Новый системник на базе 3570к

[paulg]

Добрый день.
Планирую системник вот с такой начинкой:

Код Виділити Розширити

Asus P8Z77-V LX (s1155, Intel Z77, PCI-Ex16)
Intel Core i5-3570K 3.4GHz/6MB  s1155 BOX
Goodram DDR3-1600 16384MB PC3-12800 (Kit of 2x8192) Play (GY1600D364L10/16GDC)
Kingston SSDNow V300 120GB 2.5" SATAIII MLC (SV300S37A/120G)
Frontier Ares (AS08A-2)
Chieftec CTB-650S
Asus DVD±RW 24x SATA bulk Black (DRW-24B5ST/BLK/B/AS)
Жесткий диск и видеокарта от старого:

Код Виділити Розширити

Sata 320gb 7200
HIS HD 3870 IceQ 3 Turbo 512MB (256bit) GDDR4 PCIe (850 MHz, 2380 MHz)

Хотел бы услышать советы, что можно заменить из нового, существенно не меняя стоимость или же такая подборка нормальная. Кстати может еще что-то для разгона процессора надо, там кулер крутой, оперативка с большей частотой? В разгоне я не силен.

[GA-EV3]

Хотел бы услышать советы, что можно заменить из нового, существенно не меняя стоимость

Процессор с разгоном, поэтому и память можно взять более скоростную, хотя прийдётся ограничить обьём, что бы не менять бюджет. ИМХО, 8ГБ не будет фактором, ограничивающим производительность ПК.
http://hotline.ua/computer/moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/3102-31523-3068/

Кстати может еще что-то для разгона процессора надо

Для разгона процессора нужно прежде всего крутую видеокарту. При таком видео его разгон считаю нецелесообразным.
Свои мысли я писал исходя из того, что комп будет использоваться для повседневной чепухи и игр.

[paulg]

читал , что если ставить память с частотой выше 1600, то комп может не стартануть  при прочих равных как поддержка мамой до 2400, и процессором с поддержкой до 1600.
Что вроде надо шаманить в биосе чтобы запустилось)

[GA-EV3]

При разгоне она поддерживает высокие частоты памяти, вот только для разгона она не очень подходит:

Питание процессора организовано по схеме 4+1+1 фазы. Об этом откровенно заявляет сам производитель в спецификации к изделию.
Скорее всего, перед нами именно минимально возможная схема питания. Это никоим образом не свидетельствует о том, что разгон здесь невозможен, он просто ограничен возможностями транзисторов, которые будут греться чуть больше.

Это ведь уразаная версия мат.платы ASUS P8Z77-V:

Материнская плата ASUS P8Z77-V LX в продуктовой линейке производителя представляет собой удешевленный аналог старшей ASUS P8Z77-V. Фактически, среди всех модификаций данной платы (LX, LK, LE, PRO) рассматриваемое сегодня решение является наиболее урезанным по функциональности, что в полной мере компенсируется стоимостью платы.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Может стоить взять процессор без возможности разгона? Экономия на памяти, мат.плате, дорогом куллере, а в плане производительности всё равно много не потеряешь.
http://hotline.ua/computer/processory/cmp/?s=567929-487303-567931
http://hotline.ua/computer/materinskie-platy/18070-31389/

[Edd.Dragon]

Может стоить взять процессор без возможности разгона?

А разница в цене - пшик. Пусть будет. К тому же, "разогнать" - это ж не обязательно достичть каких-то особых результатов, для чего нужна идеальная система питания. Ну а так да, где ПО оптимизировано - 4 ядра интела по 3.4 - это и так огого. А где 1-2 поточное - там турбобуст и сам поддаст немного разгона.

[LoRDEP]

paulg
Може краще Хасвел почекати  Залишилось буквально 2 місяці.

[paulg]

Може краще Хасвел почекати  Залишилось буквально 2 місяці.

а в нем только графическое ядро улучшено, больше, по сути, ничего  чи я помиляюсь?

[Edd.Dragon]

Ну... Можно надеяться и на пару процентов общего прироста производительности 

Но цена больше на 5-7% будет (интеловкая, а если еще барыги захотят на новинке хотя бы процентиков 10%). И материнок пока не слышно. И когда все это приедет в Украину.

