Запрет на курение в Украине

[Mawerick]

Оказывается, с 16 декабря 2012, согласно теперь уже принятого закону N 4844 – VI определён целый перечень мест, где курить запрещено. Его внимательное прочтение наталкивает на вывод, что, в принципе, больше курить нельзя нигде.
Каково Ваше отношение к данному закону, ну и где же тогда курить???

[Sanьka]

Каково Ваше отношение к данному закону

100% позитив. Лишь бы ментура ходила и штрафовала за его повсюдное нарушение. А так что с ним что без него поф.

ну и где же тогда курить???

Дома в туалете закрывшись на засовку 

[фред]

Его внимательное прочтение наталкивает на вывод,

статью процитируйте...

з.ы. а приметку мы и не читали, да?

"Власник, уповноважені ним особи або орендарі відповідних споруд чи окремих приміщень зобов'язані відвести спеціальні місця для куріння, сумарна площа яких не має перевищувати 10 відсотків загальної площі відповідної споруди чи приміщення, обладнані витяжною вентиляцією чи іншими засобами для видалення тютюнового диму, а також розмістити інформацію, передбачену частиною п'ятою цієї статті"

по идее этот закон обязывает все коммерческие фирмы предусмотреть места для курения, будь-то магазин, кафе или офисы...

[Mawerick]

Запрещается, кроме специально отведенных для этого мест, курение табачных изделий: в помещениях предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности; в помещениях гостиниц и аналогичных средств размещения граждан; в помещениях общежитий; в аэропортах и на вокзалах

Специально отведённые места должны быть оборудованы вытяжной вентиляцией или другими средствами для удаления табачного дыма. Но ведь их нет и не будет.
А учреждений и организаций всех форм собственности - реальная жесть. Получается что с 8 утра и до 8 вечера, пока на добираешься на работу-с работы и на работе курить нельзя.

[omg_wtf]

Оказывается, с 16 декабря 2012, согласно теперь уже принятого закону N 4844 – VI определён целый перечень мест, где курить запрещено. Его внимательное прочтение наталкивает на вывод, что, в принципе, больше курить нельзя нигде.
Каково Ваше отношение к данному закону, ну и где же тогда курить???

ДА, штрафовать всех курильщиков! Курение (сигарет) - зло!

Главное, что марьивановну дома на балконе никто не помешает потягивать.

[фред]

Получается что с 8 утра и до 8 вечера, пока на добираешься на работу-с работы и на работе курить нельзя.

можно, если не созданы условия для соблюдения законодательства, то сам закон соблюдать необязательно.
правда не все это понимают...

[Mawerick]

Лишь бы ментура ходила и штрафовала за его повсюдное нарушение.

С чего вдруг такое позитивное отношение к ментуре?
Штрафовать то будут, как всегда, 90% в свой карман (широких штанов).

[omg_wtf]

С чего вдруг такое позитивное отношение к ментуре?
Штрафовать то будут, как всегда, 90% в свой карман (широких штанов).

И что, что в карман? Желания курить будет меньше в любом случае.

[Mawerick]

Желания курить будет меньше в любом случае.

Ага, например как не пили во времена "сухого закона" в США 1920-1930 хх, или СССР 1970-1980-хх.

если не созданы условия для соблюдения законодательства, то сам закон соблюдать необязательно.

100%. Как говорил один знакомый "курить буду, но пить не брошу".
Лично я ложил с прибором на законы, которые ограничивают права и свободы личности, у нас ведь дерьмо демократическая страна.
Правда придётся быть поосторожнее, т.к. деньга карман не тянет.

[S!N]

100% позитив. Лишь бы ментура ходила и штрафовала за его повсюдное нарушение.

+1

[GA-EV3]

или СССР 1970-1980-хх.

Разве в СССР в 70-80хх. запрещали пить?
На счёт всего тут выше сказаного:

[Ariec]

100%. Как говорил один знакомый "курить буду, но пить не брошу".

Надо делать замечания и всего лишь, будет приператься - будет потом жалеть.
Сознательность граждан - первый шаг к борьбе с пофигизмом

[Mawerick]

Разве в СССР в 70-80хх. запрещали пить?

