Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[IK91]

В этом и суть флагманских решений.

Так вроде бы как флагманское решение это только GTX 280, а вот GTX 260 это уже что то, вроде бы среднего класса (хотя не по характеристикам), но цена ево 450 баксов, или же тут уже несколько другая обстановка и GTX 280 это Very High-end, а вот GTX 260 это и есть High-end класс !?

их место в системниках от $1500 и выше.

И монитор должен быть под стать системнику (видухе), думаю что для видеокарт GTX 280 нужно что то не меньше чем 1920х1200, а это 24"-27" и цена 800-1000 долларов, да и процессор должен так же роскрыть весь потенциал мощности GTX 280 и думаю что здесь уже процессором за 250у.е. не обойдется, так что покупая GTX 280 нужно будет так же думать о том, как её полностью загрузить и роскрыть весь её потенциал, а не то что бы купить видуху за 600 баксоов, а получить производительность продукта за 300у.е.

[Edd.Dragon]

Так вроде бы как флагманское решение это только GTX 280, а вот GTX 260 это уже что то, вроде бы среднего класса (хотя не по характеристикам), но цена ево 450 баксов, или же тут уже несколько другая обстановка

Какого ж она среднего? 280 - флагман, 260 - начальный hi-end.

И вспомни рекомендованые цены на 8800 GTS 320, 8800 GTS 640 и 8800 GTX - все они были hi-end, а средних тогда не было.

[IK91]

И вспомни рекомендованые цены на 8800 GTS 320, 8800 GTS 640 и 8800 GTX - все они были hi-end, а средних тогда не было.

По цене тогда GTX стояла вообще особняком, а вот разница между GTS'кой 320 метровой и 640 метровой была порядка 100 баксов, вообщем все сходится, тогда разница между GTX и GTS 640MB тоже была 200 баксов.

[ostman]

не знаю может для кого это уже не новость
но вот наткнулса случайно-фотки нових радеонов 4ххх-> http://www.overclockers.ru/hardnews/29289.shtml

[Static-X]

Ухх, какие они голодные (в плане БП) 

[Edd.Dragon]

А то! Чипы на пол карты и памяти в 2 раза больше, к тому же на серьезной частоте!

Но вообще-то ATI-шные вовсе не "голодные". 4850 только 450W БП требует, что справедливо для нынешних 8800GTS\9800GTX.

А на счет требований к GTX 280 вроде бы ничего нигде не упоминалось или я пропустил?

[Rain]

Но вообще-то ATI-шные вовсе не "голодные". 4850 только 450W БП требует, что справедливо для нынешних 8800GTS\9800GTX.
А на счет требований к GTX 280 вроде бы ничего нигде не упоминалось или я пропустил?

Энергопотребление
GeForce GTX 280 -> 236 Вт
GeForce GTX 260 -> 182 Вт
Взято с оверклокеров
Так что можно уже прикинуть их прожорливость.

[ostman]

вот ещо нашол хорошие фотки кулеров 4ххх радеонов http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/53/80
кстати ктонить знает характеристики 4650.  

[Edd.Dragon]

Энергопотребление
GeForce GTX 280 -> 236 Вт
GeForce GTX 260 -> 182 Вт
Так что можно уже прикинуть их прожорливость.

Сложно прикидывать. Т.к. рекомендация по общему для всего системника БП врядли основывается на одном энергопотреблении, которое среднее, а учитывает пиковые токи, которые плата может дергать в те или иные моменты.

Даже в ситуации с ATI

1x 4850 - 450W
1x 4870 - 500W
2x 4850 - 550W (+100W)
2x 4870 - 600W (+100W)

Одна 4870 явно не 100W потребляет, но именно на столько больше надо при добавлении второй такой карты. Так что, зависисимость сложно проследить.

[pohgejib]

хто мені роз*яснить що за прикол такий??? зверніть увагу на ціну!
8800gs VS 9600gso
остання вже дешевша за деякі 3650! я в шоці...

[IK91]

хто мені роз*яснить що за прикол такий???

А прикола как таковово и нет, просто 9600GSO стоит на 200 гривен дешевле себя же самой только с другим названием  .

[pohgejib]

А прикола как таковово и нет, просто 9600GSO стоит на 200 гривен дешевле себя же самой только с другим названием  .

можливо я свою продав би за 800 і купив перейменовану 
зараз би тест двох 9600gso в SLI... порвали б напевно 8800gts за 1600 грн.

[IK91]

зараз би тест двох 9600gso в SLI... порвали б напевно 8800gts за 1600 грн.