[LoRDEP]

а в нем только графическое ядро улучшено, больше, по сути, ничего  чи я помиляюсь?

Вища продуктивність ЦП (до 10%) менше енергоспоживання ЦП (в режимі простою) та чипсета МП. 

И материнок пока не слышно. И когда все это приедет в Украину.

Теоретично на початку червня. Якщо мені не зраджує пам'ять Іві Брідж з'явились дуже швидко після офіційного релізу а Бульдозери(АМД) навіть продавались в Україні раніше за офіційний реліз.

P.S. paulg в крайньому випадку ціни на i5-3570K знизяться і придбаєш його якщо щось не влаштує в i5-4670K.

[Edd.Dragon]

Вища продуктивність ЦП (до 10%)

Ну покажешь через два месяца, как тесты появятся =)

[GA-EV3]

А разница в цене - пшик.

Это если сравнивать 3570К и 3570. А если взять 3470, то разница в цене ощутима, а вот в производительности - пшик.
И плюс, как я писал - экономия на материнке и памяти, а вот сэкономленные деньги лучше вложить в новое видео.

Може краще Хасвел почекати

Не стоит оно того.

[Edd.Dragon]

И плюс, как я писал - экономия на материнке и памяти

В смысле взять меньше? А то 1600 - это хоть по древним не менявшимся документам для контроллера - максимум, но на самом деле - это разумный минимум.

а вот сэкономленные деньги лучше вложить в новое видео.

Я б лучше на стремном SSDNow сэкономил ))

Ну а видео всяко заставит о себе подумать. С 512 метрами особо потенциал новой платформы не разглядишь в современных играх ))

[Prol]

http://hotline.ua/computer/moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/3102-31523-3068/

Дешевле взять самсунги 1600 или даже 1333 - тоже гонится до таких частот.

Что вроде надо шаманить в биосе чтобы запустилось)

Для разгона это полюбому.

Може краще Хасвел почекати   Залишилось буквально 2 місяці.

Плюс мінімум місяць чекати щоб ціни більш-менш нормалізувалися.

а в нем только графическое ядро улучшено, больше, по сути, ничего

В середньому 10% прибавки швидкодії. І ще є надія на кращий розгін.

И материнок пока не слышно.

Ось вони точно будуть дорожчі за аналоги на 1155. Хоча враховуючи, що модуль VRM буде інтегрований у процесор, вони повинні бути дешевшими. Хоча навряд.

в крайньому випадку ціни на i5-3570K знизяться

З якого дива? Залишаться на місці.

Не стоит оно того.

Не згоден. Який сенс на роки купляти платформу, яка через два місяці буде застарілою?

[GA-EV3]

Не згоден. Який сенс на роки купляти платформу, яка через два місяці буде застарілою?

В чому це вона буде застарілою? Вона не зможе виконувати покладених на неї завдань? Чи їх виконанання завдасть власникові непопоравних матеріальних та моральних збитків? Може вже досить зомбуватися маркетингом?

[LoRDEP]

З якого дива? Залишаться на місці.

Томущо з'являться нові продукти на заміну нинішньому поколінню. 

Плюс мінімум місяць чекати щоб ціни більш-менш нормалізувалися.

При достатній кількості ЦП ціни будуть на 10-20 у.о. вищі за рекомендовані. А так як це буде період відпусток то продавці ціни завищеними тримати не будуть.

[major2]

я бы взял 3450(70) +дешевую мать типа http://bazuka.com.ua/products/detail/BZT46449.html или подобную +8гб озу +продал видеокарту и взял 7850 или GTX660

[GA-EV3]

дешевую мать типа http://bazuka.com.ua/products/detail/BZT46449.html

Может уже хватит раздавать советы типа "2Гб ДДР3 видеопамяти"? Или ты просто тут пиаришь залежалый товар с Базуки?

