Флудилка:)

[aNGeL]

Ты упоролся? Это вы ратуете за "жри, что даёт Стим". Или не жри, если он не даёт.

Повторяю, я Покупаю ИГРЫ. Если меня интересует игра - мне пофиг, где её купить(если с этим не связаны какие-то проблемы вроде невозможности купить в нашем регионе, как в том же Стиме, например).
Я за выбор! Вы же за анальное поклонение Гейбу, хз, что он вам такого сделал, что вы ему готовы очко вылизывать, лишь бы игра была в его магазине. 

Так купить не проблема - проблема что нужно что то новое постоянно ставить что бі купить, потом скачть и потом запустить игру.
Поклонение Гейбу только у тебя в голове.
Если бы все игры были во всех магазинах - это было бы ок.

[aNGeL]

Это примерно, как если бы вместо продуктового супермаркета (продающего как партнерские товары под своей/продвигаемой маркой, так и прочие) были бы куча магазов производителей (они и так есть, да?)

так раньше и было... когда супермаркетов не было. Нужно было сходить в пять магазинов вместо того что бы сходить в один

[max.sim]

блин, народ, я сам работаю на небольшом производстве и знаю, насколько большая у тебя зависимость от продавца и сколько зарабатываю я, а сколько - продавец. И это ещё при том, что у продавца есть конкуренты, и он понимает это. А если бы не было конкурентов и он был монополист - то он бы драл с нас ещё больше, т.к. "а куда вы денетесь".
И были бы бабки - то мы немедленно вложились бы в продвижение своего хотя бы сайта. Но ситуация такова, что это будет дорого и долго, а в нашей стране это непозволительная роскошь нынче.

А вы мне рассказываете, что своё не надо, надо быть под кем-то, лучше меньше да лучше и так до самого конца... Хрень всё это. Можешь - старайся быть независимым, делай сам, что хочешь, ане что дядя скажет. Вот как нужно.

[finalplayer]

Пока вы срётесь я играю в Into the Breach в пиратку, которая есть и в стиме и гоге, и признана одной из лучших игр года.

[finalplayer]

несколько страниц))

за последние несколько лет 

[Xella]

так раньше и было... когда супермаркетов не было. Нужно было сходить в пять магазинов вместо того что бы сходить в один

так смысл в том что не нужно никуда ходить, вы жопами сидите перед компом и надо пару раз лишних клацнуть мышкой... а поиграв удалить ненужный магаз если переживаете за производительность

[aNGeL]

А если бы не было конкурентов и он был монополист - то он бы драл с нас ещё больше, т.к. "а куда вы денетесь".

Но только тут конкуренции нет

[aNGeL]

А вы мне рассказываете, что своё не надо, надо быть под кем-то, лучше меньше да лучше и так до самого конца... Хрень всё это. Можешь - старайся быть независимым, делай сам, что хочешь, ане что дядя скажет. Вот как нужно.

Если бы они продолжали держать игры на стиме и сделали бы свой магах и паралельно продавали и там и там - я бы не бугуртил.

[max.sim]

Это примерно, как если бы вместо продуктового супермаркета (продающего как партнерские товары под своей/продвигаемой маркой, так и прочие) были бы куча магазов производителей (они и так есть, да?)

И что, любители качественного алкоголя тарятся в Ашане? И шмотки ты же там не покупаешь?
Если проводить аналогии - то Стим это не супермаркет. Либо же если супермаркет в составе гипермаркета(торгового центра). И рядом с ним супермаркеты ЕА, Близзов и т.п., тоже в составе этого же гипермаркета. Помещение одно, владельцы разные.
В нашем случае гипермаркетом выступает Интернет. А магазины в нём и есть супермаркеты.

[aNGeL]

И что, любители качественного алкоголя тарятся в Ашане? И шмотки ты же там не покупаешь?
Если проводить аналогии - то Стим это не супермаркет. Либо же если супермаркет в составе гипермаркета(торгового центра). И рядом с ним супермаркеты ЕА, Близзов и т.п., тоже в составе этого же гипермаркета. Помещение одно, владельцы разные.
В нашем случае гипермаркетом выступает Интернет. А магазины в нём и есть супермаркеты.

Нет. Єто когда у тебя есть супермаркет стим, а какой то производитель взял и в другом месте построил свой личный небольшой магазин и перестал поставлять в супермаркет продукт свой требуя что бы ходили только в его новый маленький магазин в другом месте.

