Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Pathfinder]

площадь кристалла = цена процессора. Стоимость изготовления кремниевой пластины много лет практически не меняется. А чем тоньше тех.процесс - тем больше процессоров нарежут с пластины. Соответственно тем ниже себестоимость. И весь прогресс строится на желании побольше заработать))) 

Стоимость пластин меняется, со временем переходят на большие пластины. Но, стоимость внедрения в производство большей пластины около 20 млрд долл (цифра не точная но близка к истине). Даже такомуц монстру как Интел пришлось объединится с другими производителями чипов, что бы дай бог к 2015 году перейти с 450 мм пласти на 900 (или 600) мм. (Размеры не точные, беру по памяти.)

Добавлено: 17 Березень 2010, 18:01:42

И не все для логики как CPU.

Просто не уверен что он вообще х86 архитектуры. Вспомнилось что на приставку линукс можно ставить, потому упустил этот момент.

[Edd.Dragon]

Даже такомуц монстру как Интел пришлось объединится с другими производителями чипов, что бы дай бог к 2015 году перейти с 450 мм пласти на 900 (или 600) мм.

С нынешних 300 мм (которые уже оч. давно) на 450 мм, которых еще нет ))))


Добавлено: 17 Березень 2010, 18:03:45

Просто не уверен что он вообще х86 архитектуры.

Не важно. Просто ядра для рендеринга и физики можно в любом кол-ве пихать - занять есть чем, а логических в большом количестве не нужно пока что.


Добавлено: 17 Березень 2010, 18:04:25

Вспомнилось что на приставку линукс можно ставить

Ну так ядро линукса под разные архитектуры есть

[Pathfinder]

С нынешних 300 мм (которые уже оч. давно) на 450 мм, которых еще нет ))))

Во даже так, а то я загнул, с 450 на 900. Подумаешь, каких-то 100 млдрд на перход придется потратить. Поискал в заметках на Иксибите, стоимось только научных разработок 450мм пластин 3-4 млрд. А приблизительное время появления заводов 2020-25 год. Вот так вот.

[Play2236]

Ну спасибо за ответы теперь всё более мение ясно) Просто пытаюсь мыслить логичиски из того что знаю . И мне кажется прогрес както раньше был заметен больше , ну 1 2 3 4 пни итд начиная с частоты 133 и до ныняшних частот всё расло вдвое и это явно было заметно, а сейчас я вот собираю денежку на новую платформу и7 920 но особо толку (в играх ) от неё невижу по этому и интересуюсь а так апгрейд делать незачем , мне нужна хорошая игровая машина на пару годков а не так как сейчас каждые пол года или год приходится чтото новое покупать ибо старое железо не годится для игры на максимуме , да и вообще игры сейчас забегают далеко вперёд железа и чтобы комфортно себя чувствовать и включать какоето сглаживание приходится платить немалую сумму.

[Pathfinder]

Ну спасибо за ответы теперь всё более мение ясно) Просто пытаюсь мыслить логичиски из того что знаю . И мне кажется прогрес както раньше был заметен больше , ну 1 2 3 4 пни итд начиная с частоты 133 и до ныняшних частот всё расло вдвое и это явно было заметно, а сейчас я вот собираю денежку на новую платформу и7 920 но особо толку (в играх ) от неё невижу по этому и интересуюсь а так апгрейд делать незачем , мне нужна хорошая игровая машина на пару годков а не так как сейчас каждые пол года или год приходится чтото новое покупать ибо старое железо не годится для игры на максимуме , да и вообще игры сейчас забегают далеко вперёд железа и чтобы комфортно себя чувствовать и включать какоето сглаживание приходится платить немалую сумму.

Раньше и трава была зеленее  игры интереснее. Тебе же четко дали ответ, чем сложнее чип (больше частота, ядра, кеши) тем дороже и сложнее его производить и при этом выпускать нужное количество годных. Раньше в пнях было пару млн транзисторов, сейчас миллиарды, вон в небезизвестной ферме 3 млрд, и его до сих пор не могут начать выпуск, уже и количество ядер (ониже ядра куда, потоковые процессоры) порезали, увеличили заявленное энергопотребление. Да и заявили, что более простые чипы будут только во второй половине года.

[Ivanko1]

Процессор AMD Phenom II X6 1090T Black Edition будет втрое дешевле, чем Intel Core i7 980X?

Примечательно, что цена Phenom II X6 1090T Black Edition названа равной $295, что в три раза меньше, чем цена единственной в ассортименте Intel шестиядерной модели Core i7 980X, работающей на частоте 3,33 ГГц. Похоже, это и есть тот приятный сюрприз, о котором мы уже писали.

Цена радует, но как покажет себя в сравнительных тестах? Ждём новых рекордов в бэнчмарках?


