Обсуждение Western Digital VelociRaptor WD3000GLFS

[TheYo]

Собственно очень задуался над преобритением данного девайса.
Прочитал много материала по данному винчестеру, как бы уже и решать пора нужен именно он мне или нет.
Тесты это тесты, синтетика.
Но всё же мне интерессно мнение украинского рядового пользователя опробовавшего данное чудо в домашней системе.
В соседней теме о моей проблеме с винчестером от Seagate было мнение : "Ибо как я могу судить по многочисленным отзывам (всё тоже имхо) - данные винчестеры имеют свойство быстро и в самый неподходящий момент выходить из строя, с полной потерей данных." (с) Ivanko1
Ребята, вобщем поделитесь информацией, вещь ведь пристижная и дорогая, не хотел бы прогадать.

Моя система :
Intel Core 2 Duo E8500
Asus P5Q Deluxe
Corsair Dominator 2x2048 PC-8500
XFX Geforce 7950GT 256 mb
Zalman 460 W

[Edd.Dragon]

Велосираптор - свежая модель. Так что никто физически не сможет сказать "Вот, и двух лет не проработал!". Кроме того, Рапторы - это модели с повышеной отказоустойчивостью.

Тесты это тесты, синтетика.

С такой точки зрения разницы между Велосираптором и первыми 300 гигами терабайтного Самсунга ты не увидишь вовсе.

Но если же все-таки обратиться к числам, то средняя скорость чтения у Самсунга на первых 300 его гигов выше чем у Раптора, ну а время доступа больше.

[TheYo]

edd_k ты отличный модератор!
Респект

[MishaM]

Ребята, вобщем поделитесь информацией, вещь ведь пристижная и дорогая, не хотел бы прогадать.

Досвіду користування цією моделлю в мене нема, але інформацією та своєю думкою поділитися можу. Новий VelociRaptor - надзвичайно швидкий HDD, але володіє і дуже високою як для об'єму в 300 Гб ціною. Далі про самий HDD.

Плюси:
1) Низький нагрів поверхні. HDD поставляється в комплекті з радіатором IcePAK, який дозволяє установити цей HDD у 3.5 відсік і знижує температуру поверхності. В цьому тесті максимальна температура сягнула всього 38 градусів.
2) Надзвичайно високі показники швидкості. В більшості синтетичних тестів він лідирує. З рузультатами можна ознайомитися тут.

Недостатки:
1) Ціна, співідношення ціна/об'єм. На даний момет він коштує 304$ (до речі, там є один відгук про даний HDD), тобто зіна за один Гб пам'яті перевищує 1$. Для прикладу, у Samsung HD642JJ це співвідношення - приблизно 0,13$, що набагато менше. При цьому HD642JJ володіє досить високим рівнем швидкості.
2) Про цей недостаток згадується в огляді:

Новый VelociRaptor - не идеальный жёсткий диск, несмотря на все преимущества. Хотя его можно легко установить в существующие 2,5" окружения SAS или SATA (без радиатора IcePAK), да и для high-end и топовых ПК для энтузиастов это лучший выбор на сегодня, для плавной модернизации 3,5" инфраструктуры хранилищ он не подойдёт. Если хранилище использует отсеки с "горячей заменой", что характерно для профессиональных и полупрофессиональных (SMB) систем, то там расположение разъёмов SATA и питания у 3,5" приводов стандартное. У VelociRaptor с радиатором IcePAK разъёмы располагаются иначе. Поэтому вы не сможете установить VelociRaptor в типовые 3,5" оснастки с "горячей заменой".

Імхо, для рядового користувача це не проблема.

Отже, обирати такий HDD чи ні - вибір за тобою. Якщо потрібний справді швидкий і топовий продукт за будь-які гроші - то це найкращий вибір. Якщо потрібний просто надійний, і водночас досить швидкий HDD за розумну ціну - то варто звернути увагу на ці моделі, розташовані в порядку зростання об'єму - від 640 Гб до 1 Тб. Вони теж володіють високим рівнем швидкості.

Є і альтерантива по швидкості - RAID 0 (Stripe) - принцип роботи в тому, що при записі дані розбиваються на на блоки (їх називають Ai) по числу HDD в масиві, записуються вони одночасно на декілька дисків. Теоритично приріст продуктивності буде рости прямопропорційно збільшенню кількості дисків в масиві (100%), але на практиці різниця більш скромна (60-80%). Але у даного рішення є один дуже значний недостаток - при виходу одного диску з роботоздатного стану втрачаються дані з усього масиву. Для організації масиву потрібно мінімум два HDD.

