Помощь в выборе корпуса и блока питания

Автор Edd.Dragon, 27 Вересень 2008, 16:09:06

Попередня тема - Наступна тема

vetos

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 09:19:12разве ей 500 ватт не хватит?
Честно говоря я не знаю сколько "кушает" карта но в спецификации к GeForce GTX 470 минимальные требования к системной мощности - 550 Вт.

Dimi4

vetos, наверняка преувеличено, плюс наверное имеется ввиду общая мощность бп.
наверное 5850 все таки возьму.
не вредно ли для бп, если он будет работать на половину мощности?

vetos

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 10:01:45vetos, наверняка преувеличено, плюс наверное имеется ввиду общая мощность бп.
Так там и написано минимальные требования к системной мощности. Т.е. блок питания для системы с GTX 470 нужен от 550 Вт.
Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 10:01:45не вредно ли для бп, если он будет работать на половину мощности?
Нет, не вредно... тока для платформы с i7/i5 и с GTX470/5850 вряд ли больше 550 - 600 понадобиться...

freezers

AMD Phenom II X4 955(C2) 3200, 1.35v @ 3200, 1.2v/Gigabyte GA-MA790XT-UD4P/Force3D Radeon HD4850 512 MB/2x2Gb 1600Mhz Kingston(Tall Series)/Samsung HD103SJ/Razer DeathAdder/Steelseries Qck+/Chieftec 650W/SteelSeries Siberia v2/Creative X-Fi Titanium

Ivanko1

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 09:19:12Ivanko1, я  так понимаю за сумму до 100$ ничего нормального не найти
Нет ну почему же, предложенные выше SeaSonic 550/650W вполне подходят. Просто 470/480 вышли очень прожорливые и требовательніе к питанию, и многие выбираю очень дорогое железо как правило пытаються сэкономить на их качественном питании.

Dimi4
Если бюджет ограничен - для GTX470/5870 этот вполне подойдёт:
Цитата: freezers від 26 Квітень 2010, 13:40:20
ну тогда этот

Dimi4

решил не экономить и заказал http://hotline.ua/tx/seasonic_ss-650ht

если переживет пару апгрейдов (а это 4 года) - буду очень рад

Prol

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 16:42:50если переживет пару апгрейдов (а это 4 года) - буду очень рад
Его хватит, пока будет востребован АТХ  :D

Dimi4

Prol, это я том чтоб он не сдох, как предыдущий

Ivanko1

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 21:06:00это я том чтоб он не сдох, как предыдущий
Ну SeaSonic - это не какой-нибудь "китаец" или ноунейм, БП брендовый - проблем быть не должно.

ИБП есть?

Drizid

Такой вопрос:
Дома компьютер, который работает 24\7. В связи с перебоями в электроснабжении посыпался винт. Планирую сменить БП и приобрести ИБП.
Конфигурация компьютера:
Intel C2D E4500
Asus GF8800GS (6pin доп. питание)
Gigabyte GA-P31-ES3G (24+4 pin)
2*1024 ОЗУ
Винт Sata
Привод moolex
БП Нынче стоит Нонейм 300Вт


Требования к БП: качественное обеспечение питанием комплектующих компьютера. Китайские не интересуют совсем.
Подбирал, остановился на этом:
http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=95613-95614&rpath=%2Fgd%2F49

ИБП: долгая автономность абсолютна не нужна. Нужно, чтоб четко выдерживал перепады напряжение (которые есть) и его можно было подключить к компу и настроить так, чтоб при переходе ИБП на автономное питание компьютер аварийно завершал работу.

Бюджет на все - 120$.

vetos

#1210
Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 13:31:33Подбирал, остановился на этом:
Chieftec APS-400S вполне подойдет...
Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 13:31:33ИБП: долгая автономность абсолютна не нужна. Нужно, чтоб четко выдерживал перепады напряжение (которые есть) и его можно было подключить к компу и настроить так, чтоб при переходе ИБП на автономное питание компьютер аварийно завершал работу.
Powercom Black Knight Pro BNT-800AP

upd
Более подробное описание и характеристики Powercom Black Knight Pro BNT-800AP на офсайте.

