Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Diablo5]

То есть комп тратит электричество только на вентиляторы и лампочки? Или тратиться на нагревании? Зачем эти киловатные БП тогда?

Что будет, если использовать элементы в компе, которые не будут выделять тепло?

[DEAD_RAT]

То есть комп тратит электричество только на вентиляторы и лампочки? Или тратиться на нагревании? Зачем эти киловатные БП тогда?

Комп тратит энергию на производство/передачу информации.

[Diablo5]

Комп тратит энергию на производство/передачу информации.

Ты же только что сказал что не тратит

Его нельзя выразить как в механике, так как его полезное действие - информация. А информация - не энергия.

[GA-EV3]

так как его полезное действие - информация. А информация - не энергия.

Носители информации - фотоны и молекулы воздуха.

[Xella]

Я тут битый час пытаюсь донести людям, что понятие кпд для процессора нерелевантно.

Релевантно но сугубо как отопительный прибор в этом частном случае
А так процессор может быть механическим, електронным, био-химическим и хз еще каким
И понятное дело что процесы заложенные в его основу имеют какие-то побочные ефекты, в какой-то мере полезные, но в основном наоборот и измерять кпд по побочным еффектам как-то странно..

[Vlad]

обогрев комнаты и он равен 99,999%

занавес

Ага. Вчера отопление вырубали на день. Пару часов игры на ультрах и потеплело в комнате.

[DEAD_RAT]

Ты же только что сказал что не тратит

А может ты внимательно перечитаешь мои слова?!

[Diablo5]

Итог работы проца - информация, он не делает работы, поэтому ВСЯ энергия уходит вникуда

Комп тратит энергию на производство/передачу информации.

Вот тут ты говоришь что вся энергию уходит в никуда. И сразу она уходит на производство\передачу информации.

Все остальное - потеря

Какие элементы и процессы производят эту потерю? В каких моментах?

[Diablo5]

Короче, посмотрел я видос, не помню кто скидывал

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Вывод делаю такой, что я был прав с самого начала

Утрировано говоря, если процессор не будет выделять энергию при работе (то есть греться) - то КПД будет стремиться к 1.

[DEAD_RAT]

Вывод делаю такой, что я был прав с самого начала

Точно, ты был во всем прав, только бред нес 

[Diablo5]

Когда-то человечество придет к теплоизоляционным проводникам тока, когда не будет требоваться охлаждение и КПД будет стремиться к 1.

Что тут не ясно было?

[DEAD_RAT]

Что тут не ясно было?

Что за бред «теплоизоляционные проводники»

Слабо пояснить?

[aNGeL]

Что за бред «теплоизоляционные проводники»

Слабо пояснить?

Они будут сохранять тепло внутри себя и не отдавать наружу 

[DEAD_RAT]

Они будут сохранять тепло внутри себя и не отдавать наружу 

Гугл по этому запросу даже показывает тюбики с какой-то пастой, видать из нее и изготовим

[Vlad]

Они будут сохранять тепло внутри себя и не отдавать наружу 

А по достижении внутри звёздных температур, будет происходить локальный взрыв сверхновой в пределах отдельного корпуса.

[aNGeL]

Гугл по этому запросу даже показывает тюбики с какой-то пастой, видать из нее и изготовим

жаль что не порошек

[aNGeL]

А по достижении внутри звёздных температур, будет происходить локальный взрыв сверхновой в пределах отдельного корпуса.

может сразу черная дыра?

[Diablo5]

Что за бред «теплоизоляционные проводники»

Слабо пояснить?

Пока не изобрёл, да, звучит бредово. Но смысл можно было понять...
Проводник, которые не нагревается и не теряет энергию в виде тепла во время прохождения по нему электричества. Завтра с девушкой своей еще разберем как на это влияет теплопроводность, так как она у графена в разы выше чем у карбида-кремния и меди. 