Надійний RAID 1 не пропоную, так як головне для тебе - швидкість (як я зрозумів). Але є і компроміс між швидкістю і надійністю - RAID 5, для організації якого потрібно три HDD.

Тому купувати WD3000GLFS чи обрати замість нього досить швидкий, але менш дорогий HDD на 640/750/1000 Гб - вирішувати тобі.

[TheYo]

Міша Воронич спасибо тебе за такой подробный ответ.
Всё очень понятно, но есть несколько вопросов.
Можно ли показанные тобою винчестеры ( http://hotline.ua/gd/106/cmp/?s=67331-75973-66459 ) назвать такими же надёжными, как VelociRaptor ?
У того же Western Digital нет аналогичных скоростных моделей, как эти?

[MishaM]

Міша Воронич спасибо тебе за такой подробный ответ.

Нема за що .

Можно ли показанные тобою винчестеры ( http://hotline.ua/gd/106/cmp/?s=67331-75973-66459 ) назвать такими же надёжными, как VelociRaptor ?

Наскільки він надійний точно не скажу. На вихід з роботоздатного стану впливають багато факторів, і судити про надійність однієї моделі не можна. Наприклад, при сильному перепаді напруг може не витримати ні один, ні другий.

У того же Western Digital нет аналогичных скоростных моделей, как эти?

Є трохи повільніші моделі.

[TheYo]

Эх!
Реально понимаю, что было бы разумно брать один из показанных Samsung, но в голове так и вертится мысль - VelociRaptor это ведь топовый продукт, был бы гордостью моей системы, но и цена мать родная...

[MishaM]

Эх!
Реально понимаю, что было бы разумно брать один из показанных Samsung, но в голове так и вертится мысль - VelociRaptor это ведь топовый продукт, был бы гордостью моей системы, но и цена мать родная...

Розумію . Про це я і писав:

Отже, обирати такий HDD чи ні - вибір за тобою. Якщо потрібний справді швидкий і топовий продукт за будь-які гроші - то це найкращий вибір. Якщо потрібний просто надійний, і водночас досить швидкий HDD за розумну ціну - то варто звернути увагу на ці моделі, розташовані в порядку зростання об'єму - від 640 Гб до 1 Тб. Вони теж володіють високим рівнем швидкості.

Вибір за тобою.

[TheYo]

С прошлого лета 2007 года апгрейд делал постоянно.
Процессор взял Е8500 , он на то время был самым топовым 2х ядерником (хотя сейчас грызёт мысль, что есть на более новой ревизии Е0)
Мать P5Q Deluxe взял взамен старой P5B Deluxe( убил в ней биос) для будущего разгона новая мать мне очень понравилась.
Память Corsair Dominator 2x2048 PC-8500 тоже расцениваю , как топовый продукт
Корпус ThermalTake Shrark всегда любуюсь ним)
БП брал на то время Zalman 460W (нынче мощнее нужен для новых карт)
Видео XFX Geforce 7950GT тоже продукт не слабый своего времени.
Монитор Samsung 971P ведь прелесть, никогда не жалел , что выбрал именно его.
А вот теперь думаю VelociRaptor стал бы прекрасным дополнением)
Что скажешь?

Для полного счастья мне бы сменить кулер процессорный на пример на Zalman 9900
И видео хочу , которого в Украине нет HIS 4850 ICEQ4 Turbo-X
Єх.....

[MishaM]

Процессор взял Е8500 , он на то время был самым топовым 2х ядерником (хотя сейчас грызёт мысль, что есть на более новой ревизии Е0)

Є, Е8600 з множником 10х.

Память Corsair Dominator 2x2048 PC-8500 тоже расцениваю , как топовый продукт

Не зовсім, але продукт дуже хороший.

А вот теперь думаю VelociRaptor стал бы прекрасным дополнением)
Что скажешь?

Скажу те, що і раніше - якщо є бажаня купити саме топову модель, то чому би і ні?

Для полного счастья мне бы сменить кулер процессорный на пример на Zalman 9900
И видео хочу , которого в Украине нет HIS 4850 ICEQ4 Turbo-X

Є альтернативи .
P.S. Щось ми дійшли до оффтопа, тема то про WD VR . Тому якщо хочеш продовжити обговрення решти деталей ПК, то варто перейти в більш підходящу тему/теми.
UPD:
Відповідь на наступне питанні в ЛС (Личные сообщения).