Ivanko1

Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 13:31:33Подбирал, остановился на этом:
http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=95613-95614&rpath=%2Fgd%2F49
Чифтеки хорошие, и 400Вт для твоей системы с большим запасом. Тем более у них входное напряжение 100-240В - довольно хороший диапазон (если использовать без ИБП).

Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 13:31:33ИБП: долгая автономность абсолютна не нужна. Нужно, чтоб четко выдерживал перепады напряжение (которые есть) и его можно было подключить к компу и настроить так, чтоб при переходе ИБП на автономное питание компьютер аварийно завершал работу.
Вот здесь основной вопрос - насколько, в какую сторону и как часто идут перепады напряжения?

Дело в том, что линейно-интерактивные UPS имеют входной диапазон всего-лишь ок 170-240В, и если напряжение часто находится "в районе" 160-170В, то и переходить на батереи он будет часто. И время зарядки батарей 6 часов.
Присмотрись к вот этим http://hotline.ua/gd/22/cmp/?s=20681-20689-20690-20709-20719-20732, рекомендую обратить внимание на Powercom Black Knight Pro BNT-800AP (как более мощный) и Powercom Imperial IMD-625AP (у него в наличии USB для подключения и управления).

У меня стоит простенький Powercom Black Knight BNT-600A - уже 2.5года, держит ок 10 минут. :)

Drizid

#1212
Цитата: Ivanko1 від 27 Квітень 2010, 13:11:49
Чифтеки хорошие, и 400Вт для твоей системы с большим запасом. Тем более у них входное напряжение 100-240В - довольно хороший диапазон (если использовать без ИБП).
Вот здесь основной вопрос - насколько, в какую сторону и как часто идут перепады напряжения?

Дело в том, что линейно-интерактивные UPS имеют входной диапазон всего-лишь ок 170-240В, и если напряжение часто находится "в районе" 160-170В, то и переходить на батереи он будет часто. И время зарядки батарей 6 часов.
Присмотрись к вот этим http://hotline.ua/gd/22/cmp/?s=20681-20689-20690-20709-20719-20732, рекомендую обратить внимание на Powercom Black Knight Pro BNT-800AP (как более мощный) и Powercom Imperial IMD-625AP (у него в наличии USB для подключения и управления).

У меня стоит простенький Powercom Black Knight BNT-600A - уже 2.5года, держит ок 10 минут. :)

Проверить в какую сторону и какие перепады нет возможности. Но перепады в среднем один раз в сутки. Просто у меня в доме уже третий год не могут заменить электрощитовую. В среднем, раз в сутки, ее выбивает. Соответственно, происходит скачек напруги, и на несколько часов пропадает напряжение.

Спасибо за подсказку. Остановил выбор на
http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-400s/
и
http://hotline.ua/tx/powercom_black_knight_pro_bnt-600ap/

Static-X

Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 09:19:12freezers, все зависит от того, сколько будет стоить 470. разве ей 500 ватт не хватит?
хватит и 500Вт, главное чтоб линии 12в выдавали как минимум 450 чистых ватт.
Только я не пойму хода твоей мысли, ты хочешь сэкономить на БП, но купить апупительную видеокарту, подставляя под риск всю систему.  БП - важный элемент ПК и на нем не стоит экономить.
Цитата: Dimi4 від 26 Квітень 2010, 09:19:12я  так понимаю за сумму до 100$ ничего нормального не найти
Можно

damn! я не увидел что смотрел предпоследнюю страницу, не обращайте внимания.
Intel Core i5 2500K---ASUS SABERTOOTH P67 (REV 3.0)---Corsair H60 watercool---Corsair Vengeance 2x4Gb 1600MHz 1.5v---4xHDD total >2Tb---1xSDD Samsung Evo 120Gb---Gigabyte GeForce GT 1030 2GB  ---Thermaltake Smart SE 630W

vetos

Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 14:51:49Спасибо за подсказку. Остановил выбор на
http://hotline.ua/tx/powercom_black_knight_pro_bnt-600ap/
Брал бы уже Black Knight Pro BNT-800AP. Мощность активная больше на 120 Вт. и дороже всего на $20. Как раз вписывается в твой бютжет...
Ну... хозяин барин.  :D

