Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Edd.Dragon]

Мова йшла про співвідношення продуктивності і потужності.

Ну так и у nVidia в нормальных поколения так же было. Уменьшение техпроцесса влечет снижение энергопотребления, если не перегнуть палку с размером чипа, количеством памяти и сложностью системы питания.

[Tranceliker]

Не сперечаюсь.. Особливо в часи 2900ХТ, яка жрала понад 200ват і давала продуктивність на рівні сучаного 4670 із його скромними  до75ват..))
Покоління в нвідіа таке.. І я завжди вражаюсь від величини чіпа сучаних жирафівських топів..

[Static-X]

Та й 5850 їсть менше ніж 4870х2, правда і продуктивність там трохи менша, та все ж...

Вот иной раз думашь, смысл покупать эту 5850 если 4870х2 можно купить в полтора раза дешевле 

[Tranceliker]

Єдине, що змушує сумніватися - нагрів і працездатність crossfire
А дірект - до задниці.. Ще 2 роки чекатимемо на нормальну його реалізацію..

[tima_88]

Нашел в двух разных магазинах видеокарту PowerColor HD5750 1 GB, по характеристикам одно и тоже есть только одно различие - артикулы в скобках:
(AX5750_1GBD5-PDH) и (AX5750 1GBD5-H)
Есть ли в них какое-то различие, например в производительности видеокарты?

[Edd.Dragon]

Вот иной раз думашь, смысл покупать эту 5850 если 4870х2 можно купить в полтора раза дешевле 

Посмотри внимательно на прайсы и разберись, где чего ты напутал.

Грубо говоря (в Украине)
5870 - $420
4870х2 - $400
5850 - $340
4850х2 - $260
4870 - $220
5770 - $210

$340 / 1.5 = $227, т.е. в полтора раза дешевле чем 5850 стоит 4870 одиночная, а не  4870х2 

[Static-X]

Есть ли в них какое-то различие, например в производительности видеокарты?

производительности нет, а вот у AX5750_1GBD5-PDH есть парочка дополнительных выходов

Добавлено: 09 Червень 2010, 13:40:05

Посмотри внимательно на прайсы и разберись, где чего ты напутал. Грубо говоря (в Украине)

я про б\у подумал (не в украине)

[Edd.Dragon]

я про б\у подумал (не в украине)

Хитрый 

[D_E_M_O_N]

5770 - $210

Странно
Я в "Ума Палате" (магазин есть такой  ) видел 5770 CuCore за 1400Грн

[Edd.Dragon]

Ага, загнул. Средняя цена на гиговую - 180-190, а не 210, отфильтровал все что ниже 200 баксов.
По $160 в среднем - 512-метровые - которые можно не рассматривать ввиду меньшинства (почти все 5770 - гиговые) и в свете сравнения с остальными моделями, которые тоже гиговые

http://hotline.ua/gd/16/?q=5770

[Factiosus]

Вот иной раз думашь, смысл покупать эту 5850 если 4870х2 можно купить в полтора раза дешевле 

Кроме того,что двухчиповка не поддерживает DX11,она ещё неплохо греется,больше кушает,ну и не все игры нормально воспринимают кросс.Ну и не дешевле она,так что смысла в её покупке нет.

[rayven]

Ну мощности видеокарт растут,растёт и энергопотребление.Даже у "бюджетных" продуктов.

бред, сейчас всетаки все перешли на 40нм тех проц, по идеи должно уменьшатся энергопотребление, но об это судя по всему товарищи с нвидия просто забыли..

Добавлено: 09 Червень 2010, 19:03:15

Странно
Я в "Ума Палате" (магазин есть такой  Веселый) видел 5770 CuCore за 1400Грн

хы, я те могу и дешевле.. но не в том суть 

Добавлено: 09 Червень 2010, 20:05:00

Вот иной раз думашь, смысл покупать эту 5850 если 4870х2 можно купить в полтора раза дешевле  В замешательстве

та ладно, хорош прикалываться.. естественно 5850 - зе БЕСТ на данный момент со всех сторон.