[Edd.Dragon]

так смысл в том что не нужно никуда ходить, вы жопами сидите перед компом и надо пару раз лишних клацнуть мышкой... а поиграв удалить ненужный магаз если переживаете за производительность

Это распыление экспириенса и багов/глюков.

Каждая платформа хочет быть запущенной, каждая имеет встроенный хром, а что если в каждой будет скриншотер и писалка? Обычный юзер об этом думает и тщательно лазает по настройкам? А хоткеи пересекутся и думай, что мать его происходит.

Ходить никуда не надо. Вместо ходить другие проблемы, когда у тебя однотипный софт во многих вариантах.

[Edd.Dragon]

Если проводить аналогии - то Стим это не супермаркет.

Это как раз супермаркет
А ЕА - это эксклюзивный магазинчик от поставщика.

[Edd.Dragon]

В нашем случае гипермаркетом выступает Интернет.

Интернет это дорожная инфраструктура
Прямого отношения к сервисам не имеющая

[aNGeL]

Это распыление экспириенса и багов/глюков.

Каждая платформа хочет быть запущенной, каждая имеет встроенный хром, а что если в каждой будет скриншотер и писалка? Обычный юзер об этом думает и тщательно лазает по настройкам? А хоткеи пересекутся и думай, что мать его происходит.

Ходить никуда не надо. Вместо ходить другие проблемы, когда у тебя однотипный софт во многих вариантах.

А еще в каждом магазине нужно если что друзей заново искать и добавлять...

[graved1gger]

Into the Breach

так это от чуваков с фтл! канешна годнота будет

[finalplayer]

Короче, давайте я подведу итог под вашим бессмысленным срачом. У Макса единый аргумент за мноообразие магазинов - конкуренция и, возможно, цена для покупателя. У всех остальных - удобство юзания одного магаза, что подразумевает установку одного клиента на ПК, все игры в одном месте, не требующем запоминания где и что, одно сообщество, одни ачивки и ещё масса удобств.

Всё, расходимся.

[Edd.Dragon]

Ладно б кто-то запилил платформу универсальную и на её основе разрабы свои магазы запускали, ровно так же как пилят игры на основе Юнити, который сами не разрабатывают

[aNGeL]

Вот как раз лаунчері и колхозят в стим что бы оставить своё присутствие. А не - у меня своё - идите лесом.

[S!N]

Это как раз супермаркет
А ЕА - это эксклюзивный магазинчик от поставщика.

Интернет это дорожная инфраструктура
Прямого отношения к сервисам не имеющая

Эдд умеет в аналогии и логику. Эдд классный.

[aNGeL]

У Макса единый аргумент за мноообразие магазинов - конкуренция и, возможно, цена для покупателя.

Только где конкуренция если игру нигде кроме магазина производителя нельзя купить и цена никак не изменяется при уходе из стима?

[graved1gger]

я не понимаю о чем вы
стим ок. поиграл. удалил.
ориджин поиграл в бф3 с глюками, удалил. угнали акк - пахую.
гог збс агонь. как трекеры только легально.

[max.sim]

Но только тут конкуренции нет

как это?
Магазин хочет получить игру себе, он должен бороться с другими магазинами. Не смог - пролетел, как в случае с Метро.

Если бы они продолжали держать игры на стиме и сделали бы свой магах и паралельно продавали и там и там - я бы не бугуртил.

Значит, они не видят в этом смысла.
Козырями в бизнесе так просто не разбрасываются.


Самое странное то, что вы забыли один маленький нюанс, который и привёл ко всему этому: Валв(владелец Стима, вдруг кто забыл) перестала делать игры. Игры делают другие люди. А вы требуете, что эти игры, сделанные другими людьми на чужие деньги, появлялись в Стиме просто потому что вам так удобно.
А может быть вы лучше пойдёте и начнёте требовать у Валв новых своих игр, чтобы Габен перестал снимать сливки, а хотя бы жопу поднял со стула? Были бы у Валв свои новые игры - глядишь, и Метро не понадобилось бы. Вышла бы Халва3 - и кому то метро нужно было бы? Но нет, игр от Валв нет, а другие игродели, паршивцы эдакие, начали по сторонам разбегаться почему-то.

