Обсуждаем конфигурации и помогаем в их выборе

[Обамка]

Говорит, основная проблема в том, что если ты хочешь топовый ноут и не макбук, то это в основном только игровые ноутбуки, с хорошей переплатой за зверскую видяху.

вопрос в том, что такое топовый ноут и для каких задач?

[DEAD_RAT]

Коллега недавно выбирал ноут. Говорит, основная проблема в том, что если ты хочешь топовый ноут и не макбук, то это в основном только игровые ноутбуки, с хорошей переплатой за зверскую видяху.

вопрос в том, что такое топовый ноут и для каких задач?

Именно.

Норм ноут: ипс экран, 4 ядра + ссд. Если что ссд можно и самому купить.
Не вижу никакой проблемы в выборе. Макбук отличается только качеством корпуса.

[noodles]

Ну хз, цитирую:

"В пределах 1500$ (рынок Киева и Питера) я выбираю из нескольких моделей разных брендов класса:

- 4 ph. core i7(i5 в принципе тоже пойдет)
- 16 Gb RAM (2 slots & 32 Gb support)
- 17" FullHD (4K если только "на халяву")
- диск в принципе не интересует, но основные предложения 128/256 Gb SSD+1 Tb HDD
- видеокарта тоже не интересует, лишь бы просмотр fullhd видео в браузере не тормозил
- основной рабочий софт — IDE от JetBrains и Docker для Linux конейнеров. LibreOffice/GoogleDocs вполне хватает для офисных задач. Работа с видео бОльшая чем просмотр в браузере не интересует. К работе под MacOS отношусь со скептицизмом, если вдруг будет макбук откуда-то, то первым делом буду ставить на него Ubuntu, а уж потом сравнивать где лучше работается, может и есть что-то хорошее в баше под макосью

Что-то подобное есть у Apple за такие деньги (c учетом пошлин/НДС/наценки в СНГ)? Пускай за 2000$"


"вот на практике (рынок Киева, по крайней мере) выявил одну закономерность: вводишь в фильтрах магазинов/агрегаторов "4 ядра, 17", 16Gb" и машинок с интегрированными картами нет вообще, а дискретные околотоповые, то есть в целом ноуты позиционируются как геймерские, девелоперских машинок на рынке как бы нет."

[DEAD_RAT]

работе под MacOS отношусь со скептицизмом, если вдруг будет макбук откуда-то, то первым делом буду ставить на него Ubuntu, а уж потом сравнивать где лучше работается, может и есть что-то хорошее в баше под макосью

Держите наркомана 
Работать на маке удобно, весь софт на него есть, я понимаю что пересесть сходу не хочется.


И чем тебя печалит наличие внешнего видео? У них вполне есть варианты с не топовым а средним и ниже среднего. Я жене брал за 1100: ипс 15 дюймов фуллхд,  и7, ссд +2Тб, какое-то видео...
вопросы немного к удобству клавы/тачпада - они немного ушатались за полтора года, но вцелом норм ноут

[noodles]

Держите наркомана 

я тоже сразу также подумал 

[finalplayer]

Вот 133 ноута с и5, и7, ССД, 15-17" и исключительно без дискретной видяхи http://hotline.ua/computer/noutbuki-netbuki/883-884-4481-9872-9911-33488-364302-385943-388370-388371-567537-567538/

[noodles]

Вот 133 ноута с и5, и7, ССД, 15-17" и исключительно без дискретной видяхи http://hotline.ua/computer/noutbuki-netbuki/883-884-4481-9872-9911-33488-364302-385943-388370-388371-567537-567538/

диагональ 17". Это принципиально было.
Да и не я это говорил, а коллега, он выбирал.)

[noodles]

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Однако.. выкинули в продажу Coffee Lake https://hard.rozetka.com.ua/processors/c80083/25822=coffee-lake-vosimoe/
тут я и призадумался..

во-первых, мать мне нужна с display-port и чтоб в спецификации явно было указано - одновременная поддержка трёх дисплеев (начитался, что на этом многие обожглись). Под это дело + Kaby Lake 6-th попадают вот эти http://hotline.ua/computer/materinskie-platy/cmp/?s=9133789-9133755-9611479-9934018-9428972-9611477


Итого выбор:

i5-7600 3.5GHz/6MB (4 ядра/ 4 потока) + мать = 6850грн + ~2900-3600грн мать = примерно 9500 грн за седьмое поколение и хорошую мать

или

i3-8100 3.6GHz/6MB (4 ядра/ 4 потока) 14++нм техпроцесс + мать эта http://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus-prime-z370-a/prices/#cond_new = 3890грн + ~5600грн = примерно те же 9500 грн за восьмое поколение плюс дорогая мать

начитался, что ждать дешёвые материнки на 300 чипсете следует не раньше марта, да и подозреваю одновременной поддержки трёх дисплеев у них не будет.