[Sanьka]

А как же 5770 с еще более отстойной шиной живет?

Да она и позиционируется как более дешевое, экономичное , решение. А вот по производительности еще посмотрим.

[l1nk]

Да она и позиционируется как более дешевое, экономичное , решение. А вот по производительности еще посмотрим.

А че и куда глядеть? Она и так вровень с ПЕЧ260 идет, а большего от нее никто и не требует.

[Sanьka]

А че и куда глядеть? Она и так вровень с ПЕЧ260 идет, а большего от нее никто и не требует.

А тесты есть? Покажи.

[l1nk]

А тесты есть? Покажи.

http://www.overclockers.ru/lab/36004/Sravnitelnoe_testirovanie_Radeon_HD_5750_5770_4890_i_GeForce_GTX260_GTS250.html

[PaulGryc]

Можливо, такий результат на дефолті покажуть майбутні 5890 я вражений таким розгоном, сумніваюсь, що теперішні 480-ті дотягнуть до Асуса!
http://www.xard.ru/post/18363/default.asp

[DMX]

Можливо, такий результат на дефолті покажуть майбутні 5890 я вражений таким розгоном, сумніваюсь, що теперішні 480-ті дотягнуть до Асуса!
http://www.xard.ru/post/18363/default.asp

Даа... розгончик так нічого собі. От ще один приклад якості яку показує ASUS.

[PaulGryc]

тіки охолодження там.....огого, щоб до такого результату дотягнутись!
Для порівняння розгін Печки 480 під рідким азотом, .... не дотягла до Асуса 5870 Матриксу
http://www.xard.ru/post/18262/default.asp

[LoRDEP]

GeForce GT 460 будет стоить $229?
Якщо це дійсно рекомендована ціна то в Україні вона буде збільшена до діапазону 250-260$  А це вже близько до Radeon HD5830!

[Factiosus]

GeForce GT 460 будет стоить $229?
Якщо це дійсно рекомендована ціна то в Україні вона буде збільшена до діапазону 250-260$  А це вже близько до Radeon HD5830!

Дороговато,однако. Жду карты на базе чипа GF106:

В середине августа появятся видеокарты на базе чипа GF106, которые будут относиться к серии GeForce 45х. Они займут ценовой диапазон $129-179 и заменят видеокарты семейства GeForce 250

Надеюсь,хоть они за свою цену покажут приемлемую производительность.

[rayven]

GeForce GT 460 будет стоить $229?
Якщо це дійсно рекомендована ціна то в Україні вона буде збільшена до діапазону 250-260$  Грустный А це вже близько до Radeon HD5830!

а я если честно просто жду конца лета.. точнее августа месяца.. Вот тогда и буду прицениваться к 5870..

[Static-X]

а я если честно просто жду конца лета.. точнее августа месяца.. Вот тогда и буду прицениваться к 5870..

согласен 

[Sanьka]

а я если честно просто жду конца лета.. точнее августа месяца.. Вот тогда и буду прицениваться к 5870..

Возможно с увеличением спроса на 5870 увеличется количество видях с оригинальным дизайном . Тоэсть уберут один ее недостаток - ДЛИННУ.

[Static-X]

Тоэсть уберут один ее недостаток - ДЛИННУ.

и как же втиснут весь фарш на меньшую печатную плату?

[aNGeL]

и как же втиснут весь фарш на меньшую печатную плату?

ну может применят миниатюризацию некую или другой способ размещения элементов

[Sanьka]

и как же втиснут весь фарш на меньшую печатную плату?

По моему даже ПЕЧ480 с ее подс питания и массивным чипом короче 5870. Так что пускай думают.

[LoRDEP]

По моему даже ПЕЧ480 с ее подс питания и массивным чипом короче 5870. Так что пускай думают.

