Один сиcтемник в 6 рабочих мест, как сделать?

Автор nik-911, 14 Грудень 2012, 19:02:06

Попередня тема - Наступна тема

nik-911

Здравствуйте, подскажите, мне нужно с одного системного блока сделать 6 рабочих мест, вопрос что для этого нужно (ну понятно что нужно 6 мониторов, 6 клав и так же 6 мишек), меня интересует как эта система называется (если она есть), если нет то как это сделать с 1 сист. блока, какой софт использовать, какие переходники, и тому подобное????
Спасибо за любую информацию. 

Mantikor

Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 19:02:06
Здравствуйте, подскажите, мне нужно с одного системного блока сделать 6 рабочих мест, вопрос что для этого нужно (ну понятно что нужно 6 мониторов, 6 клав и так же 6 мишек), меня интересует как эта система называется (если она есть), если нет то как это сделать с 1 сист. блока, какой софт использовать, какие переходники, и тому подобное????
Спасибо за любую информацию. 
Я слышал что на одном системнике можно создать два рабочих места, физически, но не 6.
Для того, чтобы работали 6 человек, как по мне, лучше воспользоваться тонкими клиентами. На одном компе(твой системник) поднимается к примеру Windows Server. Одного человека можно посадить прям за него, но тогда сложно балансировать нагрузку. В идеале покупается 6 тонких клиентов, на сервере создаются 6 учетных пользователей, и они работают на нем через тонкие клиенты(по RDP).

Edd.Dragon

Просто аппаратно-программная реализация разделения одного вшивого системника на 6 мест не выгодна ни по разработке, ни (подозреваю) по конечной стоимости. 6 бюджетных системников (мать, проц, память, винт) вполне себе укладываются в тыщи полторы зеленых. Один системник на всех затянет около половины этой цены + видеокарта(ы) на 6 мониторов + ОС, понимающая, что вообще происходит и что это не 6 мышек на одном десктопе.

И из какого места выудить выгоду от такого решения?

Mantikor

Цитата: Edd.Dragon від 14 Грудень 2012, 19:50:266 бюджетных системников (мать, проц, память, винт) вполне себе укладываются в тыщи полторы зеленых.
Посмотрел я тут цены на тонкие клиенты, и короче проще таки купить бюджетные компы. По деньгам выйдет примерно одинаково, по простоте использования для пользователей проще будут отдельные компы для каждого, по простоте администрирования проще сервер с тонкими клиентами.

aNGeL

Цитата: Mantikor від 14 Грудень 2012, 19:42:01Для того, чтобы работали 6 человек, как по мне, лучше воспользоваться тонкими клиентами.
Самый лучший вариант. И сделать бездисковым.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

nik-911

#5
Цитата: Edd.Dragon від 14 Грудень 2012, 19:50:26
Просто аппаратно-программная реализация разделения одного вшивого системника на 6 мест не выгодна ни по разработке, ни (подозреваю) по конечной стоимости. 6 бюджетных системников (мать, проц, память, винт) вполне себе укладываются в тыщи полторы зеленых. Один системник на всех затянет около половины этой цены + видеокарта(ы) на 6 мониторов + ОС, понимающая, что вообще происходит и что это не 6 мышек на одном десктопе.

И из какого места выудить выгоду от такого решения?

Ну почему, очень даже удобно, я понимаю что не получится в игры играть и выполнять сложные задачи, но для офисной работы вполне достаточно, еще плюс (+) это обслуживание, и еще подключение интернета (проще и дешевле протянуть один кабель нежели тянуть 6 проводов)


Цитата: Mantikor від 14 Грудень 2012, 19:42:01
Я слышал что на одном системнике можно создать два рабочих места, физически, но не 6.
Для того, чтобы работали 6 человек, как по мне, лучше воспользоваться тонкими клиентами. На одном компе(твой системник) поднимается к примеру Windows Server. Одного человека можно посадить прям за него, но тогда сложно балансировать нагрузку. В идеале покупается 6 тонких клиентов, на сервере создаются 6 учетных пользователей, и они работают на нем через тонкие клиенты(по RDP).
Я так понимаю что Вы про MultiPoint Server??????? Если да то наверное это самый подходящий вариант для меня.
Ошибся, Вы говорили не про MultiPoint Server.

Mantikor

#6
Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 21:43:43Ошибся, Вы говорили не про MultiPoint Server.
В курсе что такое работать по RDP-подлючению на удаленной машине?
По сути тонкий клиент только выводит изображение которое тебе отдаёт сервер, и отправляет на сервер твои команды (мышка, клава), только через сеть.

aNGeL

#7
Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 21:43:43(проще и дешевле протянуть один кабель нежели тянуть 6 проводов)
Это просто копейки.

Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 21:43:43Ну почему, очень даже удобно
Ты что, уже это пробывал что считаешь удобным? Цена ПК с 6-ю видеовыходами не маленькой будет. Плюс на какой платформе ты представляешь такую реализацию? Я о таком даже и не слышал.

З.Ы. ну и вопрос о том как админить такое чудо остается открытым.

