Україна и її майбутнє

[Prol]

Аааааааааа!!! Жидобандеровская провокация против героя новороссии 

[rayven]

http://www.1plus1.ua/video/ukrayinski-sensaciyi-shidniy-kotel.html 

[graved1gger]

http://espreso.tv/news/2014/11/05/ukrayina_zbuduye_dambu__schob_povnistyu_perekryty_vodu_krymu

давно пора)

[aNGeL]

http://espreso.tv/news/2014/11/05/ukrayina_zbuduye_dambu__schob_povnistyu_perekryty_vodu_krymu

давно пора)

Ога, пора-пора. А то в Крыму же только одна мысль - "Крым не Украина". Ну ок, попробуйте почувствовать что вы не Украина на деле.

[aNGeL]

По итогам наших выборов в ВР хочу сказать: обратите внимание на явку. Цифра по Украине в целом составила 52,50%.

И тут же простой пример: референдум по вопросу о независимости Шотландии, который прошёл 18 сентября 2014 года. Явка в целом - 84.59%. Самую низкую явку показали жители крупнейшего города Шотландии - Глазго (75%).

Почувствуй разницу.

[aNGeL]

[Edd.Dragon]

Цифра по Украине в целом составила 52,50%.

Это кто карту составлял? В процессе подсчетов была около 40. У нас на поселке и вовсе 32... 

Почувствуй разницу.

Люди разочарованы во власти. В свои-то 20. Они не хочуть быть причастными к очередной выбранной банде. Они хочуть клевых честных имен в списках, сами которых назвать не могуть, откуда они появятся - тоже без понятия. Они называют утопичным бредом, когад им объясняешь, что активность нужно воспитывать с мелочей, а изменения возможно ощутят лишь дети/внуки. Они еще говорят, что если б и пошли на выборы, то за коммунистов бы проголосовали. В свои-то 20...

А в Шотландии... Там же мужики в юбках без трусов! Ты шо? Пидарасня одна 

[linuxdrom]

http://firstsocial.info/analiz/rabotat-ne-probovali-vopros-narodnyim-deputatam

Мда, учитывая, что жилье компенсируют, какой-то фейл, как для журналиста, получился 

Хотелось бы узнать ваше мнение об этом снижении депутатских зарплат.

Компенсацию за жилье отменили.

Вообще, учитывая какую травлю устроили для Наема, я думаю что мы еще очень долго не выберемся из жопы. Что-то все хотят чтобы Украина стала новым Сингапуром, но при этом не один жлоб не знает что там начали с того, что на должности судьей наняли лучших юристов с годовым окладом в несколько сотен тысяч долларов (для нищебродского на тот момент Сингапура огромнейшие деньги, да и доллар тогда был намного дороже). Аналогично там по всем ответственным должностям были сильно подняты зарплаты, чтобы они были даже выше чем в частных корпорациях. И потом их еще регулярно повышали, чтобы мозги не утекали в частный сектор. И начали очень жестоко бороться с коррупцией.
А если платить в несколько (десятков) раз меньше чем в коммерческих фирмах, то 99% будут идти чтобы воровать и тогда коррупцию никогда не победить. А когда какой-то Наем скажет что мало, начнут его гнобить. Ну, успехов с таким жлобским подходом.

[linuxdrom]

Он в нирване застрял? Уже переписали ватный элемент на фейкорендумах и что? Тут не то, что голосовавшие остались безнаказанными, но даже те, кто организовывали фейкорендумы, они же потом освобожденных населенных пунктах проводили выборы в Раду!
Ну это так, для понимания почему они могли там нарисовать любой результат оккупационному блоку. Если их не наказали за фейкорендум, то за обычную фальсификацию, так тем более, чего им бояться.

[aNGeL]

Можно учитывая ссыкливость нашей власти - поступить проще - лишить избирательного права эту мразь.

[linuxdrom]

Кстати, республиканцы в США победили, можно надеяться что Штаты начнут нам помогать.

[graved1gger]

можно надеяться что Штаты начнут нам помогать.

нет

[linuxdrom]

Можно учитывая ссыкливость нашей власти - поступить проще - лишить избирательного права эту мразь.

