Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Tranceliker]

Значить твого процесора вистачало щоб завантажити стару відеокарту. А з новою ти не грав на 4-ядернику..  Без порівняння навряд помітиш різницю..

[Edd.Dragon]

Вот а ещё вспомнил про гта , видео там играет большую роль , разницу заметил с переходом на 5850 , а проц как бы я не гнал ничё толком не менялось(

Ну как это в ГТА не заметить разницу на двуядернике с разными частотами, если непатченный ГТА вообще сжирал безбожно 4 ядра по 3 ггц, а на двух таких показывал слабоватый fps не зависимо от видеокарты

[гастрбайтер]

Ну как это в ГТА не заметить разницу на двуядернике с разными частотами, если непатченный ГТА вообще сжирал безбожно 4 ядра по 3 ггц, а на двух таких показывал слабоватый fps не зависимо от видеокарты

да, консольный движок он такой....

[aNGeL]

да, консольный движок он такой....

тут лучше уже упоминать кривые руки быдлокодеров

[Edd.Dragon]

тут лучше уже упоминать кривые руки быдлокодеров

скорее отсутствие времени. ведь патчи то поправили положение

[aNGeL]

скорее отсутствие времени. ведь патчи то поправили положение

может и так, но для меня всегда было два критерия - атмосферность и оптимизация... к которым почему то разработчики одновременно очень и очень редко уделяют много внимания

[Edd.Dragon]

к которым почему то разработчики одновременно очень и очень редко уделяют много внимания

ДЛя консольной версии я думаю уделили внимания и времени достаточно. Т.е. адекватно планируемым доходам. Не совсем разумно лишаться сна и здоровья ради качества PC-версии, которую большинство будет пользовать на шару не заплатив за это потраченное здоровье программеров и в итоге которая принесет прибыли в разы, в десятки разов меньше чем консольная, ради которой и следует пыхтеть на все 100 ))

Вот когда времени достаточно и на то, и на другое (и оно уже заранее оплачено инвесторами) - тогда без проблем, можно вылизывать и PC-шную версию.

[aNGeL]

Подводя итог - на PC как всегда все печально 

[Play2236]

Да уж никогда бы не подумал что буду обсуждать оптимизацию игр , ведь раньше такого небыло , ну почти небыло.
Помню игры выходили и не тормозили , при этом ненужно было менять железо , для меня первой кочкой на этом ровном пути была игра сайлент хил 2 которая требовала 2е шейдеры а в моей gf mx440 64mb их небыло , вот тогда то и началась великая гонка за железяками)
Кстате а Хбокс ломанули и на него врятли кто покупает диски , оптимизация разве окупилась? Тобиш окупилась она на сони 3 но на хбоксе видимо нет,  дк если знали что не окупится на боксе то зачем оптимизировали и трудились , а на комп не потрудились.

[mastrermanx]

Як може феном 3.2Ггц бути повільнішим за самого себе при 3.7Ггц.. Оце точно маячня...

помню как у меня был когда то Pentium 4 3GHz, путем простого поднятие частоты шины получил частоту @3.87GHz
соответственно возросла и частота памяти (тайминги остались те же), температура в норме, тесты на стабильность проходил комп на отлично... НО каково же было моё удивление когда производительность упала на 10% во всех тестах, проверял не однократно но результат повторялся... так что всё может быть

[rayven]

http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom_ii_x6_1090t/amd_phenom_ii_x6_1090t-05.html#

К счастью, сегодня используется достаточное большое число приложений, которые могут оправдать вложение $300 в новый шестиядерный процессор.

Так все таки не понял, что в той статье про 6-ти ядерные, о каких там они приложениях для дома? 
Мой 2х ядерный(Е8200 как в штатном режиме, так и в разгоне около 4ггц на ядро) отлично со всем справляется, ставил 4х - особой разницы не заметил, кроме балов в тестах 

На ixbt еще  3 марта  интересная статья вышла: 81 тестовая конфигурация в одной статье
Вот одна из цитат, характеризующих кратко мою мысль:

Core 2 Duo E8600 сумел глубоко вклиниться в ряды прочих Core i7, а всех представителей иных семейств обогнал вообще легко и не напрягаясь.