Drizid

Цитата: vetos від 27 Квітень 2010, 16:41:55
Брал бы уже Black Knight Pro BNT-800AP. Мощность активная больше на 120 Вт. и дороже всего на $20. Как раз вписывается в твой бютжет...
Ну... хозяин барин.  :D
А какой смысл мне переплачивать 20$ за функциональность, которой я не буду пользоваться? Автономность мне не нужна, а стабилизировать напряжение отлично сможет и 600й. Просто мне еще и винт покупать, как раз эти денежки отложу :)

Prol

Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 20:24:47Автономность мне не нужна, а стабилизировать напряжение отлично сможет и 600й.
Раз нужна только стабилизация, то хватит одного лишь БП с apfc и рабочим диапазоном 110-240В

vetos

#1217
Цитата: Drizid від 27 Квітень 2010, 20:24:47А какой смысл мне переплачивать 20$ за функциональность, которой я не буду пользоваться?
Ну это сейчас... А вдруг через некоторое время к ИБП понадобится подключить еще какое - нибудь устройсво, скажем модем, акустику (через удлиннитель, разумеется). Или БП помощнее появится?

Drizid

Цитата: Prol від 28 Квітень 2010, 08:20:19
Раз нужна только стабилизация, то хватит одного лишь БП с apfc и рабочим диапазоном 110-240В
Так тот БП, который я выбрал, с APFC. И рабочий диапазон 100-240. При таких характеристиках мне ИБП для стабилизации не нужен?

Ivanko1

Со стабилизацией и сам блок питания справится. У меня иногда напряжение и до 150В падает - ИБП уже на батареях, а БП без проблем справляется.

Tranceliker

Хлопці, а Gembird хоч трішки кращий за китайця, чи те ж саме.. л..?
Господь не помиляється

Drizid

Цитата: Ivanko1 від 28 Квітень 2010, 12:53:28
Со стабилизацией и сам блок питания справится. У меня иногда напряжение и до 150В падает - ИБП уже на батареях, а БП без проблем справляется.
Ой, спасибо! Вы мне сэкономили финансы, которые бы я потратил на покупку ИБП.

Ivanko1

Tranceliker
Gembird и есть китаец, но с названием. Ну разве что для офиса, и то если не жалко. ;)

Drizid
Пожалуйста. :)

Tranceliker

Тут така фігня.. На роботі в більше 20 компах стоять блоки живлення Great Wall Hopely. Працюють вже 2 роки і без жодних відмов. Знайомому тре був дешевий БЖ на 400 ват.. Таких не було, взяв Gembird.. І тепер думаю, чи нормальна заміна..
Господь не помиляється

Ivanko1

Ну вообще не рекомендуют (особенно если дорогие комплектующие), но работать будет. Та же фигня что и GrateWall. :)

А какова конфигурация?

DEAD_RAT

#1225
Цитата: Tranceliker від 28 Квітень 2010, 13:45:04
Тут така фігня.. На роботі в більше 20 компах стоять блоки живлення Great Wall Hopely. Працюють вже 2 роки і без жодних відмов. Знайомому тре був дешевий БЖ на 400 ват.. Таких не було, взяв Gembird.. І тепер думаю, чи нормальна заміна..
Ну так комп в офисе кушает ватт 60-100. Столько Говнберды и т.д. отдать могут.

Но по тестам - это говно. Ща найду тебе.
Воть - говорят, что хороший, но его КНХ - (цветные диаграммы) говорят что он говно. ;)

Edd.Dragon

Цитата: DEAD_RAT від 28 Квітень 2010, 16:34:34говорят, что хороший
Так там и говорят, что хороший для офисных ПК, которым тех относительно стабильных 400-450 ватт из заявленых 550-ти нафиг не нужно. Таким образом, где применить такой блок - загадка.