Ссыкливость скорее из-за того, что у коллаборационистов крыша от Путена всемогущего, вот и принимают законны про амнистии, вместо того чтобы паковать самых буйных и лишать гражданства остальных. Потому избирательного права лишать тоже не будут, ведь Пете нужно было чтобы оккупационный блок прошел для Пути, теперь нужно будет чтобы на местных выборах они победили.
Хотя, может на местных уже и обойдется, ибо не знаю что там Путя обещал в замен (или просто угрожал?), но, судя по фейковыборам 2 числа и концентрации военных, похоже что как обычно развел.

[aNGeL]

нет

Согласен, кроме гуманитарки ничем не помогут.

[Edd.Dragon]

Аналогично там по всем ответственным должностям были сильно подняты зарплаты, чтобы они были даже выше чем в частных корпорациях. И потом их еще регулярно повышали, чтобы мозги не утекали в частный сектор. И начали очень жестоко бороться с коррупцией.

Т.е. сначала смертную казнь вернуть, а только потом обещать золотые горы. Иначе золотых гор не хватит, а на одного профессионала будет 10+ хитрожопых наследников.

Не представляю, как можно у нас мотивировать жирным пряником при отсутствии крепкого кнута.
А разговоры про квартиру за $1000 в ответ на зарплату в 5000 грн лишь поверхностно могут показаться разумными. На деле это повод усомниться в профессиональности того, кто вызвался профессионалом:

1. Если тебя не устраивает - ты не канючишь, а договариваешься или разрываешь отношения.
2. Если ты идешь во власть в столь неоднозначный период не только, чтобы укрепить свою известность и поправить финансовое положение, но и для того, о чем вещал вчера, то не станешь канючить по поводу 5000 мне мало, а вот 15000 - норм. У тебя цели другие. Цели далекоидущие. Достижение которых обещает в будущем гораздо больший выигрыш не только для тебя, но и для окружающих, в первую очередь близких.

В частности "затягиванием поясов" депутатов достигается цель повышения рейтинга в массах, которые все 20 лет сильно возмущаются тому, что депутаты жируют. 400 депутатов каждый месяц сэкономят около 4 000 000 грн - это вообще понты, а не экономия. Но масса это объяснение не услышит. А если рейтинг власти поднимется - это стоит гораздо большего.

Т.е. это пиар власти в целом. А если у кого-то при этом реально нет средств, так разве надо на камеру работать против пиара власти в целом, ради пиара себя лично? Разве это командная игра? Есть проблемы  у тебя лично - ну не камера же их решит... Какой цели можно добиться заявлением "я не могу прожить на 5000 грн, тогда как процентов 80% избирателей живут даже на меньшую сумму!"?

Я это вижу, как "эх, была не была! либо попиарю себя, либо помогу травле против себя!". Какой-то не шибко рассудительный Найем.

[GA-EV3]

По итогам наших выборов в ВР хочу сказать: обратите внимание на явку. Цифра по Украине в целом составила 52,50%.

И тут же простой пример: референдум по вопросу о независимости Шотландии, который прошёл 18 сентября 2014 года. Явка в целом - 84.59%. Самую низкую явку показали жители крупнейшего города Шотландии - Глазго (75%).

Почувствуй разницу.

У нас многие не живут по месту прописки.

[GA-EV3]

Вообще, учитывая какую травлю устроили для Наема, я думаю что мы еще очень долго не выберемся из жопы

Админ той подозрительной группы Sail Revolution упорно мне доказывает, что маленькая депутатская зарплата - это хорошо, а руководители СССР купались в роскоши (в смысле официальных зарплат).

[rayven]

баян конечно, но все равно 

[rayven]

http://espreso.tv/news/2014/11/05/ukrayina_zbuduye_dambu__schob_povnistyu_perekryty_vodu_krymu

давно пора)

+100500

[linuxdrom]

Т.е. сначала смертную казнь вернуть, а только потом обещать золотые горы. Иначе золотых гор не хватит, а на одного профессионала будет 10+ хитрожопых наследников.

Да причем тут смертная казнь?