[TheYo]

E8600 тогда еще не было 
А у тебя аськи нет?
А, то как тут только я , да ты 

[IK91]

Я бы его себе не прикупил (ну если бы только цена не была более аддекватной) , слишком уж дорого за эти деньги можно взять самсунговский терабайтник (HD103UJ), хотя ошибаюст - два терабайтника, первые 300ГБ которого окажутся по производительности наровне (что уже сказал Эдд) с "динозавром", ну или же немного выиграют у него в чтении, и проиграют во времени доступа, но тут тебе и производительность отличная, и дискового пространства в 3 или 6 (это если 2 решишь взять, ведь цена двух HD103UJ равна цене одного VelociRaptorа) раз больше по сравнению с "динозавром", так что мое имхо в твою систему лучше впишится Samsung HD103UJ (а-то и два), нежели VelociRaptor WD3000GLFS

[TheYo]

А ещё существует мнение,что чем больше заполнен винт, тем медленнее он работает (Дефрагментацию в счёт не беру).
Мне объём в 1ТБ вовсе не нужен.
В общем, я в раздумье что именно брать.

[IK91]

А ещё существует мнение,что чем больше заполнен винт, тем медленнее он работает

Разве что он заполнен вирусами  (ну а так, возможно самую малость, которую лично я, не замечаю)

Мне объём в 1ТБ вовсе не нужен.

Дискового пространства, не бывает много - запомни !

[Edd.Dragon]

но в голове так и вертится мысль - VelociRaptor это ведь топовый продукт

На то и расчитано. Т.к. в обычных продуктах прошивка у них не очень, потому приходится брать наработками от серверных продуктов, но по высокой цене.

А ещё существует мнение,что чем больше заполнен винт, тем медленнее он работает (Дефрагментацию в счёт не беру).

И какая разница, какая комбинация нулей и единичек там хранится? Винту все-равно. Файлом намагниченный кусок считает система, а не винт. В таком случае все зависит от файловой системы и от того, сколько файлов в папке. Если в каждой папке будет лежать по несколько тыщ файлов, а система - FAT32, то доступ будет дико тормозить независимо от объема папок и файлов. А если NTFS и ты не имеешь привычки все скидывать в одну папку тыщами или хранить данные гигабайтами на системном разделе на десктопе или в МоиДокументы, то откуда возьмутся тормоза?

[TheYo]

А есть ли в линейке F1 у Samsung такие же скоростные модели, но объёмом до 500 ГБ?
Ну мне реально не нужны огромные ёмкости 640/750/1000.
Просто хочу очень быстрый, надёжный винчестер.

Какая из этих моделей быстрее и новее?
Samsung HE103UJ или Samsung HD103UJ ?

[TheYo]

Да вот еще почитал отзывы на Украинских порталах, также ixbt / over
Далеко не все и не везде хвалят эти теробайтовые винты от Samsung.
Где то пишут, что не все они такие удачные, многое зависит от прошивки, у кого то сразу посыпался через неделю и т.д.
А вот читая материалы про VelociRaptor  я не нашёл ни одного плохого мнения.
Разве , что некоторые личности говорят, что в домашних условиях быстродействие они не заметили.
Но в итоге то из прочитанного по нему материалу - 90% пишут о нём лестные отзывы.
Ух... цену бы ему пониже + кризис в стране подальше и я бы его взял даже не задумываясь!

[Ivanko1]

Ecstasy непиши два сообщения подряд - накажут!

А есть ли в линейке F1 у Samsung такие же скоростные модели, но объёмом до 500 ГБ?
Ну мне реально не нужны огромные ёмкости 640/750/1000.
Просто хочу очень быстрый, надёжный винчестер.

Samsung Spin Point F1 500Gb существует, и даже на 320Гб вроде есть. Но все настоятельно будут тебе рекомендовать взять 640/750/1000 - потому как у них  наиболее привлекательная цена за гигабайт и наилучшие характеристики чтения/записи на сегодняшний день, ну среди обычных винчестеров конечно!

Сравни сам:
500Гб = 2пластины по 250Гб
640Гб = 2пластины по 320Гб
Соответственно у второго при одинаковой площади пластин - выше плотность записи, а чем она больше - тем выше скорость чтения/записи, и без увеличения скорости вращения шпинделя (т.е. - пез потери надёжности).

Какая из этих моделей быстрее и новее?
Samsung HE103UJ или Samsung HD103UJ ?

