Сколько обойдётся системный блок на процессоре i7

[dneprart]

Какую надо сумму для сборки системного блока на i7 процессоре?
Какую видеокарту поставить?
Какую матиринку?
Нужен для игр!

[PaulGryc]

Какую надо сумму для сборки системного блока на i7 процессоре?

Від 1000$ і вище! (можна й дешевше )

Какую видеокарту поставить?

MSI R5850-PM2D1G-OC
MSI R5850 Twin Frozr II
Sapphire Radeon HD5850 Toxic 1 GB (11162-05)
Одну з цих, на мій погляд - це найкращі варіанти в своїй серії!

Какую матиринку?

ASRock X58 Extreme
EVGA P55 FTW
Я б надав перевагу мамці від АСрок (тому що, хороша оснащенність, низька ціна як на свій клас, функціональна, найкращий вібір як на мій погляд!)

Нужен для игр!

P.S На даний момент нама такої гри, щоб не пішла на максимум на даній запропонованій системі!

[Maksimmus]

На даний момент нама такої гри, щоб не пішла на максимум на даній запропонованій системі!

Метро 2033 не піде на максимумі, перевіряв особисто на Core i7 860@3500Mhz + Gigabyte 5850 930@1300 - тормозить жахливо
Вигідніше - Core I5 750; GigaByte GA-H55-UD3H ; 4гб будь-якої оверклокерської пам'яті;
ну і 5850 можна і з референсною системою охолодження якщо не плануєте жорсткого розгону; блок живлення мінімум 500в від авторитетного виробника і корпус з хорошою вентиляцією. Разом приблизно 600 зелених.

[PaulGryc]

Метро 2033 не піде на максимумі, перевіряв особисто на Core i7 860@3500Mhz + Gigabyte 5850 930@1300 - тормозить жахливо
Вигідніше - Core I5 750; GigaByte GA-H55-UD3H ; 4гб будь-якої оверклокерської пам'яті;
ну і 5850 можна і з референсною системою охолодження якщо не плануєте жорсткого розгону; блок живлення мінімум 500в від авторитетного виробника і корпус з хорошою вентиляцією. Разом приблизно 600 зелених.

Я на своїй системі пройшов Метро на максимумі при розширенні 1920 *1080, НАСТРОЙКИ все що можна було я включив, перевіряв через прогу АТІ трей тул, кілсть кадрів була в межах 25-35, тільки в дуже рідких вападках падала до 15-18 кадрів, а так пройшов гру з комфортом!!
ЦІкаво Maksimmus що ти там виставляв в настройках, щоб Метро "жахливо" тормозило, я так собі думаю ти на такому розширенні 2560 X 1600 грав?, воно й не дивно тіки одна відяха більш менш витягує ігри на такому розширенні - 5970!
P.S Проблема неоптимізованості Метро 2033 скоро вирішеться патчами, і тоді можна грати комфортно на менш серйозних системах! І ще ціну яку вказав на рахунок системи "600 зелених" це де ти такі ціни бачив , тут тіки проц з відяхою ~500$ коштують, http://hotline.ua/tx/intel_core_i5-750_bx80605i5750 + http://hotline.ua/tx/his_hd5850_1gb_h585f1gd  , а що на 100$ Ще мамку, пам*ять під таку систему тре купити і т.д?

[Maksimmus]

PaulGryc Ну з ціною я шось затупив...  а на якому віндовсі ти грав ?

[PaulGryc]

я багато таких тестів , якщо хочеш можу закинути сюдя фотки з ДПК де в однакових іграх і при однакових настройках відяхи показують різну кількість кадрів, (прикол в тому що в одному № ДПК одна відяха показує одну кількість кадрів , а в іншому № та сама відяха в тій самій грі покзує зовсім іншу кількість кадрів) і інтернет тестах так само, Подивись краще в неті - є багато відео з ютубу де показують Метро на приблизних вище згаданих конфігураціях, і там 5850 показує таку приблизну кількість кадрів як я зазначив, а 5870 ще більшу!
А при таких тестах як ти закинув не думаю, що можна грати комфортно, до речі народ на форумі вже обговорював проблему оптимізованості Метро, але на топових конфігураціях ігра йде нормально, тобі крім мене багато засвідчить, що грали на макс настроках комфортно при приблизних конфігах!
P.S Я так бачу ти більше офіційним тестам довіряєш, Краще подивись відео з ютубу  http://www.youtube.com/watch?v=sQESGnF9dfk&feature=related і це ше глянь http://www.youtube.com/watch?v=JT1M3Je3yXY&feature=related, 

[Maksimmus]

З тим що тести не завжди показують реальну картину згоден, але просто я пробував сам грати і в мене тормозило. Ти не відповів , на якому віндовсі проходив ?