Антиалкогольные кампании в СССР

[GA-EV3]

Антиалкогольные кампании в СССР

Если у нас так же, как в СССР запрещали пить, будут запрещать курить, то "я курил, и курить буду"
Хотя на самом деле я очень крепко жалею, что начал курить! Не говорите мне: "Брось, где твоя сила духа?!" Увы!

[Hit_man]

Всё правильно-нафиг курильщиков. Если кто в штатах был, то знает как там дело с этим обстоит.

[Edd.Dragon]

Запрещается, кроме специально отведенных для этого мест, курение табачных изделий: в помещениях предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности; в помещениях гостиниц и аналогичных средств размещения граждан; в помещениях общежитий; в аэропортах и на вокзалах

Нормальные человеки это выполняли и без закона. Курить в помещении без мощной вытяжки - идиотизм. А уж если рядом некурящие - так еще и хамство.

В квартире - балкон есть или окно на кухне. Нафига переться на площадку и создавать устойчивый запах отстоявшегося дыма зимой при закрытых окнах?  Летом вообещ не проблема. Больницы, офисы, отели, кафе - тут вообще обсуждать нечего.

Вот что действительно печально, что нормальных курилок повсеместно не будет как и не было.


А на улице в отдалении от толпы никто не запрещает курить. Так что, все ок. Помещения - это понты по сравнению со всем земным шариком.

Если кто в штатах был, то знает

Не были, не знаем. Но говорят, там предпочитают более тяжелую наркоту

[sashka8100]

Всё правильно-нафиг курильщиков. Если кто в штатах был, то знает как там дело с этим обстоит.

Там есть места для курящих и некурящих. А у нас все делается через ж.. Как с пивом - пить на улице запретили, места где можно пить не создали, летних площадок больше не стало.

[GA-EV3]

Всё правильно-нафиг курильщиков.

В Украине столько курильщиков, что как бы нафиг не пошли некурящие.
http://gorod.dp.ua/news/72609

пропонує парламенту зняти заборону на куріння у кафе та ресторанах

[Prol]

Каково Ваше отношение к данному закону, ну и где же тогда курить???

Правильно делают. Надо подталкивать людей чтоб бросали курить.

Дома в туалете закрывшись на засовку

У меня сосед через стенку так делает. Но у него, похоже, на вытяжке стоит вентилятор, так иногда заходишь в свой туалет, а вроде кто-то только что накурил   

Лично я ложил с прибором на законы, которые ограничивают права и свободы личности,

Свои права ты можешь реальзовывать до тех пор, пока они не влияют на жизнедеятельность других. В общем, право на нормальный воздух одних выше за право других травить себя.

И что, что в карман? Желания курить будет меньше в любом случае.

+1

А на улице в отдалении от толпы никто не запрещает курить. Так что, все ок.

А тут ситуация двоякая. Все зависит от направления ветра. Можно стоять рядом с людьми и никому не мешать (дым уносится ветром в сторону), а можно стоять на отдалени и травить всю толпу (ветром надувает).

Как с пивом - пить на улице запретили, места где можно пить не создали

Типа на этот запрет кто-то обращает внимание...
P.S. Читал вчера перепечатку с "Советского спорта" с отзывом французского фаната о его впечатлениях про Украину. Было много хорошего, но больше всего его опечалило две вещи, точнее одна. Ехал с друзьями из донецка в Бердянск на море (3,5 часа). Всю дорогу водитель курил когда хотел и, несмотря на детей в салоне, всех это устраивало. Он был вы шоке. А в коментах к этой статье был отзыв одного донецкого жителя. У них это нормальная ситуация когда водители общественного транспорта курят. Даже встречаются наклейки : "Водитель курит. Звоните, жалуйтесь" 

[max.sim]

но я ложил с прибором на законы, которые ограничивают права и свободы личности, у нас ведь дерьмо демократическая страна.

Рассуждая про демократическуя страну, многие почему-то понимают это как "делаю что хочу, ибо имею право!". А то, что это мешает остальным - не волнует, видимо. Хочешь травить себя - трави, но уединись где-нибудь и не трави остальных. С таким же успехом можно выйти на площадь и распылить какой-нибудь зарин, "я хочу самоубиться и имею на это право!". То, что от этого умрут ещё стопицот людишек рядом - пофиг, у нас демократия. Вот как-то так и выходит.