[major2]

выпустите пар,уважаемый,не переворачивайте факты
я никому не впаривал 2 гб ддр3,просто взял дешевую карту от нормального производителя и для е3400 более чем достаточно даже 512мб ддр3 на этой карте,
по поводу дешевой матери,я даю совет человеку как за минимальные деньги сделать максимально быструю систему,или вы хотите сказать что 3570к+дорогая мать на z77+древняя карта будут быстрее чем 3450+дешевая мать +gtx660?зачем на неразгоняемом 3450 мать на z77?или  советуете делать как у вас,мощный проц+слабая карта?
на счет базуки,просто хороший ,дешевый магазин,сам часто беру там,и доставка бесплатная
для автора темы добавлю,если нет возможности взять gtx660,то gtx650ti и ниже легко раскачает феном965 ,за 780грн на мамке с 760g чипсетом и незачем переплачивать за интел,на картах gtx660/670и выше ,только интел,амд нет процев способных для этих карт

[Edd.Dragon]

Автор осознает, что карта древняя. Следовательно, на счет нее у него свои соображения. Например, следующего поколения ждет.

на счет базуки,просто хороший ,дешевый магазин,сам часто беру там,и доставка бесплатная

Магизонов хороших больше одного. Сайты же их - все не очень. Поэтому разумно пользоваться хотлайном.

По ценам - базука не дешевый, а обычный. В среднем даже на капельку дороже розетки. Куча магазинов с более низкими ценами, чем в этих двух раскрученных. Так что, тем более, правильно приводить ссылки на портал, откуда каждый сам может проанализировать цены, сделать выводы, а так же отфильтровать другие товары.


P.S.: Сорри за оффтоп, но gddr3 для 7750 не хватит. Ее с трудом хватало для карт уровня 3850/3870, после чего АТИ поспешно перешла на gddr4.

[GA-EV3]

я никому не впаривал 2 гб ддр3,просто взял дешевую карту от нормального производителя

Тогда советуй дешёвую карту с нормальными характеристиками. Смысл брать ДДР3, если есть ДДР5?

по поводу дешевой матери,я даю совет человеку как за минимальные деньги сделать максимально быструю систему,или вы хотите сказать что 3570к+дорогая мать на z77+древняя карта будут быстрее чем 3450+дешевая мать +gtx660?зачем на неразгоняемом 3450 мать на z77?

То же самое: советуй дешёвую мать на современном чипсете (тот же В75) и ничего более я не имел ввиду.

или  советуете делать как у вас,мощный проц+слабая карта?

Ты ещё мой БП вспомни!

на счет базуки,просто хороший ,дешевый магазин,сам часто беру там,и доставка бесплатная

http://hotline.ua/

[major2]

я имел ввиду карту в паре с е 3400,там это не нужно,тесты в марках гляньте,а с ддр5 конечно лучше,но такие дороже на сотню
то же самое с b75,мать на нем не стоит 380грн,но я брал по минимуму,если бюджет позволяет то я не против даже z68/77,можно 3450 на 150...200мгц подогнать

[Edd.Dragon]

Ну так это ты взял бы неразгоняемый 3450, а автор 3570k даже в название топика внес.

[major2]

я автору написал,что если у него нет перспективы на gtx670,то для 660 хватит 3450,адля 650ti фена 965,нужно разумно распределить средства в системе,а брать на вырост в наше время не разумно(например на через год),,все очень быстро устаревает,это вам не 5 лет назад,тогда можно было так делать

[Edd.Dragon]

все очень быстро устаревает,это вам не 5 лет назад,тогда можно было так делать

Гм... А примеры можно стремительного устаревания процессоров в текщий момент? Это как раз "5 лет назад". Вот в 2000-ом так делать нельзя было. А сейчас - можно.

Но! Сначала надо спросить "Эй, бро, а видуху когда планируешь менять?". А потом уже рассуждать о выросте и его размере. А мы что делаем? Автор чего-то недосказал - ДОМЫСЛИВАЕМ за него и дальше уже обсуждаем домыслы. Безсмысленно это.

