На моего одноклубника завели дело из-за рыцарского кинжала

[Harricein]

На одесского ролевика завели дело из-за рыцарского кинжала
http://lenta.ru/news/2012/03/21/rolevik/
В интернете начался сбор подписей в защиту 24-летнего участника ассоциации исторического фехтования и ролевого моделирования "Тангар" Ростислава Мирошниченко, на которого завели дело за незаконное ношение холодного оружия. Об этом сообщает портал "В городе". Как уточняет издание, молодого человека хотят привлечь к ответственности за найденный у него рыцарский кинжал.
В конце февраля Мирошниченко приехал из Одессы в Киев, чтобы познакомиться с реконструкторами, с которыми в мае ему предстояло участвовать в ролевой игре. По словам молодого человека, "знакомство" должно было происходить во время бала, поэтому он взял с собой средневековый костюм (частью которого и являлся кинжал).

На станции метро "Вокзальная" Мирошниченко остановили милиционеры. Его попросили предъявить документы, а затем обыскали. Обнаружив у молодого человека игровой, сделанный кустарным способом нож, сотрудники правоохранительных органов составили акт о задержании. Как утверждает реконструктор, понятыми при обыске и составлении акта выступили сами сотрудники милиции.

3 марта Мирошниченко позвонил следователь и сообщил, что в отношении него возбуждено дело по статье 263 "Ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов или другого холодного оружия без предусмотренного законом разрешения" (предусматривает штраф или лишение свободы сроком до трех лет). По словам молодого человека, ему также передали заключение экспертизы, которая признала изъятый у него кинжал "холодным оружием".

Интернет-пользователи написали петицию министру внутренних дел Украины Виталию Захарченко, в которой требуют закрыть уголовное дело против Ростислава Мирошниченко. В послании отмечается, что с игровым кинжалом, который следователь (здесь приводится его фамилия - Игорь Гольник) называет "холодным оружием", Мирошниченко не раз выезжал за пределы Украины, и у таможенников стран Шенгенского соглашения данный предмет вопросов не вызывал.
"Если следовать логике сотрудников внутренних дел, то по данной статье можно призвать к ответу более тысячи человек в Украине занимающихся историческим фехтованием. Или закройте дело, или сажайте всех", - сказано в петиции.

Я полгода ходил в Тангар,видел это "холодное оружие"- им даже колбасу не порежешь.Из-за уродов ментов хотят посадить невинного человека.
Я думаю пользователи ДПК не останутся в стороне и помогут Ростиславу, подписав петицию
http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=rostislav 

[Hit_man]

Плюс один.

[Harricein]

Плюс один.

спасибо от клуба "Тангар"

[фред]

а фотки этого ножа можно выложить?

[Wolf256]

+1

[фред]

Правоохранители рассказали свою версию инцидента с историческим реконструктором Ростиславом Мирошниченко. Напомним, парня арестовали в Киеве на станции метро "Вокзальная" за ношение незаточенного кинжала, стилизованного под средневековье. В отношении него возбуждено уголовное дело.

Как заявила "В городе" пресс-офицер линейного управления охраны метрополитена Наталья Керницкая, организаторы исторических турниров должны обеспечивать участников разрешениями на холодное оружие. Все мечи реконструкторов должны быть зарегистрированы в милиции, а владельцы обязаны получить разрешение на их хранение.

По словам правоохранителей, фехтовальщик Ростислав Мирошниченко признал, что его кинжал — холодное оружие и это зафиксировано в протоколе, который молодой человек подписал. Кроме того, следователь предлагал ему провести независимую экспертизу, чтобы доказать, что его кинжал не является холодным оружием.

"Следователь прочитал петицию и материал, — говорит Наталья Керницкая. — Но как он может закрыть дело, если есть протокол и экспертиза?".

Пресс-офицер также опровергла сообщение о том, что понятыми были сотрудники МВД.

"Это были представители военизированной охраны метрополитена, — заявила она. — Это гражданские лица, сотрудники коммерческой структуры. К нам они отношения они не имеют".