Несколько смущает дизайн ядра, мне как обычному пользователю не совсем понятно как "дальние" от кеша L3 ядра, получают информацию с него?
Но размеры поражают, всего 21.4мм х 13.7мм, может и двенадцать ядер сюда поместятся?

[Pathfinder]

Процессор AMD Phenom II X6 1090T Black Edition будет втрое дешевле, чем Intel Core i7 980X?
Цена радует, но как покажет себя в сравнительных тестах? Ждём новых рекордов в бэнчмарках?
Несколько смущает дизайн ядра, мне как обычному пользователю не совсем понятно как "дальние" от кеша L3 ядра, получают информацию с него?
Но размеры поражают, всего 21.4мм х 13.7мм, может и двенадцать ядер сюда поместятся?

Нда, ты хоть почитай про процессоростроение для начала. А еще посты повыше. 12 ядерник будет из двух кристаллов 6 ядерника, на одной подложке (плате).
"Дальние" также как и ближние, разница только в чуть большей задержке по врмени, но она ничтожно мала.

[Ivanko1]

А еще посты повыше. 12 ядерник будет из двух кристаллов 6 ядерника, на одной подложке (плате).

Да, но там же говорилось о 12-ядернике на сокете G34, а я имелл виду настольный АМ3.

Добавлено: 22 Березень 2010, 14:14:25

Интересно сколько будет стоить Phenom II X6?

Первые данные о ценах Phenom II X6
    * Phenom II X6 1090T Black Edition (3.2 ГГц, 125 Вт) -> $295;
    * Phenom II X6 1055T (2.8 ГГц, 125 Вт) -> $199.

[Pathfinder]

Да, но там же говорилось о 12-ядернике на сокете G34, а я имелл виду настольный АМ3.

12 ядер на настольном скорее всего под АМ3 не будет. Может позже на новой архитектуре, но там скорее всего сокет будет другой.

[Ivanko1]

12 ядер на настольном скорее всего под АМ3 не будет. Может позже на новой архитектуре, но там скорее всего сокет будет другой.

Ну так я не зря указал на размеры ядра - 2х "всего 21.4мм х 13.7мм" должны уместится на одной подложке, или я что-то упустил? Может при переходе на 32-нм уместятся?

[Pathfinder]

Ну так я не зря указал на размеры ядра - 2х "всего 21.4мм х 13.7мм" должны уместится на одной подложке, или я что-то упустил? Может при переходе на 32-нм уместятся?

В текущей архитектуре не поместятся, то что по размера можно еще запхнуть это одно, а разводку ядра сделать это другое. 32ни Денеба скорее всего не будет.

[Ivanko1]

32ни Денеба скорее всего не будет.

Да, там Bulldoser будет, но думаю в том поколении уже будет настольный 12-ти ядерник.

[Pathfinder]

Интересненько http://www.3dnews.ru/news/asus_core_unlocker_tehnologiya_razblokirovki_amd_k10_5_predstavlena_ofitsialno/ Что думает по этому поводу АМД, также не понятно зачем это АСУСу если процент разблокировки ядер (неофициальная статистика, где проскакивала на оверах.ру) около 60%. Будут отбиваться от юзеров с криками почему у меня не разблокировалось ядро/кеш.

[Ivanko1]

Что думает по этому поводу АМД

Я думаю если бы они были не согласны с разблокировкой - то давно бы уже прикрыли эту возможность аппаратно в своих же чипсетах. А так даже SB850 этот фокус повторяет.
К тому же это неплохой пиар.

[Edd.Dragon]

Что думает по этому поводу АМД, также не понятно зачем это АСУСу если процент разблокировки ядер (неофициальная статистика, где проскакивала на оверах.ру) около 60%. Будут отбиваться от юзеров с криками почему у меня не разблокировалось ядро/кеш.

Ну не отбиваются же от юзеров с криками "почему у меня не разгоняется процессор, почему у меня не разгоняется память, почему в меню я выбрал максимальное напряжение и у меня все сгорело"? ))) При всем наборе настроек для разгона, функция и кнопочка разблокировки лишь дополняет их и совсем безобидна.

[Pathfinder]

Официальный релиз процессоров AMD Magny-Cours

[Tranceliker]

Приємно дивитися на термопакет..

[Factiosus]

Уу,моя мечта о 12 ядрах наконец осуществляется!Жаль,что пока только в Оптеронах.

[Tranceliker]

Нічого, скоро бульдозер, і 12 ядер будуть якщо не реальними то віртуальними точно..

Добавлено: 30 Березень 2010, 12:42:24

Маю надію, що через рік, саме в цей час АМД представить нові бульдозери як і оптерони сьогодні..