Так і є 

[Play2236]

Народ ! Вот чё заметил по поводу физики
Есть такая вот Nurien Tech Demo в которой демонстрируется физика.
В самом начале всё идёт нормально 45- 50 фпс  ну а потом начинает падать до 15 фпс  потом ближе к средине тоже есть момент где 50 и в самом конце опять 50 .
У меня радиошка как я знаю не поддерживает физику , но откуда такие фпс тогда? Хочу заметить что в кадре нового ничего не появляется когда фпс  падают, такое ощущение что падают они специально а не из за того что карта или проц не тянут физику.

[Sanьka]

Народ ! Вот чё заметил по поводу физики
Есть такая вот Nurien Tech Demo в которой демонстрируется физика.
В самом начале всё идёт нормально 45- 50 фпс  ну а потом начинает падать до 15 фпс  потом ближе к средине тоже есть момент где 50 и в самом конце опять 50 .
У меня радиошка как я знаю не поддерживает физику , но откуда такие фпс тогда? Хочу заметить что в кадре нового ничего не появляется когда фпс  падают, такое ощущение что падают они специально а не из за того что карта или проц не тянут физику.

Сомневаюсь, тогда нет смысла в таком тесте, ведь он должен быть мультиплатформенным, а не заточенным под кого то (разве что фирма ХХ проспонсировала его).

[Play2236]

причём тут мультиплатформа? Это демонстрация физики кагбэ.

[Sanьka]

причём тут мультиплатформа? Это демонстрация физики кагбэ.

Ты не понял, я имел ввиду недопустимость заточку под НВ или АТИ, а если она есть тогда возможно и такое.

[Александр]

Play2236, так я уже читал тут высказывания про искусственное занижение fps на картах Радеон в подобных бенчмарках. Пусть там и не нет сверхнагрузки на карту, но занизить fps для показа превосходства конкурента - это в порядке вещей.

[Ivanko1]

Пусть там и не нет сверхнагрузки на карту, но занизить fps для показа превосходства конкурента - это в порядке вещей.

Да, вон Интел, например, драйера пишет для своих GMA с оптимизацией под Марки.

[Edd.Dragon]

Хочу заметить что в кадре нового ничего не появляется когда фпс  падают

Точно уверен? Количество частиц считал? Алгоритмы тоже проверял, сложнее не стали? И вообще в тонкостях (с программистской точки зрения) Физикса разбирался?

И как ты высяснил, что перепады fps вообще из-за физикса? У меня например с видеокартой nVidia выше 10fps не поднимается. Очевидно из-за CPU или пропусной способности памяти/шины.

У меня радиошка как я знаю не поддерживает физику

Какую физику? Физические вычисления вообще? Что, совсем никакие технологии не поддерживает, коих кроме PhysX много? И ли ты имел ввиду именно PhysX - одну из технологий?

А есть еще Havok, распространенный не меньше физикса, но вычисляющийся исключительно процессором, т.е. не поддерживаемый ни радеонами, ни жирафами )))



Добавлено: 13 Червень 2010, 08:22:08

Да, вон Интел, например, драйера пишет для своих GMA с оптимизацией под Марки.

Это им так помогает )))

Play2236, так я уже читал тут высказывания про искусственное занижение fps на картах Радеон в подобных бенчмарках. Пусть там и не нет сверхнагрузки на карту, но занизить fps для показа превосходства конкурента - это в порядке вещей.

В этом нет необходимости. Достаточно в драйверах Физикса просто не делать многопоточность при рассчете на CPU. Рассчет на одном ядре будет медленнее чем на видеокарте.

разве что фирма ХХ проспонсировала его

Данная techdemo как раз nVidia и спонсировала в рамках продвижения физикса. Даже не знаю, сама игра хоть позже вышла или до нее дело так и не дошло.