Соответственно, правильно ли я думаю, что выбор очевиден и нужно брать i3 кофе + дорогую материнку на трёхсотом чипсете?

[l1nk]

нужно брать i3 кофе + дорогую материнку на трёхсотом чипсете?

Не нужно. ИМХО, брать хорошую МП и миддл-камень есть резон только в том случае, если в дальнейшем планируется апгрейд на более интересный проц.

[noodles]

Не нужно. ИМХО, брать хорошую МП и миддл-камень есть резон только в том случае, если в дальнейшем планируется апгрейд на более интересный проц.

логика подсказывает что всё-таки нужно, потому что:
- по деньгам одинаково,
- процессоры вроде одинаковы по выхлопу (i3 даже чуть получше),
- как я понял одновременную поддержку трёх дисплеев без видеокарты поддерживают только дорогие МП
- ну и мало ли, вдруг стрельнет в голову апгрейт (лучше пусть эта возможность будет, чем не будет  )

[DEAD_RAT]

А не проще купить видеозатычку для трех дисплеев?

[noodles]

А не проще купить видеозатычку для трех дисплеев?

та ну не, энтропия повышается)))

к мамке ещё и какой-то ssd в подарок  https://hard.rozetka.com.ua/asus_prime_z370_a/p24233797/
пульну на олх, шото отобью ещё)

походу выбор очевиден, ахах)

[DEAD_RAT]

походу выбор очевиден, ахах)

Одному тебе.

1. Зачем дорогая мать? У тебя уже есть три монитора? Если нету, то не выделывайся, потом поставишь видеозатычку доя поддержки трех.
2. Почему и3 а не и5? Плюс два ядра за разумную доплату.

[noodles]

1. Зачем дорогая мать?

дешёвые будут в марте 2018

[l1nk]

дешёвые будут в марте 2018

Их стоит подождать. Тем более, мне кажется, что появятся на рынке они раньше весны.

[noodles]

Их стоит подождать. Тем более, мне кажется, что появятся на рынке они раньше весны.

посмотрим, три-четыре недели в запасе ещё есть.

тут страницу назад мне проц предлагали за 10тыщ, а оказалось можно взять современную МП и проц за эти деньги)

вобщем, пока что такая картина вырисовывается https://my.rozetka.com.ua/wishlists/list=1692483e913968893/
в бюджет вкладываюсь.. так что пока посозреваю, может и на i5 8-th созрею.

[l1nk]

пока что такая картина вырисовывается

БП - говно. Бери уже "Чиф" какой-то тогда. Ну и корпус в принципе звезд с неба не хватает, но в этих двух вопросах (питалово и коробка) я жутко дотошен и щепетилен, так что можешь меня не слушать.

[DEAD_RAT]

Мдаа, 6к на мать, 5 на память... на проц 4!))

Получается мерседес с движком от жигулей. Всмысле задать именно на тот компонент, который и отвечает за производительность, как-то неразумно.

Как по мне, цена что 22, что 25к разница не особо, а вот производительность в многопотоке с и5 будет +50% за примерно +10% к цене.

[noodles]

БП - говно. Бери уже "Чиф" какой-то тогда. Ну и корпус в принципе звезд с неба не хватает, но в этих двух вопросах (питалово и коробка) я жутко дотошен и щепетилен, так что можешь меня не слушать.

буду очень благодарен, если посоветуешь хороший БП до 1700-2000грн. Этот вроде в обзорах и тестах +/- хвалят в данной ценовой категории (схемотехника там, конденсаторы,  80+ бронза, все дела..).
корпус выбирал честно до 1500грн, просто по внешнему виду. Ну реально этот самый красивый. Страшный не хочу брать, какой бы он крутой не был.

Мдаа, 6к на мать, 5 на память... на проц 4!))

Я тоже это заметил..) Зато если вдруг сильно прижмёт, мне ничто не помешает поменять проц на более мощный, а возможно даже и на следующее поколение.

Получается мерседес с движком от жигулей. Всмысле задать именно на тот компонент, который и отвечает за производительность, как-то неразумно.

я на это смотрю немного под другим углом - из имеющихся денег я выжимаю максимум по качеству и современности/свежести комплектующих (если угодно).

если брать аналогию с машинами: то типа есть у тебя 7к баксов - так в фильтрах ставишь стоимость не от 7к тачки (и вечно копишь-копишь-копишь потому что ещё чуть-чуть не хватает на более лучшую модель), а ДО 6к - т.е. берёшь самую дорогую но классом ниже и в запасе есть немножко денег "для манёвров".

i3 8-th - это как i5 7-th, только значительно дешевле и современнее (+ как писал выше можно проапгрейдить в будущем), так что мозг подсказывает что это более чем выгодно.

а вот производительность в многопотоке с и5 будет +50% за примерно +10% к цене.