Я повторю - если платить в несколько (десятков) раз меньше чем в коммерческих фирмах, то 99% будут идти чтобы воровать. И тогда, если волшебник казнит всех воров, то вместе с победой над коррупцией и чиновников не останется. Точнее останется кроме 1% героев родины еще 9% профессиональных бездельников (это те, которые могут скомфортом ничего не делать, даже когда работы валом).

Но, в реальности, никакой волшебник никого не казнит, потому что самая большая коррупция в антикоррупционных ведомствах, ха-ха-ха. И тут мы переходим к:

Не представляю, как можно у нас мотивировать жирным пряником при отсутствии крепкого кнута.

а кнут будет крепким если ему мало платить? 

А разговоры про квартиру за $1000 в ответ на зарплату в 5000 грн лишь поверхностно могут показаться разумными.

Я не слышал от Наема про квартиру за $1000. В любом случае, даже если ему повезет в пешеходной доступности снять за 5000 грн, то жить за что?
Короче, для Наема такой итог - раз решил идти в Раду, то должен иметь накопления на время службы народу. А если у тебя их нет и ты канючишь, то ты как Мустафа - лох.

[Edd.Dragon]

Короче, для Наема такой итог - раз решил идти в Раду, то должен иметь накопления на время службы народу. А если у тебя их нет и ты канючишь, то ты как Мустафа - лох.

Да будет там кроме 5000 и что пожрать, и где жить. Это спекуляции одним фактом, умалчивая об остальных.

Возможность обеспечения народных депутатов жильем заменена на право получения ежемесячной компенсации для аренды жилья или оплаты номера в гостинице. При этом, право на такую компенсацию будут иметь лишь те депутаты, которые проживают на расстоянии более 30 км от Киева. Более того, список депутатов, которым положена финансовая помощь для аренды жилья, ежеквартально будет публиковаться в газете «Голос України» и ежемесячно — на сайте Рады.

[Edd.Dragon]

Я не слышал от Наема про квартиру за $1000.

Но самое чистое, самое искреннее, самое, я бы сказал, пламенное возмущение услышали мы от депутата Светланы Залищук.

«Конечно, нужно повышать зарплату депутата хотя бы до старого уровня. Вот журналист снимает квартиру за 1000 долларов. Как ему с такой зарплатой быть депутатом»?




Еще раз повторю - если они сегодня пустят корни во власти, то завтра это им вернется сторицей. А сейчас они не в той ситуации, чтобы "ой, не, накиньте тыщенку, а то мы уйдем!". Уходите, хули. Как ПРОСТО оказывается вас выпровадить!

[aNGeL]

[Edd.Dragon]

а кнут будет крепким если ему мало платить?

А кнут - это краеугольный камень. Если кнут преследует цель сколотить состояние для своих внуков за границей, то вообще нет смысла дальше продолжать. Жирный пряник уйдет туда же. Если кнуту оно нафиг не надо, то кому тогда?

Кнутом должны быть те, кому надо. Именно потому происходят военные перевороты. Может и у нас так случится в будущем, если иначе не получится.

На сегодняшний день можно сдлать как в бизнесе. Управляющие, которые не являются владельцами управляемых объектов, могут либо зашибать бабло, либо не справляться с поставленными задачами. Они понимают, что от них зависит, получат ли они золотые премиальные или нет. И что цели перед ними ставятся порой драконовские. Но идут на эту работу, т.к. ощущают, что смогут. Идут, понимая, что ныть генеральному о его несправедливости - не вариант и не прокатит. Мустафа в этом смысле уже был бы уволен.

Т.е. мотивация может быть "за заслуги". Вот только в политике сложно очертить эти заслуги заранее. Потому и подход обычно другой.
Но просто гарантировать высокий доход без насильственного насаждения серьезной и желательно опасной если не для жизни, то для будущего тебя и твоих детей, ответственности - это шара, а не поощерение. Т.е. в в уже выкарабкавшейся стране может и норм, но не у нас, где нужен особо критический менеджмент.

Вообще, шантаж проблемами у детей - для нас наверное оптимальный вариант. Потому как, их будущее наверное единственно важно для наших деятелей. И в основном это будущее не очень сильно связывается с будущем Украины. Так что осталось придумать методы этого шантажа, которые можно продвигать официально в рамках закона.