[Diablo5]

Они будут сохранять тепло внутри себя и не отдавать наружу 

Хотел так написать, но это слишком просто

[Vlad]

может сразу черная дыра?

А какие там температуры? Вроде как учёные ещё не сошлись во мнениях, что конкретно там происходит. Да ещё втянет в себя корпус, квартиру и за компанию всю планету.
А тут хоть какая-то ясность присутствует.

[DEAD_RAT]

Пока не изобрёл, да, звучит бредово. Но смысл можно было понять...

Бро, если половина фразы правильная, а половина - бред.

То в итоге бред.

[GA-EV3]

Проводник, которые не нагревается и не теряет энергию в виде тепла во время прохождения по нему электричества.

Сверхпроводимость при нормальных температурах?

[DEAD_RAT]

Завтра с девушкой своей еще разберем как на это влияет теплопроводность

Главное презерватив не забудь

[aNGeL]

Проводник, которые не нагревается и не теряет энергию в виде тепла во время прохождения по нему электричества.

Это называется эффект сверхпроводимости, но в данный момент он достигается только при температуре около нуля Кельвинов, и повторить это при нормальных температурах на данном этапе невозможно.

[DEAD_RAT]

Сверхпроводимость при нормальных температурах?

Вооот, Гаев знает термин.

[DEAD_RAT]

Это называется эффект сверхпроводимости, но в данный момент он достигается только при температуре около нуля Кельвинов, и повторить это при нормальных температурах на данном этапе невозможно.

Возможно. Там много но и много хитростей, но современные материалы могут достигать его при температуре жидкого азота и даже выше

[aNGeL]

Возможно. Там много но и много хитростей, но современные материалы могут достигать его при температуре жидкого азота и даже выше

А что бы это можно было использовать - пока что нет материала что бы работало без окружных анальных ласок

[DEAD_RAT]

Ученые добились сверхпроводящего состояния вещества при рекордно высокой температуре — минус 13 градусов Цельсия. Для этого к образцу пришлось приложить давление около двух миллионов атмосфер.

Видишь? Достаточно чуток надавить и работает 

Пс. Они его что, в эпицентре ядерного взрыва тестили?

[aNGeL]

Видишь? Достаточно чуток надавить и работает 

Пс. Они его что, в эпицентре ядерного взрыва тестили?

Лабораторные эксперименты явно.

[DEAD_RAT]

Лабораторные эксперименты явно.

На самом деле эта величина существенно зависит от объема заряда. И может меняться от 10-15 тыс атмосфер до 100 тыс, иначе говоря чем больше давление в эпицентре тем более разрушительные действия производит взрыв.

Судя по тексту они создали давление в 20 раз сильнее, чем в эпицентре ядерного взрыва 

[aNGeL]

Судя по тексту они создали давление в 20 раз сильнее, чем в эпицентре ядерного взрыва 

Мне уже страшно за нашу планету

[Vlad1]

Канешна, я вообще фанат всякой фантастической хуеты. Ну там плащ-невидимка, скатерть-самобранка... Это найс. Одна проблема - этого всего все еще нет. А так - да, давайте, я возьму.

https://www.iguides.ru/main/other/magiya_v_realnoy_zhizni_uchenye_sozdali_plashch_nevidimku/

[max.sim]

А куда дальше ток идет после прохода всей цепи в процессоре?

ну как бы ток идёт по сети, а не по отдельной цепи в процессоре.

Вывод делаю такой, что я был прав с самого начала

Утрировано говоря, если процессор не будет выделять энергию при работе (то есть греться) - то КПД будет стремиться к 1.

Если нет выделения энергии - то как можно посчитать КПД, отличный от 0?  Если ты имеешь в виду, что вся прошедшая через процессор энергия превратится в безэнергетическую информацию - то это мало того, что какая-то фантастика, так и в этом случае на выходе получаем 0 энергии, а значит, что она вся "осталась" в процессоре, и КПД у него не 1, а 0, т.к. сожрал всё(как он её сохраняет - отдельный фантастический вопрос, какой-то безразмерный аккумулятор получается, покруче чёрной дыры). )))

А если КПД процессора стремится к 1 - то получается, что на выходе из процессора имеем энергии столько же, сколько и на входе. Т.е. он должен выделить всю полученную энергию, а не "не будет выделять энергию при работе".