Про окурки повсюду я уже молчу, не сложилось у нашего народа с чистоплотностью на улицах. Ну а особый шик курцов - это потягивать сигаретку на остановке, перед входом в маршрутку затянуться поглубже, открыть дверцу, выбрость окурок под колёса на дорогу и выдохнуть дым прямо в дверях общественного транспорта.  Феерично и беспощадно.

[фред]

макс, нет условий, наше правительство не считает нужным озаботиться об условиях для курения.
я сам курю на остановке и думаешь мне это нравиться? я уже как могу изгаляюсь, выхожу из очереди в сторону, смотрю куда ветер движется, нет-ли запрещающих знаков, ищу мусорник...
по этому и народ такой, непривык он к удобствам каким-либо, тем более обеспеченные правительством.

[max.sim]

макс, нет условий, наше правительство не считает нужным озаботиться об условиях для курения.

Пардон за грубое сравнение, но в цивилизованных странах хозяева за собачками на улице, извините, дерьмецо убирают в пакетик и уносят в неведомые дали. У нас же для этого тоже условия не созданы? Или может просто менталитет такой, а условия-то и ни при чём? 

Вот захочу я в туалет, а WC на улице нет - я же не стану на той же остановке под автобус отливать, правда?(хотя откуда вам знать, поэтому я так сразу и скажу - не стану  ). Буду терпеть. А с сигаретами у нас просто - "а нет мест для курения, буду пыхтеть в толпе народа, пофиг". Я не исключаю, что есть довольно много адекватных курильщиков, которые стараются не причинять неудобств окружающим и не бросают бычки прямо под ноги, где попало. Но ведь основная масса народа у нас быдло неотёсанное и дерьмократы, а из-за таких всегда нормальные люди страдают.

Да и вообще, с такими ценами на сигареты давно уже пора задуматься над тем, чтобы бросать это гиблое дело.  А то я уже давненько народ на работе троллю, когда они меня деньгами на игры начинают попрекать, типа деньги на ветер. После напоминания про сигаретки ситуация меняется на противоположную, вот где действительно деньги на ветер. 

[aNGeL]

Про окурки повсюду я уже молчу, не сложилось у нашего народа с чистоплотностью на улицах.

Ага-ага, только вот мусорки как позабирали после "теракта" в Днепре - до сих пор ничего ничего не поставили и куда мне вот кидать бычок когда я подошел к подъезду?

Вот захочу я в туалет, а WC на улице нет - я же не стану на той же остановке под автобус отливать, правда?

Да, ты во дворик пойдешь.

А с сигаретами у нас просто - "а нет мест для курения, буду пыхтеть в толпе народа, пофиг".

Да, потому что всех это устраивает.

А что же к этому закону - то ничего он не изменит. Как курили - так и будут курить. Все давно плюнули на законы и правительство, потому что это правительство и законы плюют на людей. Плюс еще в законе написано о места для курения, а их в реале нет. А вообще мне странен этот закон - такое ощущение что у нас в стране все уже хорошо и единственная проблема - курильщики... Хотя может этот закон приняли что бы под выборы денег набрать и притянуть к себе электорат, так что не надейтесь что верхушка власти думает о вас, они думают только о себе.

[omg_wtf]

Да, ты во дворик пойдешь

Ну вот и покурить можно во дворик свалить.

[aNGeL]

Ну вот и покурить можно во дворик свалить.

Но никто не считает курение на остановке некультурным, вот посцать это некультурно 

[omg_wtf]

Но никто не считает курение на остановке некультурным, вот посцать это некультурно 

я считаю некультурным

[Ruslan...]

Но никто не считает курение на остановке некультурным, вот посцать это некультурно 

Я тоже считаю некультурным... Нужно цену на сигареты в 10 раз поднять и всех курильщиков сослать в Сибирь на целину

[Prol]

макс, нет условий, наше правительство не считает нужным озаботиться об условиях для курения.

Это забота не правительства, а собственников учреждений, где хотят подымить курящие.

Хотя может этот закон приняли что бы под выборы денег набрать и притянуть к себе электорат, так что не надейтесь что верхушка власти думает о вас, они думают только о себе.

Под выборы хотят принять другой закон... Гораздо более обсуждаемый.