[OzzyZig]

[linuxdrom]

Чоловічий клімакс або нестача сексу, - психологи про вульгарні жарти Путіна

Меркель там особенно хорошо отреагировала - посмотрела на Хуйло как на хуйло)

[Edd.Dragon]

Хозяйственный суд Киева обязал оператора оптового рынка угольной продукции государственное предприятие «Уголь Украины» выплатить украинской дочерней компании «Сбербанка России» 668,624 млн грн платежей по просроченному кредиту, говорится в постановлении суда.

Согласно документу, госкомпания «Уголь Украины» в начале 2013 года открыла кредитную линию на 47 млн долл. в «Дочернем банке Сбербанка России» сроком на 1 год под 11,5% годовых. Кредитным договором последний день кредитной линии определен 27 февраля 2014 года. По завершению кредитной линии госкомпания не рассчиталась с банком, после чего кредитор приступил к начислению пени за просрочку.

Согласно материалам дела, «Уголь Украины» просил у суда отсрочку на 3 года в связи с тяжелым финансовым положением компании, однако суд отказал.

21 октября 2014 года хозяйственный суд Киева полностью удовлетворил требования «Дочернего банка Сбербанка России».

Вот о каком движении прямо сейчас можно говорить, когда страну держит 100500 канатов, которые еще рубить и рубить. Пока что все будет двигаться с большим скрипом и надо не только думать, за какие шишы снять квартиру достойную моему Я, но и еще - кто эту квартиру сдает и куда эти денежки в последствии утекут.

[OzzyZig]

Чоловічий клімакс або нестача сексу, - психологи про вульгарні жарти Путіна

Меркель там особенно хорошо отреагировала - посмотрела на Хуйло как на хуйло)

Он учитель Яныка...
шутки из того же ведра...

[GA-EV3]

И что нужно было делать?
http://uainfo.org/blognews/429733-poroshenko-prihovuye-vd-ukrayincv-grku-pravdu-pro-donbas.html

[GA-EV3]

Два номера карточек: http://petrimazepa.com/ua/tanks-dont-lie.html

[linuxdrom]

Да будет там кроме 5000 и что пожрать, и где жить. Это спекуляции одним фактом, умалчивая об остальных.

Возможность обеспечения народных депутатов жильем заменена на право получения ежемесячной компенсации для аренды жилья или оплаты номера в гостинице. При этом, право на такую компенсацию будут иметь лишь те депутаты, которые проживают на расстоянии более 30 км от Киева. Более того, список депутатов, которым положена финансовая помощь для аренды жилья, ежеквартально будет публиковаться в газете «Голос України» и ежемесячно — на сайте Рады.

Это все теперь будут прописываться в 30 км от Киева, чтобы "арендовать" квартиру у самого себя через подставных лиц?)
Все эти льготы и компенсации фигня полная, нужно просто нормально платить. Это выгодней в итоге.

[rayven]

http://finance.obozrevatel.com/economy/03157-rubl-iz-za-sanktsij-nahoditsya-na-samom-nizkom-urovne-s-1999-goda-ssha.htm

http://obozrevatel.com/abroad/78190-rossiya-naslazhdaetsya-begstvom-kapitala-i-emigratsiej-samyih-sposobnyih-finansist.htm

http://finance.obozrevatel.com/trends/36280-ukraina-namerena-otkazatsya-ot-bolee-900-naimenovanij-rossijskih-tovarov.htm

[linuxdrom]

Еще раз повторю - если они сегодня пустят корни во власти, то завтра это им вернется сторицей. А сейчас они не в той ситуации, чтобы "ой, не, накиньте тыщенку, а то мы уйдем!". Уходите, хули. Как ПРОСТО оказывается вас выпровадить!

Да давно уже все ушли, хули. В том же НБУ работают одни неучи, ворье и родственники (там хитрая история со льготными кредитами и депозитами). И что?

[linuxdrom]

Да давно уже все ушли, хули. В том же НБУ работают одни неучи, ворье и родственники (там хитрая история со льготными кредитами и депозитами). И что?