Порвать бы не порвали, но показывали бы производительность 25-35% выше чем одна 8800GTS 512MB, потому что 2х9600GSO 384МВ близки по произвоидтельности к 2х9600GT 512MB, но всё же чуть-чуть медленее, а SLI из 9600GT опережает одну 8800GTS 512MB приблизительно на 44%.

[graved1gger]

The big chip called the GTX 280 works at 602MHz for the core, and it comes with 1GB of GDDR3 paired up with a 512-bit memory interface and clocked at 1,107MHz. This big chip has 240 stream processors and 32 ROPs with Shaders running at 1,296MHz. This big boys rated TDP stands at 236 Watt, and it should priced at US$600+ at launch.

The GTX 260 works at 576MHz for the core, which is surprisingly close to the GTX 280 clock. This card will have a 448-bit memory interface and it will come packed with 896MB of GDDR3 memory clocked at 896MHz. This chip will have 192 stream processors and 28 ROPs, with Shaders clocked at 999MHz. This card will have a TDP of 182 Watts with a launch price tag of US$449.

лол, кому оно надо за такие деньги? та и если учесть цены на 48х0
хотел дать сцилку на новые радики, но уже выложили)))
вобщем ждем 20-х чисел июня...

[Edd.Dragon]

лол, кому оно надо за такие деньги?

По характеристикам по сути две 8800 GT. Только не SLI, а именно две. А по производительности обещают что-то на уровне SLI из 8800GTS или 9800GTX. Отсюда и цена пляшется.

Пройдет время, отточится техпроцесс, повысятся частоты и упадет цена (если конечно будет повод).

[ostman]

финальние спецыфикацыи 4xxx и GTxxx->http://www.3dnews.ru/news/geforce_gtx_280_260_finalnie_spetsifikatsii_i_stoimost/

[Garfield]

финальние спецыфикацыи 4xxx и GTxxx->http://www.3dnews.ru/news/geforce_gtx_280_260_finalnie_spetsifikatsii_i_stoimost/

Ха, посмотрим что будет делать GeForce с такими ценами. 250 у.е разница за МЕНЬШУЮ производительность.

[graved1gger]

Ха, посмотрим что будет делать GeForce с такими ценами. 250 у.е разница за МЕНЬШУЮ производительность.

где-то читал, что это при выполнении простых математических операций, и типо в 3д режиме карта будет намного быстрее


http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7525&Itemid=65
потдверждение моих слов, что 4ххх ответ на видеокарты на г92

[Edd.Dragon]

Хух, таки никто не лохонулся. Производительность памяти примерно одинаковая:

GDDR3-2200, 512 bit - 141 Gb/s
GDDR3-2000, 448 bit - 112 Gb/s
GDDR5-3870, 256 bit - 124 Gb/s

А вот у младшей ATI медленновато - 73 Gb/s Хотя для рекомендованых $250 - отличная видуха!

И в преодолении 1 терафлопа ATI получает пальму первенства!
Судя по всему, 4870 ввиду ее характеристик будет на равных с GTX 260, но при этом дешевле. Интересные скАчки получаются

[graved1gger]

Судя по всему, 4870 ввиду ее характеристик будет на равных с GTX 260, но при этом дешевле. Интересные скАчки получаются

я хоть и немножко фанат ати, но мне кажется, что gtx 260/280 будут производительней в играх чем 4870 и эта разница будет равна разнице в цене... вот... 
зы: не 1 гигафлоп, а 1 терафлоп=)

[Edd.Dragon]

250 у.е разница за МЕНЬШУЮ производительность.

А ты уже тестил?
Обмен с паматью, кол-во TMU и ROP больше. Меньше только флопсов, которые определяют грубую вычислительную силу, а не практическую.

В абсолютной производительности флагманы оба хороши и будут некисло тягаться друг с другом. Но вот стоимость одного fps у nVidia явно заметно выше.

я хоть и немножко фанат ати, но мне кажется, что gtx 260/280 будут производительней в играх чем 4870 и эта разница будет равна разнице в цене... вот... 

Т.е. ты хочешь сказать, что при голой производительности в ~1 терафлоп у обоих карт GeForce их будет использовать по сути в 2 раза эффективнее? В 2 раза - это перебор. Хоть голые флопы - это и не показатель, но не настолько же. Да и сама nVidia сказала, что пока процент годных чипов не очень хороший, потому стоимость этих самых чипов завышена.