[Edd.Dragon]

Приємно дивитися на термопакет..

А при частотах до 1.0-1.2 был бы еще меньше )))
Толку то, для игр частоты не годятся

[Tranceliker]

В принципі ти правий.. Але на фоні конкурента з його 3.33Ггц... 

[madgamers]

 подскажите пожалуйста что лучше взять и какие приемущества                             Процессор AMD PHENOM II X2 550 BLACK EDITION Box  sAM3, Dual-Core, 3.1GHz, 32/64bit, Callisto core, Кэш данных L1 -2x64kb, Кэш инструкций L1 -2x64Kb,Кэш L2 -2x 512Kb, Кэш L3- 6Mb , 1800MHz (3600 MT/s) FSB, HyperTransport 3.0, SSE4a, 0.045 мкм, 80W, бокс.    796грн
                              Процессор AMD ATHLON II X3 435 Box  sAM3, Triple-Core, 2.9GHz, 32/64bit, Rana core, Кэш L1 -3x128kb, Кэш L2 -3x 512Kb, 1800MHz (3600 MT/s) FSB, HyperTransport 3.0, SSE4a, 0.045 мкм, 95W, Box.   660 грн

[Ivanko1]

подскажите пожалуйста что лучше взять и какие приемущества

У Фенома больше частота и есть кэш третьего уровня, что в некоторых приложениях даст выигрышь.

У Атлона три ядра, что во многих приложениях использующих более одного-двух ядер даст ощутимый выигрыш.

Вообщем если не разгонять, то AMD PHENOM II X2 550 для домашнего спользования предпочтительнее. Оба можно попытаться разлочить, но у Атлона может не оказаться кэша L3.

http://www.thg.ru/cpu/amd_athlon_ii_x3_435/index.html
http://itc.ua/node/43299/

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Edd.Dragon]

AMD ATHLON II X4 630 - 760-800 грн
http://hotline.ua/tx/amd_athlon_ii_x4_630_adx630wfk42gi/?tab=2

[Ivanko1]

AMD ATHLON II X4 630 - 760-800 грн
http://hotline.ua/tx/amd_athlon_ii_x4_630_adx630wfk42gi/?tab=2

Ну или так. Это даже лучше.

[madgamers]

Вообщем если не разгонять, то AMD PHENOM II X2 550 для домашнего спользования предпочтительнее. Оба можно попытаться разлочить, но у Атлона может не оказаться кэша L3.

разгонять его никто не будет просто в игрушки играть какой лучше?

У Атлона три ядра, что в приложениях использующих более двух ядер даст ощутимый выигрыш.

и много таких приложений?

Добавлено: 08 Квітень 2010, 23:12:49

а у нас в деревне - Процессор AMD ATHLON II X4 630 Box  sAM3, Quad-Core, 2.8GHz, 32/64bit, Propus core, Кэш L1 -4x128kb, Кэш L2 -4x 512Kb, 1800MHz (3600 MT/s) FSB, HyperTransport 3.0, SSE4a, 0.045 мкм, 95W, бокс.   882грн

[Edd.Dragon]

882грн

жестоко...

просто в игрушки играть какой лучше?

А в разные по разному.

http://www.overclockers.ru/lab/36629/Otvechaem_na_vopros_quot_Chto_vazhnee_dlya_igr_CPU_ili_GPU_quot_....html

[Ivanko1]

882грн

Вроде немного, тем более за бокс.

А в разные по разному.

Атлон Х4 будет перспективнее чем Феном Х2.

[freezers]

Первые тесты Phenom II X6 1090T в разных дисциплинах

[Ivanko1]

По его мнению, чип Phenom II X6 1090T Black Edition появится уже во втором квартале по цене $295. Модель Phenom II X6 1055T с уровнем TDP 125 Вт обойдется покупателю в $199.

Six-core всего за $200 - это просто подарок. А сколько же тогда будут стоить PhenomII X4?

[Tranceliker]

Хех.. за 500 грн я б купив би 

Добавлено: 14 Квітень 2010, 12:50:33

І взагалі, я повністю планую обновити платформу з виходом бульдозера.. І тієї, що в мене є й так вистачає, але воно вже в мріях сидить.. А мрії я намагаюся досягнути, особливо, якщо її можна за бабулєси купити 

[Ivanko1]

Первая статистика разгона Phenom II X6
6 ядер @ 4.2-4.4 ГГц на воздухе!? Это многообещающе!

[Tranceliker]

Цікаво, який кулер і скільки він коштує... Його доступність. Який розгін при дешевих (50$) системах охолодження..  І який штатний кулер, ЙОГО  можливості.. А взагалі, думаю 4Ггц буде спокійно брати..

[Factiosus]

6 ядер @ 4.2-4.4 ГГц на воздухе!? Это многообещающе!

