Общее обсуждение современных и будущих процессоров

[Sanьka]

Да Ivy ничего нового не покажет в плане архитектуры

Пошаговая стратегия Интел.

LGA 2011 вообще не понятен для меня , куча ненужных новоротов на материнках по 300$

от 300 баксов 

Никому не советую)))

Это только твое ИМХО. Напоминает выражения "ВСЕ дрова от АМД глючат" и т.п. У многих все ОК!

[Guru of 3D]

Это только твое ИМХО

еслибы  читаем темы по CrossFire на соответствующих ресурсах... Реально глюкодром! и да к SLI это тоже относится. Так что куча линий PCIe у LGA 2011 для 4x видюх , сомнительное удовольствие 

"ВСЕ дрова от АМД глючат"

на одиночной карте не глючат... Но всё же в новых играх зачастую производительность хуже чем у решений nvidia именно из-за дров... логотип nvidia решает  хотя слава богу спустя пол года соизволили убрать глюк курсора  http://www.overclockers.ru/softnews/42610/Drajver_AMD_ATI_Catalyst_11.6b_Hotfix_ispravlenie_oshibki_s_kursorom_myshi.html

У многих все ОК!

Да? ну как с Кроссом в Ведьмаке 2 с запредельным качеством , как в Crysis 2 с DX11 , в AC Brotherhood ? Как с мерцаниеми в половине игр ? как с невозможностью включить vsync любым способом (когда на одиночной карте без проблем включается) , от чего картинка дерганая ?  И конечно радует что в новых дровах решают одну проблему , добавляют кучу новых в том числе опять не рабчий кросс... от чего приходится для каждой игры искать самый оптимальный драйвер... Сам алгоритм построения изображения требует для одинакового комфорта на 10-15фпс больше , что ещё нефигово съедает и так не сильно впечатляющий КПД от второй карты. Нормально конечно.
И это оффтоп. Хотите головной боли , берите... я просто не жалею что попробовал , но дальше только одночиповые карты.

[thrustmaster]

Может поэтому Интел и дороже?

він дорожче через те, що в них ЦПУ кращі виходять...

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[GA-EV3]

він дорожче через те, що в них ЦПУ кращі виходять...

Что это значит: "лучше"? Каковы критерии оценивания?

[thrustmaster]

Что это значит: "лучше"? Каковы критерии оценивания?

Кращі за АМД...так, Інтел в плані цінової політики програє АМД, але вибачайте, за потужність треба платити...
Я хочу сказати, що чіпи Інтел завжди були потужнішими в порівнянні з чіпами АМД, наприклад з тих же рівнів...
2 ядра від Інтел потужніші за 2 ядра від АМД...

[GA-EV3]

2 ядра від Інтел потужніші за 2 ядра від АМД...

Конкретные модели можешь сравнить по критерию цена/производительность?
Вот пример:
http://hotline.ua/computer-processory/amd_athlon_64_x2_5000plus_ado5000iaa5do/
http://fotos.ua/intel/core-2-duo-lga-775-2-0g-2mb-800-fsb-box-allendale-e4400.html
5000+ быстрее 4400 процентов на 10, 4400 гонится при удачи до 3ГГц, 5000+ аналогично(я свой гнал до 2990МГц), а теперь посмотри на разницу в цене.

[thrustmaster]

Конкретные модели можешь сравнить по критерию цена/производительность?
Вот пример:
http://hotline.ua/computer-processory/amd_athlon_64_x2_5000plus_ado5000iaa5do/
http://fotos.ua/intel/core-2-duo-lga-775-2-0g-2mb-800-fsb-box-allendale-e4400.html
5000+ быстрее 4400 процентов на 10, 4400 гонится при удачи до 3ГГц, 5000+ аналогично(я свой гнал до 2990МГц), а теперь посмотри на разницу в цене.

кеш 2 рівня в Інтел більший, + Інтел теж гониться, звичайно та модель, що ти привів в приклад до 3ГГц теж дотяне, але при хорошому охолодженні = Інтел потужніший)

[GA-EV3]

Інтел потужніший

Тесты, скрины, кароче, факты - в студию!

[[Raymond]]

він дорожче через те, що в них ЦПУ кращі виходять...

Я хочу сказати, що чіпи Інтел завжди були потужнішими в порівнянні з чіпами АМД, наприклад з тих же рівнів...
2 ядра від Інтел потужніші за 2 ядра від АМД...