[PaulGryc]

Ясне діло, що на севені, а ти відео подивись, які я спеціалбно для тебе закинув, на рахунок системи на якій ти грав я поняття не маю чого воно тормозило дрова попробуй обновити, чи відяха в тебе китайська)) , зара так багато кого надурюють пропонуючи топовий продукт під справжнім Г...ОМ (надіюсь це слово ти зрозумів)
P.S  Ця гра дійсно найбільше навантажує систему порівняно з іншими іграми, Крізіс в бінчмарку в мене показув в середньому 54 кадри при максимальних настройках!

[Maksimmus]

Відео на жаль не можу подивитися, мала швидкість інтернету. Я грав  15 хвилин , "тормозило" лише при першій зустрічі з монстрами , далі не пробував може й нормально пішло б... дрова 10,3 були , відяха - гігабайт 5850. Ну навіть якщо 25-35фпс то вже не дуже комфортно грати...
забув сказати - роздільна здатність 1920*1080 . В Crysis ця сама відяха на такому моніторі менше 30 не видавала

[PaulGryc]

А ти при скількох думаєш кадрах комфортно грати, при 60?, це питання вже теж обговорбвалось на форумі, я вважаю, що гра йде бездоганно при 30 кадрах в секунду, більше я різниці не  зауважую, дійсно і це не тільки в мене в Метро в деяких сценах була невисока кількість кадрів 15-20, але це секундні явища, по можливості обов*язково подивись відео. Особисто я недовіряю відяхам Гігабайт, вних тільки хороші мамки, Асусасам я теж недовіряю, через те, що вони завжди ціну завишують, коли в конкурентів є кращі і дешевші аналоги, я надаю перевагу МСІ, САПФІР, ХІС - ось цим трьом фірмам я довіряю.
P.S зроби тему на форумі, на такій то системі в тебе глючить Метро, думаю мало хто повірить, що 5850 не видає достатьної кількості кадрів, для нормальної роботи гри, зменш розширення, може поможе! Можливо попробуй поміняти БЖ, який в тебе БЖ?
Ще одне відео де нормально йде Метро http://www.youtube.com/watch?v=EjxtyJH3Pe4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=VDb4LnZcLsI&feature=related

[dneprart]

Мне кажется что в 1000$ не вложусь , какую видюху посоветуете (nvidia)?
читал темы за 2007 и 2008 года там писали что такой сумы катастрофически мало, ну правда за 2-3 года цены упали !!! А как насчёт того что бы ставить не DDR3, а DDR5 это будет намного дороже ?
Бюджет где то 9000 грн. 

[Garfield]

какую видюху посоветуете (nvidia)?

gtx280, или ждать 470/480

того что бы ставить не DDR3, а DDR5 это будет намного дороже ?

оперативной памяти ддр5 пока в природе не существует - ддр5 устанавливается только на некоторые http://hotline.ua/gd/16/3991/ видеокарты

[dneprart]

ждать 470/480

Какова приблизительная цена? Какая видюха самая бомбовая на данный момент и есть в продаже?

[Garfield]

Рекомендованная производителем цены на NVIDIA GeForce GTX 480 и NVIDIA GeForce GTX 470 составляют $499 и $349, соответственно

но на самом деле в нашей стране может прибавить 100-150$

Какая видюха самая бомбовая на данный момент и есть в продаже?

http://hotline.ua/tx/sapphire_radeon_hd5970_2_gb_21165-01/ - "всего" 6 тысяч гривен, явно не вяжется с

Бюджет где то 9000 грн.

[dneprart]

А если однопроцесорная? она должна быть порядком дешевле!
И вообще что прикупить на 9000? 