зы: не 1 гигафлоп, а 1 терафлоп=)

спс, поправил

[graved1gger]

Т.е. ты хочешь сказать, что при голой производительности в ~1 терафлоп у обоих карт GeForce их будет использовать по сути в 2 раза эффективнее? В 2 раза - это перебор. Хоть голые флопы - это и не показатель, но не настолько же. Да и сама nVidia сказала, что пока процент годных чипов не очень хороший, потому стоимость этих самых чипов завышена.

ну согласен, 2 раза это слишком, но превосходство будет значительное и если его не будет, то к конечному потребителю 4870-е приедут по 400-500 баксов
и опять таки невольно вернулись к сравннию рв700про/хт с г200, но это не совсем верно


раз:

Nvidia's G92 will be the target for both RV770XT allegedly branded as Radeon HD 4870 and RV770PRO allegedly branded as Radeon HD 4850.

два:

You should expect that RV770PRO based card with 512MB of memory should be able to fight the 8800GT and even the 8800 GTS based cards.

три:

However, the RV770XT based 512MB cards won't be able to beat overclocked Geforce 9800 GTX 512MB cards, which implies that the RV770XT performance will be a bit below that of an overclocked G92 with 128 Shaders.

не вижу логики, в одно время видеокарта еле конкурирует с 9800печ и другими на г92, и в тоже время на одном уровне с 260/280 - это нонсенс или преимущество gtx260/280 над 9800gtx/8800gts будет не столь значительное как  об этом пишут

[Prol]

В абсолютной производительности флагманы оба хороши и будут некисло тягаться друг с другом.

АТИ будет явно медленнее. Все же кол-во всех имеющихся блоков меньшее. Одних только блоков растеризации у флагмана НВ в два раза больше, чем у такового от АТИ.  Разница в числе потоковых не должна смущать - у НВ производительность на одну единицу явно выше. Осмелюсь предположить, основываясь на ТХ, что HD4870 по производительности будет между GTX260 и 9800GTX  
АТИ опять будет брать свое с помощью стоимости - задел для варьирования есть - чип по площади в 2+ раза меньше, чеу у НВ.

[Edd.Dragon]

ну согласен, 2 раза это слишком, но превосходство будет значительное и если его не будет, то к конечному потребителю 4870-е приедут по 400-500 баксов

Какому конечному потребителю? Нашенскому? Так ему независимо от расклада не стОит ожидать в скором времени рекомендованых цен

А эффективность использования флопсов у nVidia выше обычно. Но часто это определялось и за счет "правильного" кол-ва TMU\ROP. Так что, сложно сказать, какое будет распределение сил в этот раз. Но думаю, к гадалке не ходи - как и в случае 8800 GTX/Ultra - цены завышены не менее чем на $50. Хотелось бы чтобы в этот раз было не так как в прошлый - Ультру сделали дороже, а не GTX дешевле.

Осмелюсь дать прогноз : HD4870 по производительности будет между GTX260 и 9800GTX  

Согласен,  выше я неудачно выразился.
Т.е. 4870 я больше приравниваю к GTX 260.

[graved1gger]

Какому конечному потребителю? Нашенскому? Так ему независимо от расклада не стОит ожидать в скором времени рекомендованых цен

то я вобщем, понятно, что у нас все будет дороже минимум на 50 баксов..

[Prol]

Т.е. 4870 я больше приравниваю к GTX 260.

Я бы приравнивал к 9800гтх - у них с HD4870 более схожие характеристики. Думаю, что в относительно старых играх, где требуется мощный текстурный блок, впереди будет HD4870 за счет большей частоты чипа. В новых, с преобладанием шейдеров - примерный паритет (вполне вероятно преимущество 9800гтх) из-за большей эффективности и частоты универсальных процессоров у НВ. При использовании сглаживания, скорее всего, у 4870 производительность будет падать медленнее.

[IK91]

Я бы приравнивал к 9800гтх - у них с HD4870 более схожие характеристики.

Я вообще пока что боюсь что либо приравнивать или сравнивать в производительности, потому что в "тихом болоте черти водятся" и посмотрев на этот толи тест толи фейк, я думаю что новой 4870 будет по силам тягатся именно с 260GTX чем с 9800GTX. И если на приведеных ниже скринах 4870 делает 9800GX2 то, она должа с таким же успехом сделать и 260GTX не говоря уже о 9800GTX, но опять же всеволишь предположения.

[Edd.Dragon]

Я бы приравнивал к 9800гтх - у них с HD4870 более схожие характеристики.

А GTX 260 с ними обеими не схожа? В сравнении с 9800GTX у нее шейдеров больше, но на меньшей частоте и текстурный филрейт с голой производительностью ниже.