согласен, но где она может проявится на практике, чтоб аж реально почувствовалось?

[DEAD_RAT]

согласен, но где она может проявится на практике, чтоб аж реально почувствовалось?

В компиляции, кодировании видео, играх, количестве виртуалок, количестве параллельных запросов(если на тачке писать проги по работе)

Intellij любит и память и ядра ))

[DEAD_RAT]

возможно даже и на следующее поколение.

Вернись в реальность  у интела одно поколение - один сокет. Они СПЕЦИАЛЬНО просто поменяли в разъеме контакты местами чтоб кофе в старых платах не запускался. 90% что Не будет совместимости со следующим поколением

[l1nk]

буду очень благодарен, если посоветуешь хороший БП до 1700-2000грн

Честно скажу, что хорошие и недорогие БП к нам не возят, точнее - привозят и ставят дикий ценник. Опять же, если не спешишь, то лучше закажи его из Польши через посредника - и годнота, и экономия. ХФХ, Сисоник, Корсар, Суперфлауэр...

[DEAD_RAT]

Честно скажу, что хорошие и недорогие БП к нам не возят, точнее - привозят и ставят дикий ценник. Опять же, если не спешишь, то лучше закажи его из Польши через посредника - и годнота, и экономия. ХФХ, Сисоник, Корсар, Суперфлауэр...

Его Аэрокул вполне норм бп, можно не переживать.
Не Сисоник, конечно, но вполне

[T1000]

Zalman хорошие блоки. Только не Le( у меня такой, но он простенький ), а скажем tx600 ватт.
Мой уже 3 года отпахал.7950 держит, 500 ват.

[Sanьka]

ХФХ, Корсар,

Zalman

Ни первые не вторые ни третьи не имеют собственной базы, а используют чужую.
И тут уже в зависимости от модели оно хорошее или так себе.

З.Ы. Залман ЛЕ у знакомого уже 4й год тянет у знакомого какой то квад и видик 680.

[l1nk]

Ни первые не вторые ни третьи не имеют собственной базы, а используют чужую

Ты прекрасно понял, о каких именно моделях я говорил и что там внутри. К сожалению, к нам хорошие БП не возят практически. А если и найдешь где-то, то брать не будешь, глядя на ценник.

[Sanьka]

Ты прекрасно понял, о каких именно моделях я говорил и что там внутри.

В том и дело, что если внутри годно, то уоно у всех дорого. Тот же Корс с Сосоником внутри, стоит не дешевле самого Сосоника. Так нах он нужен? лучше сразу Сосонуть.

Правда любая мало мальски распространенная платформа с нормальной обвязкой, отлично работает годами.
Вот у меня Нитро. По сути ТОПовая ЦВТ. На нее некоторые плюются, потому что ЦВТ выпускает много бюджета, но это не значит что ТОП у них плохой(его просто мало встречают).
Как вариант Бронзовый БП (а по обвязке почти Голда) работает уже лет 5-6 как часики. Внутри все Япошки кондера и тп. Запас по перегрузу у него здоровый, всякие фиговины мудреные с как у БП на уровень выше.
А цена обычной бронзы .

[l1nk]

Вот у меня Нитро. По сути ТОПовая ЦВТ.

Так я о чем и говорю: есть нормальные девайсы и у нас, но они мало распространены, а годноты так и вовсе на пальцах одной руки сосчитать можно. Я не против "Чифов", но отдавать почти 100 баксов за "Аэрокул"...

[T1000]

Я тоже против аэрокул.

[finalplayer]

Запас по перегрузу у него здоровый, всякие фиговины мудреные с как у БП на уровень выше.

а какие у БП могут быть перегрузки, если он, допустим, с запасом ватт на 200?

[Sanьka]

Я не против "Чифов",

Да и у Чифов нормальных может 20% от всего разнообразия линеек.
Если подходить к этому делу с головой и вникнуть, можно определить годные модели за интересную цену.

Для меня это либо годная Бронза от средняковых брендов типа Чиф. Либо уже Голда от чистокровок вроде Сосоник.
Всякие Корсы идут лесом.

а какие у БП могут быть перегрузки, если он, допустим, с запасом ватт на 200?

никаких. Но если без запаса, то могут. А вообще это типа показатель правильного подхода к проектированию БП.

[Обамка]

Всякие Корсы идут лесом.

схера?

[Sanьka]

схера?

Я же писал, что корс с Сосоником стоит как Сосоник. По этому лесом.
Все банально потому, что при прочих равных, лейба Сосоник увеличивает пыпырку больше!
Нахер брать Мерс под брендом Фольца, если Чистый мерс звучит круче?

[Sanьka]

Ну а более дешевые Корсы тк же идут лесом, так как внутри там уже средняковые бренды и тогда лучше взять Чиф.
Те же яйца, но дешевле.
Говоря проще - в дешевых за Корс нет смысла переплачивать, а в дорогих его "Имя" только гадит более крутое имя Сисоника.