Я как-то так это вижу. Это если мы рассматриваем процессор как электронный прибор, выполняющий какую-то работу.

[Diablo5]

А какие там температуры? Вроде как учёные ещё не сошлись во мнениях, что конкретно там происходит. Да ещё втянет в себя корпус, квартиру и за компанию всю планету.
А тут хоть какая-то ясность присутствует.

Вроде было доказано, что микро-черные дыры живут мало и ничего не смогут сделать

Сверхпроводимость при нормальных температурах?

Блин, я думал что это не связано...

Главное презерватив не забудь

Она учится в Ягеллонском универе, у ее одного из преподавателей лежит случайно-синтезированный сверхпроводник, который может работать в нормальных условиях. Он не может повторить тест, чтобы снова его получить

Мне уже страшно за нашу планету

Так если уже опыты проводились, то можно не боятся.

ну как бы ток идёт по сети, а не по отдельной цепи в процессоре.

Точно... Иногда самое элементарное просто вылетает с головы, как будто и не было

Если нет выделения энергии - то как можно посчитать КПД, отличный от 0?   Если ты имеешь в виду, что вся прошедшая через процессор энергия превратится в безэнергетическую информацию - то это мало того, что какая-то фантастика, так и в этом случае на выходе получаем 0 энергии, а значит, что она вся "осталась" в процессоре, и КПД у него не 1, а 0, т.к. сожрал всё(как он её сохраняет - отдельный фантастический вопрос, какой-то безразмерный аккумулятор получается, покруче чёрной дыры). )))

Может мы стоим на грани открытия новой энергии (информационной), нового преобразования энергии с одного вида в информационный.  Вообще, на канале Vsauce Майкл говорил, что свет (фотоны) переносчики информации. Это интересная теория, которую можно развить

А если КПД процессора стремится к 1 - то получается, что на выходе из процессора имеем энергии столько же, сколько и на входе. Т.е. он должен выделить всю полученную энергию, а не "не будет выделять энергию при работе".

Процессор тратить на 1 бит информации 10^-21 Дж, что как-бы делает процессоры с КПД стремящиеся к 0. Если убрать потерю энергии на нагрев, из процессора будет выходить 99.99% энергии и ее можно уже на что-то другое потратить полезное

[DEAD_RAT]

ее одного из преподавателей лежит случайно-синтезированный сверхпроводник

Пиздеееееж 

Кто еще верит в сказки?

Вообще, на канале Vsauce Майкл говорил, что свет (фотоны) переносчики информации.

Он плоскоземельщик или британский ученый?

[max.sim]

Процессор тратить на 1 бит информации 10^-21 Дж, что как-бы делает процессоры с КПД стремящиеся к 0. Если убрать потерю энергии на нагрев, из процессора будет выходить 99.99% энергии и ее можно уже на что-то другое потратить полезное

Ну так о том-то и речь, что процессоры в ПК - это просто обогреватели с точки зрения КПД, убери у них тепловыделение - и их КПД станет равным 0. 
Ну и если убрать потерю энергии процессора на нагрев - то из него не будет выходить 99.99% энергии, из него будет выходить 0% энергии, равно как и входить. Т.е. он просто перестанет потреблять энергию на обработку информации, т.к. сама информация безэнергетична. Получится так, что КПД процессора 0, но при этом ему не требуется энергия для обработки информации. 

Тут проблема в понятиях, потому что КПД - это мерило работы, а работа основана на энергии. Поэтому с точки зрения только информации к процессору нельзя применять понятие КПД. А если речь о КПД процессора - то это как раз о его тепловыделении, без учёта получаемой информации, т.е. нагревательный элемент.