Вот зря ты так категорично и в то же время абстрактно, можно же вспомнить  примеры, когда было наоборот. Вспоминаем Athlon 64 vs Pentium 4 (особенно Prescot), первые Athlon 64 X2 vs Pentium D. Не всё так просто. Это то же, что сказать телефоны/смартфоны Nokia (Apple) лучше любых остальных без аргументов, а просто так. Это просто не серьёзно.

[GA-EV3]

А ещё хотелось бы добавить:
1.Intel Core 2 Extreme QX9650: производительность - 100; цена - 1200
2. AMD Fhenom 9600: производительность - 73; цена - 340
Конечно, первый быстрей, кто ж спорит!

[thrustmaster]

Вот зря ты так категорично и в то же время абстрактно, можно же вспомнить  примеры, когда было наоборот. Вспоминаем Athlon 64 vs Pentium 4 (особенно Prescot), первые Athlon 64 X2 vs Pentium D. Не всё так просто. Это то же, что сказать телефоны/смартфоны Nokia (Apple) лучше любых остальных без аргументов, а просто так. Это просто не серьёзно.

я ж не сказав, що абсолютно всі моделі ЦПУ Інтел потужніші за АМД...так, в АМД інколи виходять досить непогані ЦПУ, але зачасту ця компанія ипускає менш потужні чіпи, ніж Інтел...

1.Intel Core 2 Extreme QX9650: производительность - 100; цена - 12002. AMD Fhenom 9600: производительность - 73; цена - 340Конечно, первый быстрей, кто ж спорит!

ну от бачиш))) Інтел знов потужніший...але ти трохі не правильно порівняв...ти взяв майже самий крутий 4-ядерник на 775 сокеті від Інтел і середній 4-ядерник від АМД...
може тоді ве краще порівнювати з AMD Phenom II X4 Black 970 - який теж за 1200 перевалює...але все-рівно трішки не дотягує до Інтел

[GA-EV3]

ну от бачиш))) Інтел знов потужніший...але ти трохі не правильно порівняв...ти взяв майже самий крутий 4-ядерник на 775 сокеті від Інтел і середній 4-ядерник від АМД...

Я взял с таблицы за конкретный период времени. Прокалькулируй соотношение цена/производительность! Вот цена того, что Интел быстрей в абсолютном измерении, только в жизни всё очень относительно.

AMD Phenom II X4 Black 970 - який теж за 1200

гривен! А там цена в долярах!

[thrustmaster]

гривен! А там цена в долярах!

все рівно Інтел потужніший)
але те, що вони так роблять ціну на моделі Extreme це погано

[GA-EV3]

все рівно Інтел потужніший)

Конечно, первый быстрей, кто ж спорит!

[thrustmaster]

все...прикрили цю тему...мені вже надоїло це...в кожного є свої слабкі і сильні сторони - так розвивається конкуренція)
нам же тільки вибирати треба)

[GA-EV3]

Проторёным путём идёте, товаҐищи!
AMD выпустит трёхъядерные процессоры серии A в ближайшее время

[Volan]

AMD выпустит трёхъядерные процессоры серии A в ближайшее время

ну а что, если бюджет ограничен, то все пути хороши. а при определенной доле везения можно и в 4х ядерник превратить

[GA-EV3]

а при определенной доле везения можно и в 4х ядерник превратить

А это ещё не известно, будут ли эти процы разлочиваться, хотя по предыдущему опыту похоже на то, а там кто его знает, что у АМД на уме.

[Sanьka]

Эксперимент с разгоном памяти при участии процессора Zambezi http://www.overclockers.ru/hardnews/42637/Eksperiment_s_razgonom_pamyati_pri_uchastii_processora_Zambezi.html
Интересно что очень часто показывают новые ЦПУ которые работают почти на 5ГГц  Но скрывают уровень быстродействия.
Даже не знаю что ожидать 

[LoRDEP]

Интересно что очень часто показывают новые ЦПУ которые работают почти на 5ГГц  Но скрывают уровень быстродействия.

Завжди показують те чим можна похвалитись а приховують те чим не можна.

[Sanьka]

Завжди показують те чим можна похвалитись а приховують те чим не можна.