[Play2236]

Edd.Dragon не придерайся к словам. Все поняли что я хотел сказать.
Вот александр прав.
Установи себе этот демонстратор и посмотри сам. Хотя если у тебя жираф то толку небудет.

[Edd.Dragon]

Установи себе этот демонстратор и посмотри сам.

см. исправления в предыдущем ссобщении

Все поняли что я хотел сказать.

а ATI обидно, что оказывается они вообще никакие физические движки не поддерживают

[Play2236]

см. исправления в предыдущем ссобщении

Посмотрел)

а ATI обидно, что оказывается они вообще никакие физические движки не поддерживают

Ати этот форум не читают.
а что у тебя за карта?

[Ivanko1]

Напрашивается вывод, что при равной производительности видеокарт среднего и высокого (топ) уровня, переплата у Nvidia сводится к наличию у них PhysX.
И я так понимаю - его активизация никоим образом не сказывается на производительнсти видеокарты?

Это им так помогает )))

Ну так в марках и рекламных буклетах таки да.)))

[Edd.Dragon]

И я так понимаю - его активизация никоим образом не сказывается на производительнсти видеокарты?

Как же не сказывается, ты же часть ее мощностей задействуешь

а что у тебя за карта?

8800GT

[Ivanko1]

Как же не сказывается, ты же часть ее мощностей задействуешь

Интерестно, насколько проседает производительность такой карточки при использовании PhysX?

[Garfield]

Интерестно, насколько проседает производительность такой карточки при использовании PhysX?

на примере бетмена вроде как видно

[Edd.Dragon]

Интерестно, насколько проседает производительность такой карточки при использовании PhysX?

Смотря как использовать этот самый PhysX. Это ж не какая-то постоянная нагрузка.

[Ivanko1]

на примере бетмена вроде как видно

Не играл, сколько приблизительно, по фпс например?

Смотря как использовать этот самый PhysX. Это ж не какая-то постоянная нагрузка.

Ну как по максимуму или хотя бы так чтобы он был заметен. Пиблизительно сколько?

Ну или перефразировать: какую карту от НВ нужно, чтобы играть комфортно с полным PhysX и какую карту от АТИ можно ей противопоставить при той же производительности? Как-то так.

[ostman]

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/28202

[Ivanko1]

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/videos/28202

Спасибо, попозжей разберусь что там к чему.

[Play2236]

Edd.Dragon

Точно уверен? Количество частиц считал? Алгоритмы тоже проверял, сложнее не стали?

Вот тебе ссылка там где 35 кадров http://s51.radikal.ru/i133/1006/07/af99498809a6.jpg
А вот 15 http://s49.radikal.ru/i125/1006/ef/46f0f7ecb51b.jpg
Спецом пытался выбрать почти один и тотже фрагмент ролика, разница в 4 секунды приблезительно.И ниже 15фпс  не опускается не зависимо от того сколько девушек на сцене.
Пощитай сам частицы итд
ps вот ещё что , разгон видюхи никак не влияет на кадры.

[Edd.Dragon]

Ну так а чего они вообще допустили 35 кадров если спецом подстроили? ))
Такой движок, может в этот момент данные какие-то готовил

[pohgejib]

Вот тебе ссылка там где 35 кадров http://s51.radikal.ru/i133/1006/07/af99498809a6.jpg

швидше всього там і дим також обраховується. спочатку він вільно летить, а потім приземляється на поверхню, що призводить до інтенсивніших обрахунків.
не потрібно шукати підвоху в демках. відяха набагато швидше справляється з паралельними обрахунками, це факт. не варто переживати на рахунок цього, з часом розробникии перейдуть на Дх11 з його універсальним Direct Compute. 

[Edd.Dragon]

відяха набагато швидше справляється з паралельними обрахунками, це факт.

не факт. Есть мнение, что 4 ядра CPU - не хуже. Но увы, nVidia не дает это обнаружить.