Tranceliker

Ну системи основані на G31 чіпсеті + Cel. 1500 - 3300. ТАМ і 100 ват не буде.. А в знайомого конф серйозний, але грошей, самі розумієте, нема.. Атлонх2 5800+ і АТІ HD3870.. Я йому блок на 450 ват купив.. Систему не гнав, навіть понизив частоти відеокарти..
Господь не помиляється

DEAD_RAT

Цитата: Tranceliker від 28 Квітень 2010, 21:10:36
Ну системи основані на G31 чіпсеті + Cel. 1500 - 3300. ТАМ і 100 ват не буде.. А в знайомого конф серйозний, але грошей, самі розумієте, нема.. Атлонх2 5800+ і АТІ HD3870.. Я йому блок на 450 ват купив.. Систему не гнав, навіть понизив частоти відеокарти..
Важно не сколько ватт, а ТОЧНАЯ модель. Или хоть производитель.(Конф я б оценил ватт на 200-220)

Ivanko1

#1229
Цитата: Tranceliker від 28 Квітень 2010, 21:10:36
Атлонх2 5800+ і АТІ HD3870.. Я йому блок на 450 ват купив.. Систему не гнав, навіть понизив частоти відеокарти..
Это не метод. Чем скорее заменит БП на Chieftec/FSP - тем спокойнее. Пусть наверное пока откажется от всяческих стресс-тестов.

Tranceliker

Які тести? Там такий геймер.. Годинами сидить за ПК. Тиждень без БЖ ледь витримав  :)
Я йому казав, що тре замінити на серйозніший, а він не вірить, мовляв я бабки з нього викачати хочу.. Та й на роботу не ходить.. Мама гроші дає. :)
Господь не помиляється

Ivanko1

Тогда пусть играет, но предупреди что если что сгорит в ПК - то это на совести БП наверняка. :)

Добавлено: 29 Квітень 2010, 08:35:01



Добавлено: 29 Квітень 2010, 09:36:29

А ИБП есть у него?

Добавлено: 29 Квітень 2010, 10:36:34


tot_oleg

Цитата: Tranceliker від 28 Квітень 2010, 13:45:04
Тут така фігня.. На роботі в більше 20 компах стоять блоки живлення Great Wall Hopely. Працюють вже 2 роки і без жодних відмов. Знайомому тре був дешевий БЖ на 400 ват.. Таких не було, взяв Gembird.. І тепер думаю, чи нормальна заміна..
В том то и дело, что Gembird явно не лучше Great Wall ... ! Т.к.  по просадкам примерно соответствует, а по честности ваттов похуже. В великой китайской стене хотя бы ватты достаточно честные!
У друга моего, которого тут знают как Неофит, Great Wall Hopley 400 W достойно тянет следущую конфу: Athlon 64x2 5400+ (up to 3.25 GHz), 2 планки по 2 Gb RAM, 1 IDE HDD 80 Gb, DVD Multi NEC and video GF 9600 GT (она с доп питанием). Нареканий на БП у него нет, хотя играл на нём и в Test Drive Unlimited на max, и в Metro b в Сталкеров и в Кризис и во многое другое.
Мой 400 W Asus (родной с корпусом шёл) можете сами в подписи посмотреть что тянет. И проверял я эту конфу с данным разгоном OCCT Перестройка часовым тестом с макс. загрузкой. Падение по шине 12 В составило до 0,15 В под нагрузкой относительно без нагрузки. Делайте выводы!
ASUS TA863+OCZ600SXS;ASUS M4A88T-V EVO;Phenom II x4 955 Black Edition (4x3.62 GHz);ATI HD4890 SAPPHIRE Vapour-X 1GB GDDR5; takeMS DDR3 2 по 2 Gb cl9; 320G SATA II Hitachi + 160G sata II WD; DVD multi LG SATA; ASUS VK193D; Logitech Momo