[major2]

все лучшие игры под консоли делают,сейчас время жизни старой консольной платформы вышло,будет сильный скачек в графике игр,и через годик два компьютеры с их отвратительной оптимизацией при портировании,потребуют намного больших мощностей,на старой консоли карта уровня 8600 и все летает,а компы с топовыми картами порой буксуют,оптимизация г...но
а развиваться все будет быстрее и быстрее таков закон,все зависит от скорости информацииа она пока растет,значит спираль раскручивается,только какой то катаклизм может это остановить,не дай Бог конечно

[Edd.Dragon]

Точно будет сильный скачок графики?
При этом потребуется скачок производительности CPU, а не видеокарт?
Если оптимизация говняная, то из какого пальца Интел высосет удвоение/утроение производительности CPU (требовать одно, а дать - другое)?

а развиваться все будет быстрее и быстрее таков закон

Ладно, пошел околонаучный бред.
Ты не забыл, что выше обсуждал перспективы 2-летнего (локального) масштаба, а не 20-летнего, не?

Развитие 10-15 лет назад имело в разы большую скорость чем сейчас. Сейчас - застой. Странно это отрицать.
И еще раз - ну не пойму я, почему я не могу взять мощный проц, не взяв мощную видеокарту. В чем проблема то?! Ты так и пропустил этот вопрос.

[major2]

затем что запорожец с двиглом от порша хуже какой нибудь мазды за те же деньги
насчет застоя,то в мире все управляемо,все разработано давно наперед,а нам лохам дают как в зоопарке по чайной ложке то что считают нужным,нет сейчас застоя это искуственно все

[Edd.Dragon]

затем что запорожец с двиглом от порша хуже какой нибудь мазды за те же деньги

От же ж. Проц - сам по себе самодостаточный Порш.

Ситуация: Проц мне нужен сейчас. Старый уже ни на что не годен и меня раздражает. Новый проц нужен еще вчера, как говорится. Новая видеокарта мне сейчас не нужна. Не во что играть особо. Старая устраивает. Так что ж нелогичного в том, если я отложу покупку карты на осень или даже на следующую весну? Т.е. на тогда, когда она мне понадобится.

насчет застоя,то в мире все управляемо,все разработано давно наперед,а нам лохам дают как в зоопарке по чайной ложке то что считают нужным,нет сейчас застоя это искуственно все

Ну для людей, не сильно глубоко понимающих в электронике теория вполне приемлимая.

[major2]

дело вкуса,абсолютно не прав ни я не вы,пусть хозяин барин решает,я дал ему повод поразмыслить,как говорится в споре рождается истина,а двигатель от порша самодостаточен только в особых задачах,в играх без карты он никуда не убежит))))

[Prol]

Вона не зможе виконувати покладених на неї завдань?

Нові процесори робитимуть це краще.

Може вже досить зомбуватися маркетингом?

Маркетингом зомбований той, хто після SB купляє IB, після IB - Haswell. А якщо обираєш між найсвіжішою платформою і тією, яку вона міняє, до де тут зомбування?

нет сейчас застоя это искуственно все

Дивно, коли не бачать очевидного. Вже третя серія процесорів Інтел має перевагу над попередником ~10%. Більше того, Інтел може собі дозволити міняти платформу при збільшенні швидкодії на ті ж 10%.  І навіть при цьому АМД ніяк не наздожене конкурента і все ще має збитки на ринку CPU. Що це якщо не застій?

а двигатель от порша самодостаточен только в особых задачах,в играх без карты он никуда не убежит))))

Топікстартер казав, що йому процессор потрібен лише для ігр?

[Edd.Dragon]

в играх без карты он никуда не убежит

Так я уже третий раз пытаюсь услышать ответ - где ты увидел, что он при помощи только процессора со старой картой собрался далеко убежать в играх? 


Ситуация: Проц мне нужен сейчас. Старый уже ни на что не годен и меня раздражает. Новый проц нужен еще вчера, как говорится. Новая видеокарта мне сейчас не нужна. Не во что играть особо. Старая устраивает.

Твои рекомендации?