Пресс-офицер уверила, что милиция не хочет сажать Ростислава Мирошниченко и поэтому предлагала признать себя виновным и отделаться штрафом.

"Он настаивает, что невиновен, — подытожила Наталья Керницкая. — Пусть заказывает другую экспертизу, которая покажет, что его кинжал не является холодным оружием".

идиот!
максимум условное. если не дурак то проведет ещё одну, независимую экспертизу, тогда вообще отделается легким испугом (хотя смотря какой кинжал он сделал)
ненужно поднимать паники.

[SilverK]

ще +1... Капець.. на що вони тільки не звертають увагу, коли треба грошей!

[фред]

ще +1... Капець.. на що вони тільки не звертають увагу, коли треба грошей!

нееет...
тут менты сработали хорошо, если у него действительно самодельный холодняк, то такое нужно пресекать на корню.
этот для "турниров" изготовил, а тот может для дела изготовить. тут менты правы...

[SilverK]

Цікаво як він був одягнений... якщо як всі звичайні люди, то взагалі не бачу причини його зупиняти і обшукувати.. хіба вони сподівалися на халяву..

[[Raymond]]

нееет...тут менты сработали хорошо, если у него действительно самодельный холодняк, то такое нужно пресекать на корню.этот для "турниров" изготовил, а тот может для дела изготовить. тут менты правы...

А что ж делать фехтовальщикам? У нас вообще есть организация, в которую он мог принести свой кинжал и оформить документы?

[фред]

Цікаво як він був одягнений... якщо як всі звичайні люди, то взагалі не бачу причини його зупиняти і обшукувати.. хіба вони сподівалися на халяву..

если это был именно кинжал, то он был заметен со стороны, тут опять говорит о профессионализме ментов...
да и чтоб остановить и спросить "кто вы и куда направляетесь" причины ненужно...

[Hit_man]

Цікаво як він був одягнений... якщо як всі звичайні люди, то взагалі не бачу причини його зупиняти і обшукувати.. хіба вони сподівалися на халяву..

Да очень просто-идёт рыцарь. А рыцарю-то не пристало без коня ходить, всадник всё же. Вот и спалился.

[фред]

А что ж делать фехтовальщикам? У нас вообще есть организация, в которую он мог принести свой кинжал и оформить документы?

если ему чисто на поиграться то достаточно в рукояти сделать пропилы, которые привели-бы с разрушению оружия при динамическом испытании на экспертизе:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

если ему для дела нужно то нужно ныкать тщательней...

[Harricein]

Так отвечаю сразу всем:

нееет...
тут менты сработали хорошо, если у него действительно самодельный холодняк, то такое нужно пресекать на корню.
этот для "турниров" изготовил, а тот может для дела изготовить. тут менты правы...

Я разве не говорил что я этот нож в руках держал ?ОН ТУПОЙ, И СДЕЛАН ХРЕНОВО.

А что ж делать фехтовальщикам? У нас вообще есть организация, в которую он мог принести свой кинжал и оформить документы?

Нету и некогда не было.

Фред обычный кухонный нож куда опаснее.

Да одет был обычно,только большой рюкзак за спиной с доспехами.
Цікаво як він був одягнений... якщо як всі звичайні люди, то взагалі не бачу причини його зупиняти і обшукувати.. хіба вони сподівалися на халяву..

если это был именно кинжал, то он был заметен со стороны, тут опять говорит о профессионализме ментов...
да и чтоб остановить и спросить "кто вы и куда направляетесь" причины ненужно...

Вот

[фред]

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Вот

да это штык-нож натуральный, если без подпилов то 100% холодняк!
он скорее-всего просто рукоятку сделал, а само лезвие от немецкого кортика. вы посмотрите, кто может в домашних условиях сделать такое ребро?
да и сама рукоятка имеющая обух и упоры.
не-не-не, перед вами холодняк, натуральный холодняк...

ОН ТУПОЙ

то что он тупой, это можно исправить, по закону это устранимый недостаток и не считается причиной для не признания оружия оружием.

И СДЕЛАН ХРЕНОВО.