[Edd.Dragon]

Насколько я помню, транзистор в процессоре имеет 2 состояния. Открытый и закрытый. И для его переключения в другое состояние необходимо хоть немного электроэнергии. Но такие малые токи пока обеспечить не могут, вот и уходит остальное в тепло. Кстати этот мизер и можно назвать Коэффициентом Полезного Действия.Тогда он бесполезен и остаётся его только выкинуть.

еще раз...мой процессор ежечасно потребляет 100 ватт * ч энергии
если лишь часть преобразуется в тепло, то куда остальная девается??
срочно! ответ очень важен

[Edd.Dragon]

а, в черную дыру, вы уже выяснили?
ну слава яйцам

[Edd.Dragon]

@Diablo5

кремниево-чего-то-там пластина с точки зрения преобразования энергии - это обыкновенный нагревательный элемент (излишне сложного строения на микро-уровне) с кпд около единицы

т.е. как нагреватель он всегда имел кпд около единицы. был идеален в этом смысле исходно еще до нашего рождения.


а как вычислитель если рассматривать, то кпд к нему не применимо.
энергия и кол-во вычислений - несравнимые понятия.

[Г О Ш А]

Nvidia Drivers 2017 vs. 2020

[Edd.Dragon]

Nvidia Drivers 2017 vs. 2020

где стало меньше - это исправили баги, в силу которых что-то либо не отрисовывалось, либо отрисовывалось с меньшими текстурами, или что-то не накладывалось как надо, вот и меньше вычислений производилось раньше.

[DEAD_RAT]

где стало меньше - это исправили баги, в силу которых что-то либо не отрисовывалось, либо отрисовывалось с меньшими текстурами, или что-то не накладывалось как надо, вот и меньше вычислений производилось раньше.

А где стало больше - наоборот отрисовывать перестали

[Xella]

Такие тесты нужно проводить на одной системе, в одно время, и наверно с проверять с 4 варика, редизная игра+старые драйвера, игра с патчами+ новые драйвера, релизнаЯ игра + новые драйвера, игра с патчами + старые. драйвера. Соответсвенно игры потипу пугб вообще выпадут, учитывая онлайновость и невозможность некоторых тестов

[Edd.Dragon]

А где стало больше - наоборот отрисовывать перестали

как вариант )

[Vlad1]

Отрисовывать перестали,а в некоторых играх нагрузка на проц выросла - прогресс

[finalplayer]

Такие тесты нужно проводить на одной системе, в одно время, и наверно с проверять с 4 варика, редизная игра+старые драйвера, игра с патчами+ новые драйвера, релизнаЯ игра + новые драйвера, игра с патчами + старые. драйвера. Соответсвенно игры потипу пугб вообще выпадут, учитывая онлайновость и невозможность некоторых тестов

этих тестов уже понаделали, что непересмотреть. Суть одна - обновляйтесь для новых игр и за старые не ссыте.

[Edd.Dragon]

этих тестов уже понаделали, что непересмотреть. Суть одна - обновляйтесь для новых игр и за старые не ссыте.

тыквонули ведьмака 

[Diablo5]

Он плоскоземельщик или британский ученый?

Он один самых лучших каналов о поп-науке. Очень странно, что ты его не смотришь он интересный. Хотя, ты же великий офк, тебе такое не интересно

Ладно, живём дальше

[Diablo5]

пользователи видеокарт Radeon начали массово сталкиваться с проблемой черного экрана

Что снова? Уже даже жалко АМД становится, или все таки экономят где-то (драйвера?) или их кто-то поставляет...

[aNGeL]

https://3dnews.ru/1003717

Что снова? Уже даже жалко АМД становится, или все таки экономят где-то (драйвера?) или их кто-то поставляет...

На оверах по этой теме нефанаты рассказывают что никаких проблем нет)