[Play2236]

Core 2 Duo E8600 сумел глубоко вклиниться в ряды прочих Core i7, а всех представителей иных семейств обогнал вообще легко и не напрягаясь

Имея 8500 немогу с этим не согласится) Пережил я квады и не спешу покупать 6 ядер , вот только время поджимает ибо старое железо почти продано , надо думать о новом но чёто всё такое невкусное((

[rayven]

Имея 8500 немогу с этим не согласится) Пережил я квады и не спешу покупать 6 ядер , вот только время поджимает ибо старое железо почти продано , надо думать о новом но чёто всё такое невкусное((

точно, смысл платить больше? Для дома Е8ХХХ с головой и для любой видеокарты. 

[LoRDEP]

Шість ядер від AMD і за розумну ціну
AMD Phenom II X6 1055T HDT55TFBGRBOX -- 209 $ 

[Ivanko1]

209 $

Смачно! Теперь и остальные подешевеют (надеюсь).

Степпинг C3 добрался и до Атлонов!!!
AMD анонсирует шесть новых процессоров

[Garfield]

Шість ядер від AMD і за розумну ціну
AMD Phenom II X6 1055T HDT55TFBGRBOX -- 209 $ 

хм, сразу с начала продаж стоит на 1000 грн дешевле, чем главный конкурент (Intel Core i7-930)

[Sanьka]

хм, сразу с начала продаж стоит на 1000 грн дешевле, чем главный конкурент (Intel Core i7-930)

Добавь к этому два ядра которые раскроют себя с оптимизацией софта.

[Play2236]

Добавь к этому два ядра которые раскроют себя с оптимизацией софта.

Хм) А 4 ядра в чём раскрыли ? Ну имеется в виду бытовые программы , не для работы , а те которые используются обычными юзерами)

[Factiosus]

Хм) А 4 ядра в чём раскрыли ?

Программы для обработки аудио и видеоконтента можно считать бытовыми программами.К примеру,я активно ими пользуюсь не для работы.

[Ivanko1]

Ну имеется в виду бытовые программы , не для работы , а те которые используются обычными юзерами)

Ну я иногда люблю пригрузить работой ПК: двд диск на запись, броузер с кучей вкладок, рип с аудио-сд, перегон роликов с фотоаппарата в удобочитаемый формат, ну и плюс игрушку какую запустить, дабы отдохнуть.
100% процентов загрузки двухъядерника и подвисания гарантированы.

[Tranceliker]

Не забуваємо про антивірус та фонові апдейти..

[Edd.Dragon]

двд диск на запись, ну и плюс игрушку какую запустить, дабы отдохнуть. 100% процентов загрузки двухъядерника и подвисания гарантированы.

А на 4-6-8-ядернике разве подвисаний не будет из-за конкуренции по захвату шины?
Для записи много процессорного времени не нужно, а вот гарантированный канал по цепочке винт-контроллер-шина-кеш в памяти-шина-контроллер-привод - нужен.

Хм) А 4 ядра в чём раскрыли ? Ну имеется в виду бытовые программы , не для работы , а те которые используются обычными юзерами)

1. Файрволл с антивирусом; игра и драйвера, съедающие пару ядер; fraps, записывающий этот игровой процесс на видео.
2. Файрволл с антивирусом; перегон пары-тройки часов видео в формат, подходящий для мобильного устройства.
3. Файрволл с антивирусом; регулярный бекап нескольких гигов важной инфы с архивированием в фоне.
4. Файрволл с антивирусом; монтаж хомвидео последней пьянки с наложением эффектов или коррекции некачественного видео и последующим выкладыванием на ётуб.