Но никто не считает курение на остановке некультурным,

Я считаю некультурным.

[max.sim]

Да, ты во дворик пойдешь.

Да сейчас, я пойду найду клозет какой-нибудь. Ещё не хватало по дворикам ссать. 
А веду я к тому, что захочешь отлить - как минимум будешь искать для этого укромное место. А захочешь покурить - просто скажешь "для этого мест не предусмотрено" и будешь пыхтеть где стоял. Вот тебе и вся разница. Вряд ли тут дело в том, что мест нет. Просто есть отмазка и как-бы принято, что курение на людях - это вполне ОК, в отличие от справления естественной нужды, которое, выходит, не ОК, хотя это чистая физиология и всё так и задумано матушкой-природой. 

А что же к этому закону - то ничего он не изменит. Как курили - так и будут курить. Все давно плюнули на законы и правительство, потому что это правительство и законы плюют на людей. Плюс еще в законе написано о места для курения, а их в реале нет. А вообще мне странен этот закон - такое ощущение что у нас в стране все уже хорошо и единственная проблема - курильщики... Хотя может этот закон приняли что бы под выборы денег набрать и притянуть к себе электорат, так что не надейтесь что верхушка власти думает о вас, они думают только о себе.

Вот видишь, по-твоему суть закона - это тупо навредить народу. А для меня суть закона - это хоть какой-то задел на будущее нации. Ведь нельзя же ничего не делать, курильщики и себя угробят, и ещё кучу народа своим пассивным курением. Курильщиков заставляют задуматься, стоит ли курить, заставить курить меньше - скажи, кому от этого будет лучше? Да государству вообще-то выгоднее, чтобы народ смалил напропалую, акциз с сигарет капает в казну, чем больше курят - тем больше навар. Какой же профит от этого закона, по-вашему? Срубить бабла на штрафах? Так это смешно, цифры ведь несопоставимы с недополученной прибылью(а как ни крути, принятие такого закона заставит многих пересмотреть своё отношение к курению), тем более, что сами знаете, куда пойдёт львиная доля "штрафов"(уж никак не в бюджет).
Про электорат вообще смешно слушать, у нас большинство курящих, и они явно не станут более лояльны к правительству из-за такого закона. Для правительства такие законы как запрет на курение и распитие спиртных напитков где попало - действия крайне непопулярные, но правильные с точки зрения здоровья нации, хотя бы намёк на это.

[фред]

курильщики и себя угробят, и ещё кучу народа своим пассивным курением.

ууу... пассивное курение это так страшно, особенно в городе, на остановке, у дороги...
да организм даже незаметит тот сильно разбавленный дым.
говоря о пассивном курении врачи обычно имеют ввиду накуренные комнаты, вот там есть реальная опасность.
на улице понятия "пассивное курение" несуществует.

[aNGeL]

Да сейчас, я пойду найду клозет какой-нибудь. Ещё не хватало по дворикам ссать.

Данный момент очень щас актуальный - я вот уже давно не могу найти клозет, ибо быстрее обоссусь чем найду.

Нужно цену на сигареты в 10 раз поднять и всех курильщиков сослать в Сибирь на целину

Табачные компании этого никогда не допустят

Вот видишь, по-твоему суть закона - это тупо навредить народу.

Нет, для меня суть закона хороша, но как всегда не отражает существующих реалий.

курильщики и себя угробят, и ещё кучу народа своим пассивным курением.

Это понятие субъективное, кого то оно гробит, а кто то живее некурящих.

Какой же профит от этого закона, по-вашему?

Показать что мол мы что то делаем, а вот соблюдение будет опять через жопу.

но правильные с точки зрения здоровья нации, хотя бы намёк на это.

Здоровье нации нужно поднимать медициной нормальной, а не наездами на курящих и пьющих!

на улице понятия "пассивное курение" несуществует.

Только если ты в морду в упор не будешь выпускать дым.

[Prol]

да организм даже незаметит тот сильно разбавленный дым.

Это для курца он сильно разбавленый, а для некурящего - вонища, которой дышать трудно/невозможно..

[aNGeL]

вонища, которой дышать трудно/невозможно..

А дышать выхлопными газами, которые и вреднее и более острые на запах отлично дышать/возможно?