Собственно обе эти модели появились практически одновременно и отличаются только тем, что серия НЕ проходит болеестрогий отбор, имеет свою прошивку и предназначена для работы в RAID массивах (но может работать одиночно), ну и собственно она и подороже стоит!
Здесь есть небольшой обзорчик

Вот кстати и почему все так рекомендуют Samsung HD640JJ - это практически тот же террабайтник, только у него меньше кэш (16Мб против 32Мб) и на одну пластину меньше (2 х 320Гб против 3 х 333Гб), а цена более как аппетитная!

[TheYo]

Спасибо, я прочита обзор.
"HE103UJ основан на трех магнитных пластинах и в плане скоростных показателей мало в чем отличается от терабайтового диска HD103UJ" - вопрос : отличается в какую сторону?
НЕ быстрее? Кстати эта серия новее?
Хотелось бы более подробно узнать, кака я же из этих двух моделей лучше.

[MishaM]

"HE103UJ основан на трех магнитных пластинах и в плане скоростных показателей мало в чем отличается от терабайтового диска HD103UJ" - вопрос : отличается в какую сторону?
НЕ быстрее?

Залежно від умов тестування відрізняється в ту чи іншу сторону:

Судя по всему, в винчестерах Samsung, предназначенных для RAID, значительно модифицирована прошивка: новинка оказалась на 20 секунд быстрее обычной версии F1 при копировании мелких файлов, однако немного проиграла при работе с крупным файлом.

Хотелось бы более подробно узнать, кака я же из этих двух моделей лучше.

HE103UJ, за словами виробниа, оптимізований на роботу в RAID. До речі, про ці режими я писав трохи вище. Крім того, HE103UJ теоритично буде більш надійним - знову ж таки, за словами виробника HDD цієї серії прохдять більш обширне тестування при виробництві та для їхнього виробництва комплектуючі відбираються більш обережно.

Тут можна почитати огляд двох дисків нової серії - HE502IJ і HE103UJ. Там також є результати тетів цих HDD RAID 0.

[TheYo]

Всё, спасибо я понял.
HE103UJ из всей серии Samsung пожалуй наилучший выбор из всей серии на 1 ТБ.
Вот на нём и остановлю свой выбор.
Эх, если бы не бешаный курс доллора и не такая кусачая цена  VelociRaptorа ...был бы он моим.

[TheYo]

http://hotline.ua/tx/samsung_he103uj/?tab=1
Прочитал вот это и возник вопрос.
Этот HDD предназначен именно в RAID масиве?
А как он будет работать один?
Мне не нужен RAID масив.

[Edd.Dragon]

Откуда возник такой такой вопрос? Где там сказано, что он преднеазначен только для рейда?

" их особенностью является поддержка технологии Command Completion Time Limit (CCTL), предотвращающей разрушение RAID-массива в случае возникновения ошибок в одном из накопителей."

Почитав о технологии, становится понятно, что HE- в случае ошибок не будет долго тупить, пытаясь 10 раз перечитать надеясь на "а вдруг" (http://www.samsung.com/global/business/hdd/learningresource/whitepapers/LearningResource_CCTL.html)

[MishaM]

http://hotline.ua/tx/samsung_he103uj/?tab=1
Прочитал вот это и возник вопрос.
Этот HDD предназначен именно в RAID масиве?
А как он будет работать один?
Мне не нужен RAID масив.

Він просто оптимізований для роботи в RAID масиві (завдяки технології CCTL та більш якісним компонентам, хоча останній пункт являється спірним), і без нього буде HDD нормально працювати. Ніде не йшла мова, що він працює тільки в RAID. З покизнаками щвидкості в RAID 0 і без нього можна було ознайомитися у вищевказаному огляді. 

[TheYo]

Cпасибо, разъяснили ситуацию.
Ещё вопрос такой : Существуют ли другие , более качественный SATA шлейфы для подсоединения винчестеров нежели те , которые идут в комплекте с материнской платой?

[MishaM]

Cпасибо, разъяснили ситуацию.
Ещё вопрос такой : Существуют ли другие , более качественный SATA шлейфы для подсоединения винчестеров нежели те , которые идут в комплекте с материнской платой?

Швидкість передачі даних від заміни SATA шлейфу, на скільки мені відомо, не зміниться. Тому заміняти їх не варто, вистачить тих, що йдуть в комплекті з МП. Просто одні гнуться краще, інше гірше, а це не суттєво (імхо).

Хоча бувають альтернативні шлейши з підсвіткою, які інколи використовують модери. Огляд подібного пристрою - тут.

[TheYo]

Миша спасибо!
Чтобы я без тебя делал ))