[Garfield]

А если однопроцесорная?

http://hotline.ua/gd/16/?q=5870

[PaulGryc]

Я так розумію, ти розраховуєш тільки системник за 9000 чи все разом?

[dneprart]

Я так розумію, ти розраховуєш тільки системник за 9000 чи все разом?

только системник

Добавлено: 16 Квітень 2010, 19:29:42

Какова цена на GTX295 в Украине? она есть в продаже?

[Maksimmus]

Core i5 750 2.66GHz Box 95W_________________   1824,00
GigaByte GA-P55A-UD4________   ________________1576,00
(2*2GB) Kingston KVR1333D3N9K2/4G__________   848,00
HIS H585F1GD_____________________________   2536,00
Samsung HD103SJ___________________________   664,00
LG GH22-NS40 black________________________   156,00
CoolerMaster Elite 335 Black__________________   357,84
Seasonic SS-500ES bulk_____________________   595,68
Вместе - 8557 . На здачу можна взять нормальный кулер

[shark36]

Метро 2033 не піде на максимумі, перевіряв особисто на Core i7 860@3500Mhz + Gigabyte 5850 930@1300 - тормозить жахливо

Засвестит у мя (в подписи) идёт на всех настройках + DX10, ещё не чё не разгонял вначале ток притормознуло маленько, ну в игре очень редко и то малозаметные тормоза были .
P.S надо правильно подбирать конфиг и все пойдёт

[Maksimmus]

Ще одне відео де нормально йде Метро http://www.youtube.com/watch?v=EjxtyJH3Pe4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=VDb4LnZcLsI&feature=related

Налаштування High, а не Very High , не увімкнено advanced DOF. 5850 розігнана і при цьому місцями фпс просідає до 30 кадрів.

[shark36]

Core i5 750 2.66GHz Box 95W_________________   1824,00

вроде тема наз. на на процессоре i7

[PaulGryc]

То це нормальні гроші на системник, я рекомендую тобі такий конфіг:
CPU http://hotline.ua/tx/intel_core_i5-750_bx80605i5750 (222$)
MB http://hotline.ua/tx/msi_p55-gd65/  (155$)
RAM http://hotline.ua/tx/kingston_4_gb_2x2gb_ddr3_1600_mhz_khx1600c8d3k24gx  (143$)
Video http://hotline.ua/tx/sapphire_radeon_hd5870_vapor-x_1_gb_11161-03 (475$)
ODD http://hotline.ua/tx/lg_gh-22ns50/  (24$)
HDD WD WD6400AAKS  (65$)
Case http://hotline.ua/tx/xigmatek_asgard_500w_cpc-t45ub-u51/ (79$)  P.S В даному корпусі стойть непоганий БЖ
ЗАгальна ціна 1163 $ (9304грн) трохи переплативши отримуєш системник для якої Метро 2033 не є сильною перешкодую

Налаштування High, а не Very High , не увімкнено advanced DOF

Ну якщо все поставити на макс то воно десь і буде показувати як я сказав (25-35 кадрів замість 50 - 60 при high), подивись інші відео, там є де максимальні намтройки, але 5870 може забезпечувати достатню кількість кадрів для Метро, а не (23-29 кадрів як в твому тесті)
http://www.youtube.com/watch?v=ESP02OY8btk&feature=related

[shark36]

ой советники Core i5 750  на   AsRock X58 Extreme- это разные пласформы 1156 на 1333 да совсем одинаковые!!!

[ryben]

ой советники Core i5 750  на   AsRock X58 Extreme- это разные пласформы 1156 на 1333 да совсем одинаковые!!!

да тут разьем под i7 ...........мать лучше взять или асус или гигабайт

[Maksimmus]

вроде тема наз. на на процессоре i7

Core i5 750 - лучшее соотношение цена-позволительность нежели I7. Какая разница как называется тема просто нужно подобрать для человека системный блок оптимальный за те деньги на которые он рассчитывает

[PaulGryc]

Core i5 750 - лучшее соотношение цена-позволительность нежели I7. Какая разница как называется тема просто нужно подобрать для человека системный блок оптимальный за те деньги на которые он рассчитывает

Згодний, нема сенсу ставити І7, там перевага над і5 мінімальна!

[shark36]

Згодний, нема сенсу ставити І7, там перевага над і5 мінімальна!