ЕА продаёт в основной массе свои игры, Юбики тоже, Близзады с ними, и Эпики подтягиваются. У всех есть свои НОВЫЕ игры. Что у Валв нового?
И вы мне рассказываете, что Валв вместе со Стимом не скатываются? Пффф. 

[aNGeL]

Ладно б кто-то запилил платформу универсальную и на её основе разрабы свои магазы запускали, ровно так же как пилят игры на основе Юнити, который сами не разрабатывают

Ну так изначально стим так и задумывался. Вся проблема в том что разрабы не против пользоваться стимом, но не хотят за это платить.

[finalplayer]

так это от чуваков с фтл! канешна годнота будет

и всего-то 200 метров

[Edd.Dragon]

А вы требуете, что эти игры, сделанные другими людьми на чужие деньги, появлялись в Стиме просто потому что вам так удобно.

Да, я требую, чтобы колбаса появлялась в АТБ, потому что так удобно
Внезапно 

[Edd.Dragon]

Что у Валв нового?

Они МАГАЗИНОМ занимаются - это их забота

[max.sim]

Нет. Єто когда у тебя есть супермаркет стим, а какой то производитель взял и в другом месте построил свой личный небольшой магазин и перестал поставлять в супермаркет продукт свой требуя что бы ходили только в его новый маленький магазин в другом месте.

Да, прикинь, АТБ так и делает. Ты не знал?
И Ашан так делает.
У всех есть свои собственные эксклюзивные товары под своими марками, которые делают(или заказывают) ОНИ САМИ. Остальное они продают чужое. И вот это чужое есть везде. Но "Своя марка" есть только в АТБ, например. А артёмовская соль есть везде одна и та же, и никакое АТБ не запрещает её продавать в Ашане.

Заодно напомните мне, пожалуйста, где кроме Стима продаются игры Валв?

[Edd.Dragon]

А может быть вы лучше пойдёте и начнёте требовать у Валв новых своих игр

Игры есть кому делать. Не хотит Гейб - ну и не надо

[max.sim]

Да, я требую, чтобы колбаса появлялась в АТБ, потому что так удобно
Внезапно 

Колбаса, которую сделал Ашан?

[finalplayer]

А вы требуете, что эти игры, сделанные другими людьми на чужие деньги, появлялись в Стиме просто потому что вам так удобно.

как будто это плохо. Вот я хочу, чтобы мясной магаз в 50 м от АТБ и бабушку с мёдом за 200 м от АТБ перенесли в АТБ, тупо внутрь, чтобы я туда-сюда не ходил. А нет, каждый производитель устроил себе свой ХавчикСтор.

[Edd.Dragon]

где кроме Стима продаются игры Валв?

Я даже не знаю, что они производят
Я ведь в стим хожу за играми, а не за играми Гейба

[Edd.Dragon]

Колбаса, которую сделал Ашан?

Мне пофиг кто её сделает, лишь бы она мне нравилась и мне не нужно было бы строить планы, где её добыть и как построить оптимальный маршрут. Что не понятно то?

[finalplayer]

Заодно напомните мне, пожалуйста, где кроме Стима продаются игры Валв?

да срать все на это хотели, стим был первым, все привыкли, у всех там много игр и все топчут за стим, всё. Больше аргументов ни за ни против не нужно. Дай гречки, тогда люди переголосуют )

[Edd.Dragon]

стим был первым, все привыкли

Именно. А теперь началось распыление экспириенса. Все магазы разные. Топчутся друг у друга на голове

[max.sim]

Эдд умеет в аналогии и логику. Эдд классный.

Если не думать головой - то да.
И не обращать внимание на то, что он сказал ерунду, т.к. Ориджин продаёт не только свои эксклюзивы.
Например, в Ориджине продаётся Ведьмак.

[Edd.Dragon]

т.к. Ориджин продаёт не только свои эксклюзивы.

Только вот не досуг в него сходить. Т.к. чет нет мотивации сходить в еще один магазин просто так.

[aNGeL]

Магазин хочет получить игру себе, он должен бороться с другими магазинами. Не смог - пролетел, как в случае с Метро.

а он не борется, он запрещает свой товар в других магазинах

[Edd.Dragon]

Может весь инет заполонила реклама "У нас на четверть дешевле самые популярные игори!!! Дуй сюда!"? Нет? Ну...