[GA-EV3]

Нельзя же рубить с плеча, да и эфективно ли это? Попрёт ли закон против массы курцов, кто кого продавит? Вот ещё президент Ющенко выдал указ такой запрещающий и толку? Эти указы и законы наглядно демонстрируют слабость государства. Ведь паралельно запрету эти документы предписывают выделение средств на создание психологических, медицинских, спортивных служб для помощи курящим, а?

Нужно цену на сигареты в 10 раз поднять

- Папа, водка подорожала - ты будешь меньше пить?
- Нет, деточка - ты будешь меньше есть!

и всех курильщиков сослать в Сибирь на целину

А наши глупые предки боролись с фашизмом! Ведь нет ничего слаще, чем насиловать и убивать всех иных прочих!

[omg_wtf]

Я только за один вид курения, если в публичных местах будут курить исключительно марьивановну. Вот тогда и запах хороший и вообще нормально.

[aNGeL]

Вот тогда и запах хороший и вообще нормально.

И всем на все и всех будет пофиг 

[GA-EV3]

И всем на все и всех будет пофиг

От этой Маньки не только пофигизм бывает, но можно и на измену выпасть.

[omg_wtf]

И всем на все и всех будет пофиг 

Почему пофиг? Пофиг будет тем кто курит.


А так окружающим запах приятный, в отличии от сигаретного...

Честно, я вообще не вижу смысла от курения сигарет. вот марию вижу смысл - примерно такой же как и выпить пару бутылочек пивка, но расслабляет, а не наоборот напрягает.

[aNGeL]

А так окружающим запах приятный, в отличии от сигаретного...

А я вот марьюиванну на дух не переношу(((

[max.sim]

ууу... пассивное курение это так страшно, особенно в городе, на остановке, у дороги...

А почему я вообще должен дышать чьим-то дымом, даже если это не сильно и страшно?  Мне профита от чьего-то курения ровно 0, в отличие от выхлопных газов авто, которое меня по крайней мере везёт куда-то, ради этого я возле дороги и стою.

Данный момент очень щас актуальный - я вот уже давно не могу найти клозет, ибо быстрее обоссусь чем найду.

У нас в Днепре с этим полегче, тех же МакДональдсов куча. Недержанием на страдаю. Проблемы нет. Может у вас в Киеве там село безсортирное, не знаю. 

Здоровье нации нужно поднимать медициной нормальной, а не наездами на курящих и пьющих!

Здоровье нужно не поднимать, а сохранять! Отказ от курения - это как раз сохранение своего здоровья.

Нельзя же рубить с плеча, да и эфективно ли это? Попрёт ли закон против массы курцов, кто кого продавит? Вот ещё президент Ющенко выдал указ такой запрещающий и толку?

Если ты про запрет на распитие алкоголя - то толк есть, по крайней мере в нашем промышленном районе раньше было полно грузчиков всяких в пивасиком в руках, на всех лавочках и возле генделей. Сейчас же их очень мало, потому как катаются "Беркута" всякие и принимают парнишек за милую душу. Ибо повод есть. А связываться с беркутами на окраине города крайне нежелательно. А ты говоришь, что нет эффекта. И вообще народа с бутылками в руках стало на порядок меньше. Разве это не результат?

[omg_wtf]

Может у вас в Киеве там село безсортирное, не знаю.

http://korrespondent.net/sport/echampionship/1364751-evro-2012-podschety-proschety-i-neozhidannosti

"Умеренное потребление" пива, а также недостаточное количество общественных туалетов, которые не входили в крупные инфраструктурные проекты, обернулись не только неприятными впечатлениями, но и неожиданными расходами для жителей домов вокруг фан-зоны.

Теперь, как рассказывает Зоя, живущая рядом с центром Киева, она и ее соседи вынуждены "скидываться" на дополнительную плату дворникам, которые требуют за свои "ассенизаторские" услуги отдельного гонорара. "Первые дни выходили убирать со своими ведерками, но потом поняли, что здесь нужен профессиональный подход, а профессионалам нужно платить", - рассказывает Зоя.

[omg_wtf]

Разве это не результат?

У нас тоже было меньше, но сейчас на время евро все пьют на улицах по самое немогу. Не загребут же мусора всех сразу.

[GA-EV3]

Здоровье нужно не поднимать, а сохранять!