З.Ы.Ы. вариант иметь терминальный сервер + дешевые мониторы + самые дешевые нетбуки. Но пользователям все же удобства это не добавит.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

nik-911

Цитата: aNGeL від 14 Грудень 2012, 22:11:46
Это просто копейки.
Ты что, уже это пробывал что считаешь удобным? Цена ПК с 6-ю видеовыходами не маленькой будет. Плюс на какой платформе ты представляешь такую реализацию? Я о таком даже и не слышал.

Пробовал, есть такая установка на работе, установлена система MultiPoint Server 2010; дальше, нету там никаких видеокарт с 6 выходами, а установлено просто нулевой клиент HP в котором встроена  видео VGA (конечно не знаю сколько оно стоить такое добро, есть подозрение что дорого не могу найти цен).

Edd.Dragon

Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 21:43:43Ну почему, очень даже удобно, я понимаю что не получится в игры играть и выполнять сложные задачи, но для офисной работы вполне достаточно, еще плюс (+) это обслуживание, и еще подключение интернета (проще и дешевле протянуть один кабель нежели тянуть 6 проводов)

О да, копееечные провода - это как раз то, на чем можно сэкономить! ))

Читай, как это можно делать в домашних условиях для двух-трех мест (сколько видуха моников позволит):
http://habrahabr.ru/post/153911/

Мало того, это матрешка линукс-виртуалка-винда со всеми вытекающими, так и еще время. 1 час работы будем считать = 10-20 м кабеля. Меньше гемороя - больше кабеля! Я за кабель!

А если не заниматься самоделками, а попробовать найти годное отлаженное, неглючащее и не тормозящее готовое решение, то думаю, его цена заставит бежать в магазин за новыми системниками. Ну не выгоден этот гемморой.

А балуются этим по той простой причине, что жалеют отдавать даже самый дешевый двуядерник в одни руки. Ну это скряжничество, ведущее к глупостям и подводным камням.

Терминальный сервер - допустим. Могут быть причины использовать именно бездисковые терминалы вместо полноценных компов. Ну а проще всего обычные 6 системников. Тем более, сейчас они могут быть достаточно компактны. Не вижу особых удобств от впихивания 6 юзеров "в один системник". Кроме единственной причины: есть мощный бесхозный комп и жаба купить 6 дешевых офисных системников. ))

Edd.Dragon

#10
Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 22:28:12установлена система MultiPoint Server 2010
Это и есть терминальный сервер.

Т.е. "нулевой клиент HP" - это терминал, только подключаемый не только по эзернету, но и по USB. И я так понимаю, что просто комп с MultiPoint Server 2010 не годится. А нужен именно комп от HP. Хотя через эзернет возможно к любому MultiPoint Server-у подключается, а через USB - только к HP-шному. Не знаю, не вникал.

Короче, это не мультисит, а обыкновенный терминальный сервер. И это РЕШЕНИЕ! Т.е. железо + софт + обслуживание + доверие к бренду + ожидаемый результат, а не пачка глюков и костылей. На шару такое не раздают.

Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 22:28:12есть подозрение что дорого не могу найти цен
Обращаешься к диллеру, описываешь ситуацию, он тебе называет цену, пьеш карвалол  :)

nik-911

Цитата: Edd.Dragon від 14 Грудень 2012, 23:09:19
О да, копееечные провода - это как раз то, на чем можно сэкономить! ))

Читай, как это можно делать в домашних условиях для двух-трех мест (сколько видуха моников позволит):
http://habrahabr.ru/post/153911/

Мало того, это матрешка линукс-виртуалка-винда со всеми вытекающими, так и еще время. 1 час работы будем считать = 10-20 м кабеля. Меньше гемороя - больше кабеля! Я за кабель!

А если не заниматься самоделками, а попробовать найти годное отлаженное, неглючащее и не тормозящее готовое решение, то думаю, его цена заставит бежать в магазин за новыми системниками. Ну не выгоден этот гемморой.

А балуются этим по той простой причине, что жалеют отдавать даже самый дешевый двуядерник в одни руки. Ну это скряжничество, ведущее к глупостям и подводным камням.

Терминальный сервер - допустим. Могут быть причины использовать именно бездисковые терминалы вместо полноценных компов. Ну а проще всего обычные 6 системников. Тем более, сейчас они могут быть достаточно компактны. Не вижу особых удобств от впихивания 6 юзеров "в один системник". Кроме единственной причины: есть мощный бесхозный комп и жаба купить 6 дешевых офисных системников. ))

ну хорошо, допустим я покупаю 6 системников, делаю 6 станций. Но остается вопрос который я не огласил, как мне при таком раскладе выводить одну картинку на все мониторы (это важная составляющая этого проекта.)
если использовать один сист блок и 6 мониторов то я еще могу представить как это сделать, но при таком раскладе ????????????????

nik-911

Цитата: Edd.Dragon від 14 Грудень 2012, 23:21:16
Обращаешься к диллеру, описываешь ситуацию, он тебе называет цену, пьеш карвалол  :)
:D :D :D :D :D :D

Mantikor

У нас стоит на виртуальной машине(Citrix) в роли терминального червера Windows Srever 2008, к нему подключены 4 тонких клиента. Все стабильно работает, никто не жалуется. Но 1 ТК стоит примерно $100+монитор+кава/мышь. И сервер не самый дохлый. Можешь посчитать сам во что тебе обойдется оборудовать 6 рабочих мест.
Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 23:31:46выводить одну картинку на все мониторы (это важная составляющая этого проекта.)
Эээ... т.е. они должны только наблюдать одну картинку, или ещё и как-то взаимодействовать с ней?
Если только смотреть, то эта проблема решается софтом.

