее многовато, а позже будет в самый раз.
Логічно - значить воня тягне без проблем все на максимумі, адже її забагато

ЦитатаВы в очередной раз забыли, что в текущей конфигурации автора даже эта видуха все-таки с запасом - другими словами "на вырост", т.е. можно апгрейднуть конфу на более современное (но опять таки недорогое) железо и получить в результате оптимальную конфигурацию (в соотношении компонентов друг с другом, а не по пригодности для Кризиса).
Коли апгрейд і буде зроблений, відео вже, скоріш за все, буде ні на що не здатне.

ЦитатаЗаменив "на виріст" на "hi-end" я с вами полностью согласен! Максимальные настройки таких игр демонстрируют ради чего надо приобретать топовые карты и на что через некоторое время будут способны и более доступные карты. Но максимум прибыли приносит как раз сегмент 200-300 баксов, на картах которого в старое можно поиграть с AA, в новое и ближайшее будущее (но уже не во все) - на средних настройках и без АА.
Заплатити до 300у.о. і гратись в сучасні забавки на середніх та ще й без АА в? А я думав, що таке відео називається "бюджетне" :)

ЦитатаВ результате, говоря "на вырост" в топовом сегменте - мы имеем ввиду например SLI из 8800GTX, потому что даже топовый 4-х ядерник в большинстве случаев не сможет их обслужить полностью.
Правильно.

Цитата
Ну вопрос темы как и касался - стОит ли брать для УКАЗАННОЙ конфы? Т.е. не слишком ли это неоптимально, не будет ли это "деньги в трубу" за производительность, которая останется неиспользуемой.
Імхо якраз підходить, але називати це "на виріст" - не сприймаю.
Цитата
Референсная спецификация и почти 60 позиций на price.ua. Иных не вижу.
Референс 8500ГТ з ДДР2. Але ніхто не заважає виробляти всіляким Палітам моделі з ДДР3.

Edd.Dragon

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 16:19:45
Логічно - значить воня тягне без проблем все на максимумі, адже її забагато
Я понял - для вас производительность в играх обусловлена исключительно видеокартой и фраза "її забагато саме для приведеної конфігурації" для вас упорно не имеет смысла и то, что при таких раскладах она может работать лишь в пол силы, а часть ее мощи будет гулять вы типа тоже не понимаете...

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 16:19:45
Коли апгрейд і буде зроблений, відео вже, скоріш за все, буде ні на що не здатне.
С точки зрения вашего максимализма - да. Но и апгрейд в таком случае должен быть недешевым. А "потребительский" апгрейд приведет конфигурацию к сбалансированому виду.

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 16:19:45
Заплатити до 300у.о. і гратись в сучасні забавки на середніх та ще й без АА в? А я думав, що таке відео називається "бюджетне"
А я как его называл? И называл ли где-то?...

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 16:19:45
Імхо якраз підходить, але називати це "на виріст" - не сприймаю.
Ну простите, что озаглавил свою мысль не по вашему феншую :)

Цитата: tymik від 28 Листопад 2007, 16:19:45
Референс 8500ГТ з ДДР2. Але ніхто не заважає виробляти всіляким Палітам моделі з ДДР3.
Потенциальная возможность - это отлично.
Только 3850 с DDR4  НЕТУ в продаже! И врядли появится, т.к. тогда по стоимости она будет почти как 3870 - нет смысла :D Тип памяти и ее количество - это едвали не единственное отличие этих моделей.


anderver

 HIS Radeon HD 3850 IceQ 3 TurboX ( 735/1960 Mhz) оснащений 512 МБ памяті GDDR3 
  у Sapphire є також модель HD 3850 з 512 МБ памяті GDDR3

Haleev

Цитата: anderver від 16 Грудень 2007, 23:26:10
HIS Radeon HD 3850 IceQ 3 TurboX ( 735/1960 Mhz) оснащений 512 МБ памяті GDDR3 
  у Sapphire є також модель HD 3850 з 512 МБ памяті GDDR3
Это конечно супер, я наверно такую и буду брать, но насколько ее цена завалиться за 200$? не приравняеться она к 8800GT или HD3870?
Core 2 Duo E7200@3175MHz | OCZ Vanquisher | DDR-2 TakeMS 2G (5-5-5-15) | MSI P43 Neo | XV 8600GT (620/1364/493) | WD 250 GB | TSSTcorp CD/DVDW SH-S182H |Chieftec 450W | Linux Ubuntu 10.4 | LG Flatron L1952S 19"

Daligator

Цитата: Haleev від 17 Грудень 2007, 15:17:00
Это конечно супер, я наверно такую и буду брать, но насколько ее цена завалиться за 200$? не приравняеться она к 8800GT или HD3870?
На Хотлайне средняя цена $207 и к 8800GT или HD3870 она не прировняються точно, поскольку те более производительны и найти их также трудно.