Я тоже склоняюсь к этой мысли. Когда уже мы точно узнаем 

[thrustmaster]

Я тоже склоняюсь к этой мысли. Когда уже мы точно узнаем 

коли в продаж поступлять ті ЦПУ...
а так то зараз тим розгоном до 5ГГц вони просто заманюють покупців...ІМНО)

[Sanьka]

а так то зараз тим розгоном до 5ГГц вони просто заманюють покупців...ІМНО)

Где то выше есть ссыль, там 5ГГц при очень большой напруге, что не радует 
Все таки я более склоняюсь к Интел, особенно после того обзора в ДПК. 2 ядерники в играх нагибают 4 ядерника 

[thrustmaster]

Где то выше есть ссыль, там 5ГГц при очень большой напруге, что не радует 
Все таки я более склоняюсь к Интел, особенно после того обзора в ДПК. 2 ядерники в играх нагибают 4 ядерника 

ну так ігри не оптимізовані для 4 ядер + 2-ядерникам легше частоту піднімати...
тим більше 5ГГц при великій напрузі - тільки для рекордів...краще взяти на 3ГГц але стабільно при номінальній напрузі...

[[Raymond]]

а так то зараз тим розгоном до 5ГГц вони просто заманюють покупців...ІМНО)

Это не ІМНО а факт

2 ядерники в играх нагибают 4 ядерника

А ты посмотри какой набор игр, в них доп. ядра не нужны.

[Sanьka]

2-ядерникам легше частоту піднімати...

частоты там не поднимались. и3 без унклокнутого множателя.

краще взяти на 3ГГц але стабільно при номінальній напрузі...

Санди без особого поднятия (норм для повседневной работы) берет 4.5ГГц.

А ты посмотри какой набор игр, в них доп. ядра не нужны.

Я играю не все игры, по этому не в курсе какие используют все ядра.

[GA-EV3]

2 ядерники в играх нагибают 4 ядерника

Так нам с Хряком не стоит брать 4-х ядерные Атлоны?

Это не ІМНО а фактА ты посмотри какой набор игр, в них доп. ядра не нужны.

Или стоит?

[Guru of 3D]

ну так ігри не оптимізовані для 4 ядер

Ещё как оптимизированы , а 2 ядра интел быстрей за счет HT.
Хотя бы даже так - http://www.overclockers.ru/lab/35826/Rabotosposobnost_tehnologii_Hyper-Threading_v_igrah.html

[Sanьka]

Так нам с Хряком не стоит брать 4-х ядерные Атлоны?

Смотри по деньгам. Каждый ЦПУ(ну почти) стоит своих денег.
Просто на АМД дешевле и менее произ-й, на Интеле дороже и более произ-й.
А так и 1155-й и АМ3+ обещают быть долгоиграющими.

Ещё как оптимизированы , а 2 ядра интел быстрей за счет HT.

Если учесть что у АМД ядра реальные, а у Интел виртуальные - налицо сильное превосходство по произ-ти на мегагерц.
АМД не мешало бы наростить ЦПУ "в ширь".

[Guru of 3D]

Если учесть что у АМД ядра реальные, а у Интел виртуальные - налицо сильное превосходство по произ-ти на мегагерц.

ну это понятно... если взять и там и там 4 реальных ядра то вообще AMD позади... Просто что б совсем не опускать в глазах поклонников решил что стоит уточнить для тех кто не знает о наличии HT в 2x ядерниках Intel , без него они не обогнали бы 4 реальных ядра в играх с норм оптимизацией

[GA-EV3]

Тогда сравнение просто по количеству ядер не коректное. У меня четыре пятака, а у тебя два гривеника - так выходит?

[Sanьka]

У меня четыре пятака, а у тебя два гривеника - так выходит?

Кактатак. Ровнять по цене/произ-ти + разгон. Тогда младшие Интел нервно курят в туалете, а старшие АМД  мылят веревку мылом.

[thrustmaster]

Тогда сравнение просто по количеству ядер не коректное. У меня четыре пятака, а у тебя два гривеника - так выходит?

може треба порівнювати по кількості обробляємих потоків?

[Guru of 3D]

може треба порівнювати по кількості обробляємих потоків?

так не правильно... HT это всего лишь технология , которая не панацея и иногда работает не так как надо и толку не дает , сравнивать нужно реальные ядра... А то что AMD не может представить аналог для многопоточных прилоложений , вместо этого штампует ненужные ядра вместо наращивания производительности на ядро , это их проблемы.
6 ядер сейчас не нужны , а 8 это перебор 

[scandron]

так не правильно... HT это всего лишь технология , которая не панацея и иногда работает не так как надо и толку не дает

Чаще всего,она не работает на 4-х ядерниках, а вот на 2-х ядерниках дает прирост вплоть до 4х- ядер(не всегда конечно, но лучше чем ничего)

[Guru of 3D]

Чаще всего,она не работает на 4-х ядерниках, а вот на 2-х ядерниках дает прирост вплоть до 4х- ядер(не всегда конечно, но лучше чем ничего)

она работает и на 6 ядерниках, просто приложения зачастую не используют больше 4х потоков , поэтому прирост больше всего заметен на 2х ядрах.
А вот там где многопоточность работает на всю , HT решает.