Edd.Dragon

#14
Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 23:31:46если использовать один сист блок и 6 мониторов то я еще могу представить как это сделать, но при таком раскладе ?
Не можешь. Хот-сит на 6 рабочих мест - это 6 рабочих мест. А одна "картинка" - это одно рабочее место (на 10 мониторов или на 100 размноженное - какая разница). Так что, разберись и скажи точно, что тебе нужно.

Цитата: Mantikor від 14 Грудень 2012, 23:40:21Если только смотреть, то эта проблема решается софтом.
Остается вопрос, что делать с 6-ю мышами и клавами.

Цитата: nik-911 від 14 Грудень 2012, 23:31:46который я не огласил
Сколько еще козырей в рукаве осталось?  ;D

Mantikor

Цитата: Edd.Dragon від 14 Грудень 2012, 23:58:23Остается вопрос, что делать с 6-ю мышами и клавами.
Да его не поймёшь, то одно надо, то другое.
Мне как-то было нужно изображение с ноутбука транслировать на 4 монитора, так мне принесли что-то типа VGA-свича(хз какое правильное название) VGA Splitter.

nik-911

Цитата: Mantikor від 15 Грудень 2012, 00:04:44
Да его не поймёшь, то одно надо, то другое.

мне надо 6 рабочих станций с одного сист блока.
вывод картинки пока отменяется


Что скажете об http://www.ibik.ru/index.php?option=content&task=view&id=73

aNGeL

Цитата: nik-911 від 15 Грудень 2012, 08:58:36
мне надо 6 рабочих станций с одного сист блока.
вывод картинки пока отменяется


Что скажете об http://www.ibik.ru/index.php?option=content&task=view&id=73
Фигня. Там нужно столько видеовыходов, сколько рабочих мест. Они делаю при подключении нескольких мониторов несколько отдельный рабочих столов. Производительность падает.

Кстати, полазив по сайту Ибика наткнулся на статью с такой фразой:
ЦитатаНу, не получите вы программно второй полноценный компьютер. Чудес не бывает.
[CCCР]: ИС-7, ИС-4, Об. 277, Об.705А, СТ-II, Об. 268, Об. 268\4, Об. 261, Об. 140, Т-62А, Об. 430У, К-91
[Германия]: Maus, Е100, G.W. E 100 [США]: T110E5 [Франция]: AMX M4 mle. 54, AMX 50B [Британия]: Super Conqueror

LoRDEP

Цитата: nik-911 від 15 Грудень 2012, 08:58:36мне надо 6 рабочих станций с одного сист блока.
Цитата: aNGeL від 15 Грудень 2012, 11:18:48Ну, не получите вы программно второй полноценный компьютер. Чудес не бывает.
Придбай 6 ноутбуків http://elektrod.in.ua/HP_655_B6N19EA-p-155332.html і не мороч собі голови  ;)

Edd.Dragon

#19
Цитата: nik-911 від 15 Грудень 2012, 08:58:36Что скажете об http://www.ibik.ru/index.php?option=content&task=view&id=73
Я кроме как MultiPoint Server-а посвежее, приемлимых вариантов не вижу в принципе. Судя по витееватым рекламным материалам, в 2011-ой версии до 3-х мест вроде как и без "коробочек" напрямую подключать можно. Тоже типа школьной программы.

А ibik чем тебе поможет? У тебя уже есть куда втыкнуть 6 мониторов? Сколько в твой супер-системник влазит мониторов? А ядер в нем сколько? А винтов?


P.S.:

1.   Астер 2   2   На выбор*   От 15000 р
2.   Астер 3   3   На выбор*   От 18000 р
3.   Астер 4   4   На выбор*   От 20000 р


Mantikor

Цитата: Edd.Dragon від 15 Грудень 2012, 15:41:02У тебя уже есть куда втыкнуть 6 мониторов? Сколько в твой супер-системник влазит мониторов? А ядер в нем сколько? А винтов?
Ну допустим 6 мониторов подключить не такая и большая беда, АМДшные видеокарты с технологией ATI Eyefinity это позволяют. Но это не решает проблему с подключением остальной периферии(мышки, клавы...). Так что здесь без вопросов, только MultiPoint Server и никак иначе.

Edd.Dragon

Как раз подключить 12 USB-устройств - это не беда. Максимум USB-разветвитель понадобится. Или два.

А для 6-ти моников - дешевле всего 3 видеокарты по два выхода на каждой.