Так что, без тестов никак. А тесты будут интересные, аж самому хочется 

И если на приведеных ниже скринах

Не видно скринов, дай лучше ссылку на статью

Update
Уже видно

[Prol]

и посмотрев на этот толи тест толи фейк, я думаю что новой 4870 будет по силам тягатся именно с 260GTX чем с 9800GTX.

Какой тест?  

[IK91]

Так что, без тестов никак. А тесты будут интересные, аж самому хочется 

Да, что приравнивать\сравнивать харктеристики видух, сейчас мы тут надумаем одно, а тесты покажут нам совсем противоположное, так что с большим нетерпением ждем-с именно тестов.

Уже видно

И что ты можешь по этому поводу сказать, если это действительно правда то, 4870 даже за 400-450 баксов бдудут забирать с руками и ногами !?

Какой тест?  

Скрины ниже ведь лежат или не видно ?

[Prol]

А GTX 260 с ними обеими не схожа? В сравнении с 9800GTX у нее шейдеров больше, но на меньшей частоте и текстурный филрейт с голой производительностью ниже.

Если тупо сравнить производительность шейдеров (кол-во на частоту ), то у гтх260 она выше.
И больший текстурный филрейт 9800ГТХ не помогает ей выигрывать у 8800ультра Поэтому чистая синтетика никак не отображает реальную производительность.
Я отталкиваюсь от известных данных. Например. 320 универсальных процессоров 3870 не помогают последней выиграть у 9600гт, у которой их всего 64. Поэтому даже 480 штук (пускай и на большей частоте) не дадут такого мощного прироста, чтоб превзойти хотя бы в два раза большее кол-во процессоров, чем у 9600ГТ.

Скрины ниже ведь лежат или не видно ?

Текстурный филлрейт и флопсы? Неизвестно из одинакового ли источника эти тесты. Их ценность очень сомнительна.

[Edd.Dragon]

И что ты можешь по этому поводу сказать

Ничего, т.к. почти ничего не известно. Как минимум - ПРОЦ

[IK91]

Их ценность очень сомнительна.

Я об этом выше упоминал потому и упoтреблял слова "если", но опять же если , это всё таки правда то, GTX 260 придется очень не сладко на рынке, не говоря уже об 9800GTX.

Ничего, т.к. почти ничего не известно. Как минимум - ПРОЦ

Тестовая конфигурация по ходу была такая:
Процессор: Intel Core 2 Extreme QX9650, 3 ГГц
Системная плата: ASUS P5E3 Deluxe
ОЗУ: 2 х 1 ГБ OCZ DDR3 1333 МГц, тайминги 9-9-9-26
Жёсткий диск: Western Digital 250 ГБ, 16 МБ кэш, SATA2

[Edd.Dragon]

Текстурный филлрейт и флопсы? Неизвестно из одинакового ли источника эти тесты. Их ценность очень сомнительна.

Нет, там он привел столбики fps для 9800GX2 и HD4870 с сайта ixbt. Но их картинки при вставке в форумы не отображаются просто так. Вот при загрузке в отделном окне видно.

Вот они:
http://www.ixbt.com/short/images/test3dmark06.jpg
http://www.ixbt.com/short/images/testcrysis1.jpg
http://www.ixbt.com/short/images/testcrysis2.jpg

Тестовая конфигурация по ходу была такая:

Блин, в чем проблема дать ссылку на статью то?!

[Garfield]

http://www.ixbt.com/short/images/test3dmark06.jpg
http://www.ixbt.com/short/images/testcrysis1.jpg
http://www.ixbt.com/short/images/testcrysis2.jpg

Нету их.

[IK91]

Блин, в чем проблема дать ссылку на статью то?!

Дык, ни в чем , ловите ребята .

[Garfield]

Дык, ни в чем , ловите ребята .

Nvidia оказалась в большой ж**е.

Но,

Трудно сказать, являются ли приведенные цифры реальным показателем

[IK91]

Вот именно, это но, пока что и не даёт усомнится в таком уровне производительности 4870  .

[Edd.Dragon]

ускорителя AMD ATI Radeon HD 4870, оснащенного 512 МБ

Nvidia оказалась в большой ж**е.

Особенно если турки совершенно случайно на графике вместо GTX написали GX2 или она у них работала как одиночная. Я вспомнил, мы уже обсуждали эти скрины.

[graved1gger]

Nvidia оказалась в большой ж**е.