После майдана было немало профессионалов, кто на волне патриотизма хотел пойти родине помогать. Но большая часть отсекалась как раз заплатой в десять раз меньше чем в коммерческих банках. Причем им прямо говорили, что да, заплата низкая, но это можно "порешать". Ну, а им хотелось то работать, а не "решать".
Пару человек все-таки пошли, но насколько я знаю уже их тоже там нет, потому что все остальные вокруг неучи, ворье и родственники. Работать невозможно.

[rayven]

http://espreso.tv/news/2014/11/05/volonter_u_donecku_snaryad_vybukhnuv_bilya_shkoly__ye_zahybli_sered_ditey_i_doroslykh_

Война идет, а они детей в школу отправляют.. пзд

[aNGeL]

[linuxdrom]

Кашу я уже постил)

Вот еще - http://nvua.net/ukraine/Karty-dengi-dva-raba-Reakciya-socsetey-na-novyy-syuzhet-prokremlevskih-SMI-19037.html

[rayven]

http://censor.net.ua/news/310470/merkel_anonsirovala_rasshirenie_sanktsiyi_protiv_glavareyi_terroristov_donbassa

Отвечая на вопрос журналиста в Берлине, поддержит ли она дальнейшее ужесточение экономических санкций против России, канцлер ФРГ сказала: "Мы должны рассмотреть вопрос о включении в санкционный список определенных лиц, которые несут ответственность за события на востоке Украины из-за прошедших там нелегитимных выборов".

[Edd.Dragon]

Это все теперь будут прописываться в 30 км от Киева, чтобы "арендовать" квартиру у самого себя через подставных лиц?)

Ну вот пусть кнут и люстрирует таких всех. Дешевый способ искать нечистых на руку!

[Edd.Dragon]

И что?

Ну хорошо, т.е. тот же Мустафа класть хотел на деятельность во власти без комфортных условий, но зато продвигался в журналистике, несмотря на угрозы и прочие препятствия? Странно это как-то. Значит не очень то и хотелось. Значит не очень-то и добьется в этом чего-либо. Пусть тогда продолжает журналировать и доносить до масс, раз занимаясь этим он себя комфортнее чувствует. Не вижу проблемы. Вроде так и должно быть.

[Edd.Dragon]

Идем на поправку: дефицит платежного баланса Украины во II квартале сократился до $5 млн - с $4,3 млрд

И никто не умер без айфонов 
Правда, газ и уголь все-равно придется покупать позже...

[aNGeL]

У ворогів не має бути жінок і дітей, у них мають бути лише вдови і сироти (с) Ярош

[linuxdrom]

А кнут - это краеугольный камень. Если кнут преследует цель сколотить состояние для своих внуков за границей, то вообще нет смысла дальше продолжать. Жирный пряник уйдет туда же. Если кнуту оно нафиг не надо, то кому тогда?

Кнутом должны быть те, кому надо. Именно потому происходят военные перевороты. Может и у нас так случится в будущем, если иначе не получится.

На сегодняшний день можно сдлать как в бизнесе. Управляющие, которые не являются владельцами управляемых объектов, могут либо зашибать бабло, либо не справляться с поставленными задачами. Они понимают, что от них зависит, получат ли они золотые премиальные или нет. И что цели перед ними ставятся порой драконовские. Но идут на эту работу, т.к. ощущают, что смогут. Идут, понимая, что ныть генеральному о его несправедливости - не вариант и не прокатит. Мустафа в этом смысле уже был бы уволен.

Т.е. мотивация может быть "за заслуги". Вот только в политике сложно очертить эти заслуги заранее. Потому и подход обычно другой.
Но просто гарантировать высокий доход без насильственного насаждения серьезной и желательно опасной если не для жизни, то для будущего тебя и твоих детей, ответственности - это шара, а не поощерение. Т.е. в в уже выкарабкавшейся стране может и норм, но не у нас, где нужен особо критический менеджмент.

Вообще, шантаж проблемами у детей - для нас наверное оптимальный вариант. Потому как, их будущее наверное единственно важно для наших деятелей. И в основном это будущее не очень сильно связывается с будущем Украины. Так что осталось придумать методы этого шантажа, которые можно продвигать официально в рамках закона.