Ну и подымать подорваное тоже нужно.

И вообще народа с бутылками в руках стало на порядок меньше. Разве это не результат?

Не, это всё правильно, ибо девочки-школьницы, идущие со слабоалкоголкой в руках со школы это уже серьёзно.

Если ты про запрет на распитие алкоголя

Я говорил про указ, запрещающий курить на территории гос.учереждений, больниц, школ.
А ещё надо выдать закон, запрещающий есть.

[Dintex]

А так окружающим запах приятный, в отличии от сигаретного...

Это ты так решил? У меня на гаражах соседи планокуры - поубивал бы уродов. Как ветерок дунет в мою сторону, так хоть не дыши... И учти, я это говорю, как человек который знает что это такое, потому как сам несколько раз пробовал. Но когда я пробовал я имел желание, а дышать этим во время того как я гайки кручу - уж извените.

[S!N]

Седели недавно в парке пивасик пили...Смеркалось.. Идет наряд, я бутылку быстро на землю поставил, кореш проморозился, еще и сигарета в руке, в общем его по "двойной статье" с собой и увели))

[Prol]

А дышать выхлопными газами, которые и вреднее и более острые на запах отлично дышать/возможно?

Имеешь ввиду когда машина станет на остановке и будет задымлять всю площадку? Пассажиры прогонят такого водилу однозначно.
Если имеются ввиду выхлопные газы проезжающих машин, то они быстро развеиваются и почти не ощущаются.

Может у вас в Киеве там село безсортирное, не знаю.

Именно так. Не село, но безсортирное.

[Edd.Dragon]

А тут ситуация двоякая. Все зависит от направления ветра. Можно стоять рядом с людьми и никому не мешать (дым уносится ветром в сторону), а можно стоять на отдалени и травить всю толпу (ветром надувает).

Это уже не отдаление.

С ветром дым рассредотачивается еще лучше чем без ветра. На отдалении можно лишь уловить легкий запах дыма. А если валит дым на толпу, то это значит на пару шагов чел отошел, т.е. можно запихать ему сигу в рот, чтобы не ленился оценивать окружающую обстановку =)

Но никто не считает курение на остановке некультурным

Еще раз - нормальные - считают. Адекватные курильщики никому не мешали и не мешают. А неадекватов - сами знаем, полно. Потому такие законы очень даже надо приветствовать.

Но т.к. неадекватов полно и в сфере законотворчества, и в сфере поддержания порядка, то таки стремно, да 

Ну а особый шик курцов - это потягивать сигаретку на остановке, перед входом в маршрутку затянуться поглубже, открыть дверцу, выбрость окурок под колёса на дорогу и выдохнуть дым прямо в дверях общественного транспорт

О да! Я в такие минуты вспоминаю о мечте-законе о дробовиках.

При том, что меня мало что раздражает и уж тем более не сигаретный дым, т.к. сам курю ))

ууу... пассивное курение это так страшно, особенно в городе, на остановке, у дороги...да организм даже незаметит тот сильно разбавленный дым.

Ну ты ж не путай, дым навеянный ветором и пидара, который в самой гуще толпы дымит всем в лицо. А таких - достаточно.

Нужно цену на сигареты в 10 раз поднять и всех курильщиков сослать в Сибирь на целину

А в лоб не хо?

[Prol]

На отдалении можно лишь уловить легкий запах дыма. А если валит дым на толпу, то это значит на пару шагов чел отошел,

Даже с метров семи дым очень хорошо ощущается. Это для курца "легкий запах"

[omg_wtf]

Это ты так решил? У меня на гаражах соседи планокуры - поубивал бы уродов. Как ветерок дунет в мою сторону, так хоть не дыши... И учти, я это говорю, как человек который знает что это такое, потому как сам несколько раз пробовал. Но когда я пробовал я имел желание, а дышать этим во время того как я гайки кручу - уж извените.

Странные соседи. Я себе дома заряжаю и такой легкий запах сена со специфическим оттенком стоит - круто же.

[Edd.Dragon]

Даже с метров семи дым очень хорошо ощущается. Это для курца "легкий запах"

Я может плохо учил физику в свое время?
Или мы просто разного мнения по понятиям "улавливается запах дыма" и "несет дым".