смотря с каким бютжетом, с данным да, лучше остановится на і5

[Edd.Dragon]

PaulGryc Ну з ціною я шось затупив...  а на якому віндовсі ти грав ?

А что такое AAA? 

И мне кажется, что very high в таких играх не стоит воспринимать всерьез (пока не выйдет триста патчей). Максимум настроек сверху ничем кроме здравого смысла не ограничен. В таких играх как Кризис и Метро следует ориентироваться на high - это адекватный максимум. А это супер-качество для тех, кому нечем занять 3 или 4 видеокарты. Сжалились над ними, все-таки бабла сколько вбухано в эти видеокарты.

Короче, фраза "во все можно играть на максимуме" таки справедлива при адекватном максимуме. В большинстве же имеющихся сейчас игр как процессора, так и видеокарты будет даже с запасом. Редкие экземпляры умудряются выйти настолько неоптимизированными под CPU и настолько похабно расходующими мощь GPU. Очень жаль, что эти редкие экземпляры зачастую самые хитовые, т.к. вот такой некачественный подход в разработке - наиболее простой способ стимулирования продаж железа. Заплатить за то, чтобы ничего не делали проще и быстрее получишь результат. Нежели (как в консолях, для которых все наоборот) платить за качество и ждать его дольше.

[PaulGryc]

А что такое AAA? 

И мне кажется, что very high в таких играх не стоит воспринимать всерьез (пока не выйдет триста патчей). Максимум настроек сверху ничем кроме здравого смысла не ограничен. В таких играх как Кризис и Метро следует ориентироваться на high - это адекватный максимум. А это супер-качество для тех, кому нечем занять 3 или 4 видеокарты. Сжалились над ними, все-таки бабла сколько вбухано в эти видеокарты.

Короче, фраза "во все можно играть на максимуме" таки справедлива при адекватном максимуме. В большинстве же имеющихся сейчас игр как процессора, так и видеокарты будет даже с запасом. Редкие экземпляры умудряются выйти настолько неоптимизированными под CPU и настолько похабно расходующими мощь GPU. Очень жаль, что эти редкие экземпляры зачастую самые хитовые, т.к. вот такой некачественный подход в разработке - наиболее простой способ стимулирования продаж железа. Заплатить за то, чтобы ничего не делали проще и быстрее получишь результат. Нежели (как в консолях, для которых все наоборот) платить за качество и ждать его дольше.

Я так зрозумів, до неоптимізованих хітів ти Метро відносиш і т.д, повністю згодний, але такі проблеми вирішуються патчами!

[shark36]

Редкие экземпляры умудряются выйти настолько неоптимизированными под CPU и настолько похабно расходующими мощь GPU. Очень жаль, что эти редкие экземпляры зачастую самые хитовые, т.к. вот такой некачественный подход в разработке - наиболее простой способ стимулирования продаж железа. Заплатить за то, чтобы ничего не делали проще и быстрее получишь результат.

Вот я про это GTX 280 в данный момент для всех игр хватит вполне, тока плоха что в ней нет DX11- но есть альтернативы, нет смыла брать 5870

[Ivanko1]

http://hotline.ua/tx/xigmatek_asgard_500w_cpc-t45ub-u51/ (79$)  P.S В даному корпусі стойть непоганий БЖ

У него всего две линии 12в общей мощностью всего 372Вт - это почти впритык для такой системы. Неоправданная экономия.

[shark36]

для такого бютжета надо бы  брать по отдельности БП

[Maksimmus]

Вот я про это GTX 280 в данный момент для всех игр хватит вполне, тока плоха что в ней нет DX11- но есть альтернативы, нет смыла брать 5870

Со времен появления 5850 - GTX 280 не стоит тех денег которые за нее просят.

У него всего две линии 12в общей мощностью всего 372Вт - это почти впритык для такой системы. Неоправданная экономия.

Согласен для топового компа этот блок не подходит совсем, у него еще и только один PCI-E разъем

[Ivanko1]

Вот я про это GTX 280 в данный момент для всех игр хватит вполне, тока плоха что в ней нет DX11- но есть альтернативы, нет смыла брать 5870

Ну и зачем эта печка!? Лучше уже 285-ю поискать.

А ещё лучше 5850/5870 (чем не угодили?)!