а с виду ничё-так, пару-тройку раз проткнуть кого-то хватит, тем-более рукоятка способствует этому...

[SilverK]

Так, беру свої слова назад... та ним і на охоту можна піти... якщо вже на то пішло... не на людей звісно, але і на таких приматів як люди тоже піде... це реальний ножик... те що тупий - це одне, а те, що якщо ним розмахнутися, то можна його всього загнати в тіло..

[фред]

Так, беру свої слова назад... та ним і на охоту можна піти...

на охоту с таким мачете не ходят, он только мешать будет...
вы не поверите но на охоту берут с виду обычные ножи, металл разве-что другой, не простая нержавейка...
вот он, обычный, рядовой охотничий нож:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[[Raymond]]

да это штык-нож натуральный, если без подпилов то 100% холодняк!

Ты ещё мой топор не видел – он, конечно тупой как молот, но это можно исправить 

а с виду ничё-так, пару-тройку раз проткнуть кого-то хватит, тем-более рукоятка способствует этому...

У нас в Каменце-Подольском толпы по несколько сотен собираются не просто с кинжалами, но и с мечами, которые и точить не надо чтобы убить человека, если у него нет щита  , и то, как показала практика, после хорошего удара некоторые щит не в состоянии удержать...

[SilverK]

вот он, обычный, рядовой охотничий нож:

Це не звичайний... беруть по суті який попало... головне, щоб був гострий. Ніхто не буде бавитися тупим ножем, коли "завалили діч", я знаю, часто ходив з батьком і дядьком. А найкращий ніж - рушниця Такий ніж, як ти навів гарний, але деколи може бути замалим, такий беруть для "мєлочі", а в додачу, щось побільше. Часто беруть і комплексні ножі, чи як вони називаються, щоб можна було і пиво відкрити і кістку розпиляти

[Harricein]

да это штык-нож натуральный, если без подпилов то 100% холодняк!
он скорее-всего просто рукоятку сделал, а само лезвие от немецкого кортика. вы посмотрите, кто может в домашних условиях сделать такое ребро?
да и сама рукоятка имеющая обух и упоры.
не-не-не, перед вами холодняк, натуральный холодняк...то что он тупой, это можно исправить, по закону это устранимый недостаток и не считается причиной для не признания оружия оружием. а с виду ничё-так, пару-тройку раз проткнуть кого-то хватит, тем-более рукоятка способствует этому...

Согласно методике, нож относится к категории ХО в том случае, если удовлетворяет ряд требований. Если нож не удовлетворяет хотя бы одно требование - ХО не является.

3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з
клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
Примітки: Довжина клинків визначається вимірюванням відстані
від вістря до обмежувача (утику руків я).
3.2.6. Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому
місці клинка.

Требования к форме ножа:
Клинок и рукоять должны быть на одной оси.

Требования к гардке, упору:
Между рукоятью и клинком должен быть упор (гарда) или подпальцевая выемка, защищающие руку от соскальзывания на лезвие.



Мифы про закон о ножах.
Если нож выкидывается, значит - ХО.
Для тактического ножа, которым наносятся режущие удары, действительно, нужно, чтобы нож быстро раскладывался. В критической ситуации скорость раскладки ножа может стать решающей. Однако в методике определения ХО ничего не написано про разницу между складным ножом и нескладным. А значит для складных ножей требования такие же, как и для нескладных. На самом деле складные ножи наоборот меньше годятся в качестве ХО, потому что уступают по прочности конструкции.

Если нож самодельный, а не заводской - то это ХО.
Изготовить самостоятельно можно и кухонный нож, но это не значит, что он будет являться оружием.
1.7.3. До кримінальної холодної зброї відносяться виготовлені
кустарним або саморобним способом предмети та пристрої, які призначені для завдання тілесних ушкоджень людині і не мають аналогів серед бойової та мисливської зброї.
То есть самодельный нож, как и заводской, МОЖЕТ являться ХО. Но не любой самодельный нож является им.

Если клинок обоюдоострый - значит ХО
В «Методике» не выделяются ножи с обоюдоострым клинком. Такие ножи будут рассматриваться наравне с остальными