[thrustmaster]

http://www.3dnews.ru/news/613758/
якщо є такий режим, то память продають з такими частотами??? щоб його спробувати, треба буде купувати дуже непогану память+ розганяти її...
хоча, може до кінця цього року вже випустять память на 2510МГц...

[scandron]

она работает и на 6 ядерниках, просто приложения зачастую не используют больше 4х потоков , поэтому прирост больше всего заметен на 2х ядрах. А вот там где многопоточность работает на всю , HT решает.

Имелась ввиду эффективность работы НТ на процессоре с разным кол-вом ядер.

[Guru of 3D]

Имелась ввиду эффективность работы НТ на процессоре с разным кол-вом ядер.

ну это от разрабов зависит... Была бы оптимизация больше чем под 4 потока , была бы и эффективность... Поэтому не вижу вообще никакого смысла 8 реальных ядрах  Лучше бы нарастили производительность на ядро.

[Sanьka]

Лучше бы нарастили производительность на ядро.

Да, хотя АМД обещала нарастить в ширь ядра К12.

[GA-EV3]

Лучше бы нарастили производительность на ядро.

Интересно, от чего она зависит? Вот например два проца: Атлон 5000+ - 2.6ГГц по "силе" примерно равен Кора Дуба Е4400 - 2.2 (или 2.0)ГГц, а Е6750 - 2.6 ГГц уже мощнее.

[Sanьka]

Интересно, от чего она зависит?

От архитектуры. Атлон 5000+  был революцией своего рода, но он конкурент Пням НетБурст. А из за своей удачности еще мог тягаться с более прогрес-ми представителями архитектуры Конрое.

[Volan]

Тестирование процессора AMD FX против Intel Core i7-990X в играх
В результате обе системы показывали почти идентичный результат, то есть производительность видеокарт не упиралась в мощь процессоров. Впрочем, из того, что в нескольких играх (DiRT 2, H.A.W.X. 2 и Resident Evil 5) платформа Intel продемонстрировала более высокую производительность, можно сделать вывод, что новый процессор AMD всё-таки будет уступать Core i7. Насколько — вопрос пока открытый.

[Sanьka]

Тестирование процессора AMD FX против Intel Core i7-990X в играх

однако на выставке Computex AMD сообщила, что первые чипы Zambezi не выйдут ранее августа или сентября.

Они уже будут конкурировать с ИвиБ .

[Volan]

Они уже будут конкурировать с ИвиБ .

что то мне кажется что не смогут... они уже на новую ветку переключились
http://www.3dnews.ru/cpu/613618/

[Sanьka]

http://www.3dnews.ru/cpu/613618/

Еще лучше, хотя первые К10 тоже сначала прописались в Оптеронах.

[Guru of 3D]

Все понятно... Слив первому поколению Core , Sandy разарвет покрайней мере этот инженерный образец в пух и прах. Интересно что все эти тестирования первые всегда проводятся в странных условиях и конфигурациях.

[Sanьka]

Все понятно... Слив первому поколению Core , Sandy разарвет покрайней мере этот инженерный образец в пух и прах.

Не веди себя как ИнтелФанбой. Реальных тестов не было 
З.Ы. Хотя я не против ихнего слива 

[Guru of 3D]

Ну судя по этому недотесту что выше))) а так да , реальные тесты покажут на сколько будет проигрывать бульдозер... В то что будет проигрывать надеюсь уже никто не сомневается ?))

[LoRDEP]

Тестирование процессора AMD FX против Intel Core i7-990X в играх
В результате обе системы показывали почти идентичный результат, то есть производительность видеокарт не упиралась в мощь процессоров. Впрочем, из того, что в нескольких играх (DiRT 2, H.A.W.X. 2 и Resident Evil 5) платформа Intel продемонстрировала более высокую производительность, можно сделать вывод, что новый процессор AMD всё-таки будет уступать Core i7. Насколько — вопрос пока открытый.

Якщо почитати джерело, то тест хотів показати різницю в SLI на чіпсетах Інтел та AMD 990FX а що там за ЦП був не зрозуміло(не називається).