[major2]

автор написал что комп будет использовать для всякой чепухи и игр,так что у него за чепуха что нужен 3570к?
вы человек сведущий в электронике,что лично сделали для ее развития,нового,а с википедией или еще чем в кармане на смарте все сейчас одинаковы,не надо выпячиваться
а интел набавляет по 10 процентов потому что бежать ему не от кого вот он и идет в развалочку,но это не значит что он бегать не умеет
им надо старый хлам повыгоднее продать

[Edd.Dragon]

а интел набавляет по 10 процентов потому что бежать ему не от кого вот он и идет в развалочку,но это не значит что он бегать не умеет

Что значит "набавляет"? Набавляют - это когда можно было не шибко заниматься геммороем с эвристикой и гаданием на кофейном коде, когда не было вопроса "чем занять миллиарды транзисторов ОДНОВРЕМЕННО?", когда не было много ядер, на которые ПО само собой не разложится. Зато семимильными шагами шел процесс  измельчения транзисторов и повышения частоты с пары миллионов герц до пары миллиардов герц. Вот тогда набавляли. А сейчас творят маленький искусственный интелект, который угадывает, что считать дальше на бездействующих транзисторах, пока 1% транзисторов считает текущую операцию, не дающую продвинуться дальше. Угадывает, что вытеснять из кеша, т.е. что вероятнее понадобится потом. И чем лучше процессор гадает, тем труднее его еще улучшить.

От того, что при переходе с 32нм на 22нм увеличилось количество транзисторов - вычисления быстрее не станут. Тебе для сложения нужно, скажем, 100 транзисторов. Всё. А дальше твой алгоритм зависит от результатов этого сложения. И дальше так же. И так на протяжении тысяч команд кода. А чем занять остальные сотни миллионов транзисторов? Но с нашей колокольни все просто, конечно! Особенно, если проводить аналогию с ростом частот в прошлом, который автоматически увеличивает скорость вычислений без доп. мудрежа.

Ну ладно - это темный лес.
Но зайдем с другой стороны. Интелу некуда торопиться. А АМД? Они тоже со злым умыслом себе в убыток скрывают наработки и пасут задних? А почему наработки не скрываются в мобильном сегменте и он сейчас как раз повторяет бурный рост как у ПК был в прошлом?


Вот блин, у вас фантазия... Я не против теорий заговоров, но в них должно быть хоть какое-то рациональное зерно, подкрепленное анализом. А не кукурузный вымысел.

[major2]

потому что мир к пк уже охладел,и главная прибыль будет в мобильном секторе,и вообше свет на транзисторах не сошелся как в свое время на лампах,будет что то новое,может даже совсем не похожее,например с биотехнологиями
а насчет фантазий,вы КОБ послушайте Петрова,много прояснится для Вас

[Edd.Dragon]

а насчет фантазий,вы КОБ послушайте Петрова,много прояснится для Вас

Я эти фантазии могу применить в бритве Жилет, но не миру микроэлектроники.

потому что мир к пк уже охладел,

Нет, мир охладел к ПК, потому что ...
А не наоборот. Есть бурные изменения - есть интерес общественности. Нет бурных измений - нет интереса.

[Prol]

потому что мир к пк уже охладел,и главная прибыль будет в мобильном секторе

Але застою у РС все одно немає? 

[major2]

вы  наивно думаете,что что то можете,на самом деле с вами все просто случается
а мир просто сошел с ума и сам этого не видит,как типичный сумашедший,а может его специально сделали сумашедшим?на них ведь не распространяется свобода воли
сорри я ушел от темы,но мой конфиг имеет право на жизнь,тк на сегодня 3450+gtx660 сбалансированно по цене и достаточно быстро,проверено на практике,все игры идут на ультра с играбельным фпс

[Edd.Dragon]

Да право на жизнь имеет 100 разных конфигов. Только вот хочет человек процессор помощнее, но без слишком неразумной переплаты. А ему говорят - если ты при этом видуху не покупаешь соответсвующую - ты поступаешь неправильно. Нужон комплект и всё тут. Таки да - мир сошел с ума 

[major2]

человек написал про конкретные задачи,вот вам надо открутить болт на 10,и вы говорите что собрались покупать набор ключей,я я вам советую купить один ключ на 10,а остальные деньги на другое потратить
к тому же я расписал,какой видюхе какой проц нужен оптимально,пусть выбирает,а вы холивар развели,я ж не виноват

[Edd.Dragon]

человек написал про конкретные задачи

Где? 

Холивар как раз и появляется там, где кто-то не досказал, а кто-то додумал как дял себя.