[l1nk]

Говоря проще - в дешевых за Корс нет смысла переплачивать, а в дорогих его "Имя" только гадит более крутое имя Сисоника

Гениально, то есть если в магазине нет "Сисоника", но в наличии "Корсар" с идентичной начинкой, то брать его не стоит, ибо "недостаточно "Сисо"?

[Sanьka]

Гениально, то есть если в магазине нет "Сисоника"

мляяяя Каком магазине Карл? В Украине уже нет "вдруг в магазине нет" , главное НПочта что бы была.
И находясь в какой то Козолуповке, ты покупаешь все то, что могут купить даже в СтАлице.
В Украине нет границ по магазинам, мало того, кто не полный нуб - для того и по миру границ нет.

З.Ы, Если речь о покупке БП уровня "Сосо" (это ТОП мать его) говорить "в местном магазе нет" как минимум глупо!

[l1nk]

мляяяя Каком магазине Карл?

Любой выбирай. Говорю же, у нас хорошие БП стоят очень дорого. Допустим, нашел "Корсар" где-то, а "Сисоника" там нет (он есть в другом магазине, но дороже "пирата"). Не брать, "бо недостаточно топ-бренд" и безразлично, что они на одной и той же платформе (читай - отличаются только упаковкой и наклейкой на боку)?

[Sanьka]

Допустим, нашел "Корсар" где-то, а "Сисоника" там нет

Значит надо найти 3й магазин, где вменяемая цена на оба (и она +/- равна, а этот +/- совсем не критичный для БП за 3К+ грн)
И опять же, для любого сельбана с хацапетовки, доступен любой магазин по Украине (и миру). То есть выбор у него, у меня или у тебя равный.

Я вообще предпочитаю прикупить легкое б/у у какого то мажорчика, что гонится за новыми железками 

[l1nk]

Значит надо найти 3й магазин

Не надо искать "Сисоник", если есть возможность урвать тот же "Корсар" по нормальной цене. Они же полностью идентичны внутри, не тупи.

[Sanьka]

Они же полностью идентичны внутри, не тупи.

Они разнятся фирмой.
Сисоник легче продать, больше можно взять при продаже, ЧСВ от Сосо выше!

З.Ы, Я то понял что для ПК это одно и тоже. Но надо учитывать все аспекты.

[aNGeL]

Они разнятся фирмой.

Маркетинг как всегда проедает Саньке мозг

[[Raymond]]

У человека системник AMD Athlon II X3 450\ 8 GB ОЗУ\ Radeon HD5750 1 GB.
Спрашивает как сейчас можно обновить конфигурацию чтобы

хєрачити фотки, тут в мене лайтрум відкритий і проц практично завжди 100% нагружений, цілий день і висне воно дико через годину-дві роботи

И ещё видео хочет начать делать.
Бюджет до 500 у.е.

[DEAD_RAT]

У человека системник AMD Athlon II X3 450\ 8 GB ОЗУ\ Radeon HD5750 1 GB.
Спрашивает как сейчас можно обновить конфигурацию чтобыИ ещё видео хочет начать делать.
Бюджет до 500 у.е.

Продать текущий системник и на 700 баксов взять новый на 8 ядерном ФХ

[finalplayer]

Может не совсем рационально, зато свежо:
http://hotline.ua/computer-processory/intel-core-i5-8400-bx80684i58400/
мать подешевле http://hotline.ua/computer/materinskie-platy/568743/
и остаётся на 8 ГБ ОЗУ, что маловато, но всегда ж можно добавить.

Подешевле будет райзен 5 1600X 12-ти поточной+мать+ОЗУ и на обмыть останется. Видео наобрабатывается ...

[[Raymond]]

Продать текущий системник и на 700 баксов взять новый на 8 ядерном ФХ

Ну а мать/проц/ОЗУ от этого 700-баксового системника в 500 у.е. не влезут?

[aNGeL]

Да ну, для лайтрума и видео лучше амдешный многоядерник с самой дешманской мамкой и оперативы гиг 16, 8 я считаю мало

[DEAD_RAT]

Ну а мать/проц/ОЗУ от этого 700-баксового системника в 500 у.е. не влезут?

Да, пожадуй чуть погорячился.

Просто поменять проц/мать/озу на 8 ядер ФХ или 6 ядер райзен

[[Raymond]]

А какая для Райзенов ОЗУ нужна? DDR4 2666?

[finalplayer]

А какая для Райзенов ОЗУ нужна? DDR4 2666?

Быстрее. Там реально Профит на 3200.

[l1nk]

А какая для Райзенов ОЗУ нужна? DDR4 2666?

Чем быстрее - тем лучше. Правда, цены на нее сейчас...