[shark36]

Со времен появления 5850 - GTX 280 не стоит тех денег которые за нее просят.

Насчёт GTX 280 это да, а что против 5850 отставание от 5870 минимальна, а в цене даже очень чуствуется

[Maksimmus]

Насчёт GTX 280 это да, а что против 5850 отставание от 5870 минимальна, а в цене даже очень чуствуется

Плюс отставание 5850 от 5870 легко компенсировать просто таки отличным разгонным потенциалом первой 

[Edd.Dragon]

Я так зрозумів, до неоптимізованих хітів ти Метро відносиш і т.д, повністю згодний, але такі проблеми вирішуються патчами!

Ну вот тогда и будем тесты смотреть
Вон, GTA4 - сравни исходную и нынешнюю. В исходную на двуядернике вообще лучше не играть было, чтобы не чувстввать себя ущербным.

но есть альтернативы, нет смыла брать 5870

Та ну не так уж и нет смысла. Пригодится в хозяйстве, если деньги есть. А если жертвовать ради нее чем-то другим, тогда нужно хорошо подумать, будет ли от этого толк.

[shark36]

Та ну не так уж и нет смысла. Пригодится в хозяйстве, если деньги есть. А если жертвовать ради нее чем-то другим, тогда нужно хорошо подумать, будет ли от этого толк.

При таком бютжете конешно нет смысла, и темболее жертвовать чем-то. Да и вообще я б се взял 5850 хватит с головой


Добавлено: 16 Квітень 2010, 20:44:15

короче говоря вот видюха на этот бютжет http://hotline.ua/tx/his_hd5850_1gb_h585f1gdg/

[PaulGryc]

Ще можуть бути такі варіанти:
http://hotline.ua/tx/sapphire_radeon_hd5850_toxic_1_gb_11162-05 (дещо дорожча від інших, але з хорошим охолодженням, розрахованим під розгін)
http://hotline.ua/tx/msi_r5850-pm2d1g-oc
P.S Сам є власником відяхи від МСІ - відяха повністю мене задовільняє, претензій до неї нема !

[shark36]

БП надо хороший типа Chieftec дето 600 Вт
http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-600c/?tab=3

Добавлено: 16 Квітень 2010, 21:22:08


CPU http://hotline.ua/tx/intel_core_i5-750_bx80605i5750 (222$)
MB http://hotline.ua/tx/msi_p55-gd65/  (155$)
RAM http://hotline.ua/tx/kingston_4_gb_2x2gb_ddr3_1600_mhz_khx1600c8d3k24gx  (143$)
Video http://hotline.ua/tx/msi_r5850-pm2d1g-oc (342$)
ODD http://hotline.ua/tx/lg_gh-22ns50/  (24$)
HDD http://hotline.ua/tx/samsung_hd103sj/ (89$)
БП http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-600c/ (101$)
+ корпус на свой вкус 70-100 $. Получится около 9300 гр.
И дуй в магаз и будет тебе счастье

[Maksimmus]

И дуй в магаз и будет тебе счастье

Согласен, конфиг отличный , можна только винт на 1тб поставить разница в цене небольшая

[PaulGryc]

БП надо хороший типа Chieftec дето 600 Вт
http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-600c/?tab=3

Добавлено: 16 Квітень 2010, 22:22:08


CPU http://hotline.ua/tx/intel_core_i5-750_bx80605i5750 (222$)
MB http://hotline.ua/tx/msi_p55-gd65/  (155$)
RAM http://hotline.ua/tx/kingston_4_gb_2x2gb_ddr3_1600_mhz_khx1600c8d3k24gx  (143$)
Video http://hotline.ua/tx/msi_r5850-pm2d1g-oc (342$)
ODD http://hotline.ua/tx/lg_gh-22ns50/  (24$)
HDD http://hotline.ua/tx/samsung_hd753lj (77$)
БП http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-600c/ (101$)
+ корпус на свой вкус 70-100 $. Получится около 9200 гр.
И дуй в магаз и будет тебе счастье

Корпус для такої системи, я б цей порадив http://hotline.ua/tx/aerocool_aeroracer_pro

[shark36]

Всё винт исправил на 1ТБ. Конфигурация подтверждена!!!