Ну это уже конструктивней.

Имхо для какого-то антикоррупционного бюро можно было бы даже пригласить "варяг" из того же ФБР. Но вряд ли они будут дешевле ноющего Мустафы)

Вот тебе не терпится спекаться Наема, но они с тем же Лещенко являются авторами кучи антикоррупионных расследований. Когда все в трубочку сопели, они публиковали материалы про Межигорье и спрашивали о нем Януковича в прямом эфире. Потому если они будут бороться с коррупцией в Раде, то народу стоило бы простить нытье и краудкрафтингом скинуться им на нормальную зарплату (тем более они говорят что даже 15к нормально). Но у народа жопа пригорела, что кто-то жалуется на зарплату в 5к гривен. Ну отлично, давайте поменяем этих нытиков на тех, кто мало того, что не будет бороться с коррупцией, а наоборот сам будет воровать.

[Edd.Dragon]

Вот тебе не терпится спекаться Наема

Э, нет. Я ничего против не имею, того что он стал депутатом. Нечего еще оценивать и за что волать "Пшел вон!".
Я против, что он начинает деятельность с пиар-нытья по такому поводу, который они сообща прекрасно решат и без истерик.
Вроде как ранее он позиционировал себя иначе.

[Edd.Dragon]

то народу стоило бы простить нытье и краудкрафтингом скинуться им на нормальную зарплату

Да ради бога! Так почему есть нытье "Ой так низзя!", а не предложение или хотя бы вопрос "Кто скинется, если что? А то могу не потянуть..."

Но у народа жопа пригорела

И это реальность. И народ воспримет эти "так низзя", как "ничего не меняется". И кому от этого польза? Ни всем вкупе, ни лично Мустафе.

Хотя как журналист, он мог высказаться десятками разных способов. Типа "Хрена нас низкой зрплатой выгонят - мы им теперь кость в горле навеки!  Но, с зарплатой надо шото делать все же..."

[linuxdrom]

Хозяйственный суд Киева обязал оператора оптового рынка угольной продукции государственное предприятие «Уголь Украины» выплатить украинской дочерней компании «Сбербанка России» 668,624 млн грн платежей по просроченному кредиту, говорится в постановлении суда.

Согласно документу, госкомпания «Уголь Украины» в начале 2013 года открыла кредитную линию на 47 млн долл. в «Дочернем банке Сбербанка России» сроком на 1 год под 11,5% годовых. Кредитным договором последний день кредитной линии определен 27 февраля 2014 года. По завершению кредитной линии госкомпания не рассчиталась с банком, после чего кредитор приступил к начислению пени за просрочку.

Согласно материалам дела, «Уголь Украины» просил у суда отсрочку на 3 года в связи с тяжелым финансовым положением компании, однако суд отказал.

21 октября 2014 года хозяйственный суд Киева полностью удовлетворил требования «Дочернего банка Сбербанка России».

Вот о каком движении прямо сейчас можно говорить, когда страну держит 100500 канатов, которые еще рубить и рубить. Пока что все будет двигаться с большим скрипом и надо не только думать, за какие шишы снять квартиру достойную моему Я, но и еще - кто эту квартиру сдает и куда эти денежки в последствии утекут.

Ну тут «Уголь Украины» не прав - http://dpk-forum.com/?topic=23425.msg1328013#msg1328013

Но российские банки активно кредитовали как раз для этого, да.

[aNGeL]

Ну тут «Уголь Украины»

Я "кое что" знаю об этой конторе. Она создана тупо для распила бабла.
Ибо единственная функция что у неё есть - это купить уголь на гос.шахтах и продать на тэц. Т.е. та работа что могло заниматься министерство энергетики - вырезано отдельно от министерства и совсем там ему не подчиняется.

[Edd.Dragon]

Продан: Уголь можем покупать у госпредприятий на Донбассе, а террористов финансировать не будем

Через Уголь Украины? 

[aNGeL]

Продан: Уголь можем покупать у госпредприятий на Донбассе, а террористов финансировать не будем

Через Уголь Украины? 

А террористы просто дадут деньгам там крутиться и спокойно пропускать составы с углем)))

[Edd.Dragon]

промазал...