[aNGeL]

Значит, они не видят в этом смысла.

Тогда они занимаются монополизацией, а не конкуренцией

[aNGeL]

Самое странное то, что вы забыли один маленький нюанс, который и привёл ко всему этому: Валв(владелец Стима, вдруг кто забыл) перестала делать игры. Игры делают другие люди.

А при чем тут єто? Стим - площадка по продаже игр.

[aNGeL]

А может быть вы лучше пойдёте и начнёте требовать у Валв новых своих игр

зачем?

[aNGeL]

Да, прикинь, АТБ так и делает. Ты не знал?
И Ашан так делает.
У всех есть свои собственные эксклюзивные товары под своими марками, которые делают(или заказывают) ОНИ САМИ. Остальное они продают чужое. И вот это чужое есть везде. Но "Своя марка" есть только в АТБ, например. А артёмовская соль есть везде одна и та же, и никакое АТБ не запрещает её продавать в Ашане.

Заодно напомните мне, пожалуйста, где кроме Стима продаются игры Валв?

Ни АТБ ни Ашан не производят. Их производят другие.

[max.sim]

А при чем тут єто? Стим - площадка по продаже игр.

да, одна из нескольких. Я вот тоже не понимаю, чем она такая особенная, что там ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть все новые игры? Времена совка прошли, разнарядок сверху нет, кто смог - тот и получил игру в свой магазин. Это рынок.

[aNGeL]

Например, в Ориджине продаётся Ведьмак.

Почему тогда єлектроники не хотят продавать еще где то?

[aNGeL]

Может весь инет заполонила реклама "У нас на четверть дешевле самые популярные игори!!! Дуй сюда!"? Нет? Ну...

Цена не изменилась. Просто хотят больше денег и из-за этого делают неудобство игрокам.

[Edd.Dragon]

Грубо говоря ситуация такая:

1. Меня устраивает Рутрекер/ННМ-клаб как поставщики ВСЕХ игорь. Максимально просто. Возражения? Можно нарваться на баги креков.

2. Я не против поддержать разрабов. Поэтому меня устроит самый массовый гипермаркет + ладно уж, Гог святое дрм-фри дело устроил, для которого магаз устанавливать не нужно вообще, т.е. можно и на счет гога держать ухо востро.

3. Мне нужно что-то еще? Когда да - я заморочусь. А в 99% случаев игори вне торрента и стима пройдут мимо. Я не игроголик, не стремлюсь поиграть во всё.

4. Что будет, если стим стухнет, а в топы выйдет другая платформа? Можно будет перебраться на неё.

5. Как относиться с разнообразию магазинов? Да никак. Это их дело. Пусть как хотят так и продают. Мое дело - как МНЕ покупать. И это разные вещи.

[aNGeL]

да, одна из нескольких. Я вот тоже не понимаю, чем она такая особенная, что там ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть все новые игры? Времена совка прошли, разнарядок сверху нет, кто смог - тот и получил игру в свой магазин. Это рынок.

Тем что у неё наибольший ассортимент игр.

[max.sim]

Ни АТБ ни Ашан не производят. Их производят другие.

Прикинь, так и Стим Метро не производил и не заказывал. Поэтому перестаньте требовать его там.
И нужно различать понятия "товар" и "торговая марка". Чипсы картофельные могут быть где угодно, а чипсы "Своя марка" - только в АТБ, хотя внутри там те же самые картофельные чипсы, как у других, и произведены в одном и том же месте.
Чтобы игра обязательно была в Стим - Валв должен был в неё вложить деньги на этапе производства. Валв или Стим вложили деньги в производство Метро?

[max.sim]

Тем что у неё наибольший ассортимент игр.

У ИЕ тоже когда-то был самый большой % охвата юзеров. Дальше что?

[aNGeL]

4. Что будет, если стим стухнет, а в топы выйдет другая платформа? Можно будет перебраться на неё.
Соо

Но только никто другой кроме гога не пытается сделать супермаркет аля стима где есть все. Они делают нишевость и явно за чужие игры хотят денег больше чем стим от того к ним никто особо и не идет. Насколько я помню перыми отошли от стима юбики с юплеем... так вот как то он как был маленьким магазином под домом так им и остался и в супермаркет не смог превратиться. Почему бы это?