Напряжение на ядре пришлось повысить до 1.928 В

Ничего себе!Это они так изгаляются над 45-нанометровым процессором Да и при воздушном разгоне напряжение сильно задрано (1.632)

[Sanьka]

І який штатний кулер, ЙОГО  можливості..

Судя по 125 ваттному теплопакету, конструкция куллера не сильно(вообще никак) измениться по сравнению с сегодняшними 125 Ваттниками.

[Edd.Dragon]

Судя по 125 ваттному теплопакету, конструкция куллера не сильно(вообще никак) измениться по сравнению с сегодняшними 125 Ваттниками.

Да, но ты посчитал на сколько вырастет потребление при ихнем разгоне?

[Sanьka]

Да, но ты посчитал на сколько вырастет потребление при ихнем разгоне?

Я то посчитал, но разгон официально не поддерживается и разработчику скорее всего будет по..г на это. Он просто будет ориентироваться на штатный теплопакет и кинет туда обычный боксовый куллер. (В лучшем случае с несколькими тепл.трубками как у 125 Ваттников.) И это правильно, так как при разгоне куллер должен подбираться индивидуально, учитывая все нюансы.

[Ivanko1]

Я то посчитал, но разгон официально не поддерживается и разработчику скорее всего будет по..г на это.

А как же ВЕ?

[Sanьka]

А как же ВЕ?

А когда у ВЕ был крутой куллер? Некоторые ВЕ шли в коробке вообще без него. У меня был Phenom II x2 550 BE - куллер обычный(даже без тепл. трубок). Производитель пользуется формулой штатний куллер - штатная частота.

Добавлено: 17 Квітень 2010, 10:43:48

З.Ы. И это правильно . Крутой куллер сильно ударит по цене. А если у меня уже есть куллер, зачем мне переплачивать?(К ЕОМ версиям отношусь не очень хорошо).

[Ivanko1]

А когда у ВЕ был крутой куллер?

Нет, я имел ввиду что

но разгон официально не поддерживается

[Sanьka]

Ivanko1 если разгон официален, тогда пойди в сервисный центр и скажи, что твой проц сгорел от разгона и пусть его поменяют .
Это как дополн. примочка за последствия  которой ответишь только ты.

[Play2236]

Народ а чт опосоветуете из того что есть сейчас , на будующее для игр. Вроде как у меня сейчас е8500 справляется с играми получше 4х ядерников . Подробнее хочу услышать об Амд тк цена\производительность нормальные.

[Ivanko1]

Народ а чт опосоветуете из того что есть сейчас , на будующее для игр.

На данный момент даже AthlonII X3 очень даже хорошо для игр. Ну и как бы всё больше игр будут использовать более чем два ядра, поэтому если на будущее - это AthlonII X4 или Phenom II X4.

[Sanьka]

Народ а чт опосоветуете из того что есть сейчас , на будующее для игр. Вроде как у меня сейчас е8500 справляется с играми получше 4х ядерников . Подробнее хочу услышать об Амд тк цена\производительность нормальные.

За цену е8500 можно взять AMD Phenom II X4 955 и ни в чем себе не отказывать  http://hotline.ua/tx/amd_phenom_ii_x4_955_hdz955fbgibox

[Play2236]

AMD Phenom II X4 955 такой же старый как и мой , а мне поновей чёто надо ну на будующее.
Что там по поводу 6 ядер писали?Смысл есть в играх?

[Sanьka]

AMD Phenom II X4 955 такой же старый как и мой , а мне поновей чёто надо ну на будующее.
Что там по поводу 6 ядер писали?Смысл есть в играх?

У этого "старика" 4 ядра. От 6-ти ядер на данный момент толку нет. Подожди до 2011года там должны выйти процы на архитектуре Бульдозер, тем более что твой проц прекрасно справляется с играми, можно и подождать на нем.

[Play2236]

да ждать не могу , к лету толкаю комп знакомому , уже договорился , и летом как мы все знаем самые дешовые цены на комплектующие)

[Sanьka]

да ждать не могу , к лету толкаю комп знакомому , уже договорился , и летом как мы все знаем самые дешовые цены на комплектующие)

Ну тогда или  Phenom II X4 960T http://www.overclockers.com.ua/news/hardware/2010-04-17/105506/ , или Core i5.

[DEAD_RAT]

да ждать не могу , к лету толкаю комп знакомому , уже договорился , и летом как мы все знаем самые дешовые цены на комплектующие)

4850 ты уже продал, и скока раз зарекался, шо всё , жду!!

Отчего плачу я, о Боги?
Ничему не учатся люди. (с)

[Play2236]

А я не за видюху говорил)
Ой а что амд не полностью както поддерживают ддр 3?