[Ivanko1]

Я думаю (надеюсь) на 4е ядра нагрузка распределится более равномерно (например 2х под игру, и 2х на остальное), тем более шина на новом чипсете шире. Если конечно ХР справится с таким распределенидм.

[Tranceliker]

CPU-control в допомогу;)

[Play2236]

Все примеры загрузки 4х ядер что вы привели выше меня както совсем не коснулись)
Разве что игры с дровами , да и то фрапсом я ничё не пишу )
В данный момент нагрузка на проц не привышает 3% (запущен браузер , кино avi ,торент дрова , демон тулс и ещё пара прог для экономии энергии)
Делаю вывод что 4 ядра как 5е колесо , лежит без дела но иногда может и пригодится.

[Factiosus]

Делаю вывод что 4 ядра как 5е колесо , лежит без дела но иногда может и пригодится.

Это тебе как 5-е колесо,а другим очень даже желательно много ядер.

запущен браузер , кино avi ,торент дрова , демон тулс и ещё пара прог для экономии энергии)

С этим и одноядерник справиться.

[Sanьka]

Да спор был в разнице 4 ядра Инлел или 6 ядер АМД - 1000 грн. Я пологаю что все таки с прицелом на будущее многопоточные проги и т.п. лучше АМД.

[Александр]

Да уж, 6 ядер за 1600 грн. очень заманчиво. Хоть платформу меняй... 

[Ivanko1]

Да уж, 6 ядер за 1600 грн. очень заманчиво. Хоть платформу меняй...

Ну так пора бы уже.

[Edd.Dragon]

Кстати, техпроцесс прежний, теплопакет не зверский, а ядер в полтора раза больше. Ядра что-ли поуменьшили слегка (по кол-ву транзистров и следовательно по вычислительной мощности)? Ну не увеличилось же кол-во транзистров в полтора или почти полтора раза.

[messer03]

Ну не увеличилось же кол-во транзистров в полтора или почти полтора раза.

по-моему на 30 % увеличилось.

[Ivanko1]

Ядра что-ли поуменьшили слегка

Возможно новый степпинг. Вон у 955-го вроде как на процентов 40 теплопакет уменьшили.

[Tranceliker]

Там навіть менше ніж на 30%,бо додали 2 ядра а кешу - не дали.. + там покращили технологію виробництва і внаслідок цього зменшились утічки току і трішки ослабили напругу. От і всі приколи...

[Play2236]

Народ а чем бы замерять производительность машины дабы сравнить её с будующим вариантом?
Тобиш я собираюсь купить или и7 920  или амд 6ядерный какойнить)
Хочу заскринить пару тестов разных чтобы потом сравнить с новым железом.
Тесты нужны для нагрузки итд итп ну вроде бы как разные чтобы проверить мол в том 2 ядра рулили а в этом 4
3d марки не предлогайте ибо не верю я им чёто.
ps тесты всего компа а не только камня чтобы посмотреть ещё на процессорозависимость видюхи.

[Edd.Dragon]

Тесты нужны для нагрузки итд итп ну вроде бы как разные чтобы проверить мол в том 2 ядра рулили а в этом 4
3d марки не предлогайте ибо не верю я им чёто.

А какая разница? Если они врут - так в обоих вариантах врут. Для сравнения годится. И тем более тест CPU там CPU отлично нагружает. В новом марке нельзя сравнивать ATI с nVidia - фигня из-за физикса получается. А процы при одинаковой карте - ради бога.

Далее - синтетика в Эвересте CPU и память (одной и той же версии, прогу просто скопируй на флешку, чтобы результы сохранились, установка ей не обязательна).

СуперПи для сравнения производительности одного ядра и производительности памяти.

Для сравнения многопоточности - WinRar и 7z с разными настройками кол-ва потоков.
Кодирование видео в том же VirtualDub или Free Zune Video Converter в формат H.264 или DivX.