я не согласен=)

ужас доокотился - фан ати пытается доказать, что видяхи от нв будут быстрее и что новые атишки надо сравнивать с прошлыми видхяами от нв=)
постами выше я привел ссылки и выделил из них цитаты, где четко сказано, что основная цель это создать конкуренцию видяхам на г92

The RV770XT should be as fast as a non-overclocked version of the Geforce 9800GTX 512MB or around that speed. This means that the RV770XT might be a bit faster or a bit slower than this Nvidia offering.

However, the RV770XT based 512MB cards won't be able to beat overclocked Geforce 9800 GTX 512MB cards, which implies that the RV770XT performance will be a bit below that of an overclocked G92 with 128 Shaders.

если это так, то как рв7700хт может конкурировать с печ260/280???

[Garfield]

печ260/280

основная цель это создать конкуренцию видяхам на г92если это так, то как рв7700хт

Не согласен. Она их намного обойдет. Но все равно, пока еше что-либо заявлять РАНО.

[graved1gger]

  Прошу простить за флуд, не сдержался

набери gtx на русской раскладке....

[Prol]

Вот они:

О! Пасиб, наконец-то. Похоже на фейк. /Помню как в свое время перед анонсом 8600гтс появились тесты, где она рвет 1950ХТ   / Если бы такое было на самом деле, АМД не установила бы цену меньше, чем более медленное изделие конкурента. Имею ввиду 9800гх2 vs 4870.
Есть где-то тесты 9800гх2 с квадом 3ГГц?

Не согласен. Она их намного обойдет.

"Намного" - это насколько? И где - 3дмарк или какие-то конкретные игры?

[Garfield]

набери gtx на русской раскладке....

Да я то понял, просто смешно получилось 

[Roman4ik]

А как вам такая моделька:http://www.xpertvision.com/main/vgapro.php?id=148 Стоит приобретать?

[graved1gger]

А как вам такая моделька:http://www.xpertvision.com/main/vgapro.php?id=148 Стоит приобретать?

сам сижу без видяхи, советую пока не брать ничего, надо подождать выхода новинок от нвидии и ати... сам выход карточек, в особенности ати(из-за их отоносительно низких цен)  сам по себе собьет цену на те же 9600гт/гсо, 3870, 8800гт/гтс... так, что лучше подождать месяц...

[IK91]

Есть где-то тесты 9800гх2 с квадом 3ГГц?

Есть и даже на разных платформах. Результаты в Кризис немного расходятся  с тем тестом что я преводил чуть-чуть раньше ну против 4870 .

[Edd.Dragon]

http://nvworld.ru/news/28_05_2008.html#28_05_2008-07

Компания NVIDIA уведомила своих партнеров о переносе даты запуска видеокарт на базе ядра GT200, но, к счастью, на более ранний срок, хотя он отличается от предыдущего всего на один день. Это вызвано, как сообщается в официальном письме, маркетинговыми мероприятиями.

Официальная дата выпуска назначена на 17 июня, 14 часов по Гринвичскому времени. До этого времени NVIDIA запрещает своим партнерам из прессы, которые получат видеокарты, публиковать обзоры и тесты новых продуктов. Партнеры, отвечающие за распространение самих видеокарт, не имеют права давать имеющиеся у них сведения до 3 июня, 14 часов.

Именно после 3 числа, когда начнется выставка Computex 2008, появятся первые достоверные сведения о новых продуктах NVIDIA и их официальные фотографии.

[graved1gger]

люди, сорри за оффтоп, ничего, что я ссилки и цитаты привел с зарубежного сайта прямо на английском в оригинале, а то смотрю большинство ссылок тут на русские сайты?
думаю люди которые разбираются в железе, ну или делают вид, должны знать ангийский...

[Garfield]

http://nvworld.ru/news/28_05_2008.html#28_05_2008-07

Компания NVIDIA уведомила своих партнеров о переносе даты запуска видеокарт на базе ядра GT200, но, к счастью, на более ранний срок, хотя он отличается от предыдущего всего на один день. Это вызвано, как сообщается в официальном письме, маркетинговыми мероприятиями.

Официальная дата выпуска назначена на 17 июня, 14 часов по Гринвичскому времени. До этого времени NVIDIA запрещает своим партнерам из прессы, которые получат видеокарты, публиковать обзоры и тесты новых продуктов. Партнеры, отвечающие за распространение самих видеокарт, не имеют права давать имеющиеся у них сведения до 3 июня, 14 часов.

Именно после 3 числа, когда начнется выставка Computex 2008, появятся первые достоверные сведения о новых продуктах NVIDIA и их официальные фотографии.

Не думаю, что так оно и будет.