Корпус для такої системи, я б цей порадив http://hotline.ua/tx/aerocool_aeroracer_pro

По поводу корпуса если нравится открывать крышку то норм, если нет то http://hotline.ua/tx/aerocool_v-touch_pro/?tab=2  + сесорная панель которая отдельно стоит Прилично (а так получаеш её меньше чем за  100 гр), корпус  отличный сам юзаю.

[PaulGryc]

Всё винт исправил на 1ТБ. Конфигурация подтверждена!!!По поводу корпуса если нравится открывать крышку то норм, если нет то http://hotline.ua/tx/aerocool_v-touch_pro/?tab=2  + сесорная панель которая отдельно стоит Прилично (а так получаеш её за 100 гр, по сравнению с тем корпусом), корпус  отличный сам юзаю.

Можна й такий, як ти  порадив (теж хороша модель), особисто в мене стоїть http://hotline.ua/tx/aerocool_masstige25-bk, теж дуже задоволений!

[Maksimmus]

БП надо хороший типа Chieftec дето 600 Вт

Кстати у меня же сейчас такой установлен. Просто отличный блок питания. Не греется совсем, очень тихий, менеджмент кабелей, никаких сбоев за три месяца притом что постоянные перепады электричества. За эти деньги вряд ли найдете лучший, ну разве что продукция марки Seasonic

[shark36]

Автор заблудился в мечтах не верит своему счастью, АУ откликнись Всё тебя устраивает 9300гр
P.S При сборке ПК всегда надо учитывать сверху 200-300 гр сам понял кода собирал, в определённый бютжет никак в попасть  

[dneprart]

Ребята корпус это мелочь мне надо определиться с процессором материнкой и видеокартой и к ним потом подобрать всё остальное
Не как не решу на чём остановиться и5 или и7  
Да и с видио картой пока не решил GTX4xx сильно греются и света тянут много у меня есть ещо время подождать до средины лета надеюсь ценны упадут и взять 5870  
В материнских платах вообще не шарю

[PaulGryc]

Ребята корпус это мелочь мне надо определиться с процессором материнкой и видеокартой и к ним потом подобрать всё остальное
Не как не решу на чём остановиться и5 или и7  
Да и с видио картой пока не решил GTX4xx сильно греются и света тянут много у меня есть ещо время подождать до средины лета надеюсь ценны упадут и взять 5870  
В материнских платах вообще не шарю

Якщо ти хочеш взяти систему тепер, то бери ту яку запропонував shark36, бо до літа все ще 5 раз зміниться, маю на увазі цини і т.д, от якщо би АТІ літом випустила 5890 http://www.3dnews.ru/news/amd_otvetit_na_fermi_videokartami_radeon_hd_5890_5990/:   і тоді знов Енвідіа буде пів-року доганяти, а так літом будуть нові новинки, пропозиції, цини надіюсь впадуть і тоді можна взяти щось краще за той бюджет, який ти хочеш виділити на ПК!

[shark36]

Да и с видио картой пока не решил GTX4xx сильно греются и света тянут много

Ну это не втему темболее GTX4xx, точно не известно её производительность, не проверена временем.

Не как не решу на чём остановиться и5 или и7  
В материнских платах вообще не шарю

При таком бютжете конечно на i5 толку от i7 вбахаеш в проц 1000гр придётся чём-то  пожертвовать (скореё всего видюхой).
Матка отличная +авторазгон повышал до 3.6 (заняло 2 мин.)
P.S Мой комп тянет Метро 2033 на max + DX10 маленько редко подлагивало, а с 5850+ 4 гб оперативы любая игра под силу
Бери не парься

CPU http://hotline.ua/tx/intel_core_i5-750_bx80605i5750 (222$)
MB http://hotline.ua/tx/msi_p55-gd65/  (155$)
RAM http://hotline.ua/tx/kingston_4_gb_2x2gb_ddr3_1600_mhz_khx1600c8d3k24gx  (143$)
Video http://hotline.ua/tx/msi_r5850-pm2d1g-oc (342$)
ODD http://hotline.ua/tx/lg_gh-22ns50/  (24$)
HDD http://hotline.ua/tx/samsung_hd103sj/ (89$)
БП http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-600c/ (101$)
+ корпус на свой вкус 70-100 $. Получится около 9300 гр.
На это остановимся!!!