Для неакадемического сравнения комплексно платформы можно поставить какую-нибудь прогу для бекапа и дать ей забекапить несколько гиг инфы, при этом запустить HD-видео еще можно.

Антивирусом опять же прогнать папку приличных размеров, которая не изменится к тому времени. Только убедиться, что в обоих случаях проверка полнейшая, т.е. не только новых файлов, а всех по формату или без исключения, включая заглядывание в архивы и упакованные экзешники.

При этом ты оценишь за сколько пройдет процесс и сколько ресурсов при этом свободно для повседневной работы во время процесса.

чтобы посмотреть ещё на процессорозависимость видюхи.

Ну это только игры. Где же еще тебя процессрозависимость видяхи беспокоит? Только в основном процессорозависимость зависит от частоты ядра, а не их количества при сравнении одинаково достаточных 4 и 6 ядер. Т.е. при равной частоте ты врядли нароешь какие-то существенные приросты fps. Лишь в некоторых играх прирост будет, но не такой уж и весомый. А вот в играх с физиксом и с радеоном будет интересно оценить насколько легче сделают тебе жизнь лишние ядра. Только не забудь сравнить на одной и той же версии видеодров и дров физикса. А потом еще дополнительно сравнить со свежей версией, которая будет на момент покупки.

[Play2236]

А чё по поводу физикса я не понял. Если ати то физикс на себя берёт проц , но в играх его врубить не выходит чёто , сразу пишет что у меня карта мол не нвидиа.Причём же тут ядра?

[Edd.Dragon]

Может потому что у тебя всего 2 ядра
Я в физиксе на CPU не силен и вообще в такие игры почти не играл. Может от игры зависит
А в тестах физикса, в ФлюидМарке у меня тест запускается и на GPU и на одноядерном CPU при отключении в дровах.

[Drizid]

Физикс - это запатентованная технология иВидиа. Так же, как и 3d Vision, или ейфинити у АТИ. Если нет пидеокарты нвидиа - не будет и физикса.

[Play2236]

А вот в играх с физиксом и с радеоном будет интересно оценить насколько легче сделают тебе жизнь лишние ядра

Если нет пидеокарты нвидиа - не будет и физикса.

Логика где?

[linuxdrom]

А вот в играх с физиксом и с радеоном будет интересно оценить насколько легче сделают тебе жизнь лишние ядра.

В абсолютном большинстве проектов - ни насколько, так как физиксом используется только одно ядро.

Если нет пидеокарты нвидиа - не будет и физикса.

Будет, но очень медленный

[Ivanko1]

http://www.overclockers.ru/cpubase/?action=details&id=28565



Степпинг C3 очень многообещающий!

[Edd.Dragon]

Двуядерников AMD уже не интересно потолок на воздухе щупать (т.к. у них 4-ядерники по доступным ценам) )))

[Tranceliker]

І також на новому степінгу досягають 4Ггц.. Але двоядерники все ще актуальні, а на таких частотах... Тим паче!

[Ivanko1]

Двуядерников AMD уже не интересно потолок на воздухе щупать (т.к. у них 4-ядерники по доступным ценам) )))

Ну так я как раз и жду когда Х4 на С3 перейдут.

[Tranceliker]

Так вже.. перейшли, чи ти маєш на увазі, що в Україні їх нема?

[Ivanko1]

Так вже.. перейшли, чи ти маєш на увазі, що в Україні їх нема?

Атлоны я имел ввиду.

[Tranceliker]

Ааааа....)))))

Добавлено: 20 Травень 2010, 19:53:12

Мені цікаво, як би гналися 32нм атлони і феноми..

[Prol]

Будет, но очень медленный

А Метро 2033?

[linuxdrom]

А Метро 2033?

первая часть поста для чего написана 

В абсолютном большинстве проектов...

[UYRIJJ]

Процессор  Intel E4500 как понять что он работает на два ядра под ХР