Tranceliker

ЦитатаА ИБП есть у него?
Яке там ДБЖ.. ума в нього нема.. :)
tot_oleg, ти, по ходу, профі в цих питаннях.. Асус, на скільки я знаю є середнячком і твій відверто холодний конфіг будь-який китайський 450-ватник потягне.. Взагалі я дивився тести асуса.. Не вражає, але разом з тим, я йому також довіряю більше, ніж першому нонейму..  ;)
Господь не помиляється

tot_oleg

#1234
Цитата: Tranceliker від 29 Квітень 2010, 10:54:12
Яке там ДБЖ.. ума в нього нема.. :)
tot_oleg, ти, по ходу, профі в цих питаннях.. Асус, на скільки я знаю є середнячком і твій відверто холодний конфіг будь-який китайський 450-ватник потягне.. Взагалі я дивився тести асуса.. Не вражає, але разом з тим, я йому також довіряю більше, ніж першому нонейму..  ;)
А разреши поинтересоваться: чем именно не вразив БП Asus? А конфиг у мене дійсно холодний! Но ватты то потребляет свои! Я просто для сравнения привёл. А по поводу доверия совершенно согласен! Мало того - я тоже бюджетному Zalman - у (FSP) и Chifteс больше доверяю! А по поводу китайца, который потянет мой конфиг, - так если это будет Great Wall Hopley как у Неофита на 400 W - то потянет! Ведь у него оперативки на планку больше и видяха помощнее (не даром с доп питанием) - и нормально же - тянет! А вот если это будет типа Gembird, то может и на 450 понадобится.
ASUS TA863+OCZ600SXS;ASUS M4A88T-V EVO;Phenom II x4 955 Black Edition (4x3.62 GHz);ATI HD4890 SAPPHIRE Vapour-X 1GB GDDR5; takeMS DDR3 2 по 2 Gb cl9; 320G SATA II Hitachi + 160G sata II WD; DVD multi LG SATA; ASUS VK193D; Logitech Momo

Tranceliker

ЦитатаА разреши поинтересоваться: чем именно не вразив БП Asus?
Просто я вважав, що він нічим не гірший за Chieftek, а він не тримав у тсті заявленої потужності і просідав по 12в..
Господь не помиляється

Ivanko1

Цитата: Tranceliker від 29 Квітень 2010, 18:01:36Просто я вважав, що він нічим не гірший за Chieftek
С чего ты так решил? Цена указывает на другое. :)
Цитата: tot_oleg від 29 Квітень 2010, 17:45:19А вот если это будет типа Gembird, то может и на 450 понадобится.
Ну чего прицепились к общим ваттам - "китайцы" тем и отличаются, что считают общую мощность по одной только им понятной формуле ("по-китайски"), а сколько у них там по линиям - как правило не указывают (одному Богу известно).

Er

У меня Grеаt wаll hoplеу на 450 вт. И тянет Аthlon x4 630 + 4850 (которий с 2ма 6 штирьковими).Нечево не розогнано, зато стабильно. От такой китаец, но собираюсь менять.

Turbo LoveR

Подскажите с выбором.
имеется система мать msi p35neo-f, проц - 1.86 кор 2 дуо, 4 гига оперы. видио 9800gtx+, два веника 250 и 500гиг
Вот хочу заменить свой блок питания чифтек 400Вт. на что-то мощнее.так как планирую поставить еще один винчестер где-то на 1 тер и возможно боле мощный процессор. Подскажите какой лучше Бп взять и какой мощности. что б с запасом. на случай полного абгрейда или еще чего
Мы печатаем все, Услуги полиграфии

Static-X

Цитата: Turbo LoveR від 09 Травень 2010, 00:36:00Подскажите с выбором.
имеется система мать msi p35neo-f, проц - 1.86 кор 2 дуо, 4 гига оперы. видио 9800gtx+, два веника 250 и 500гиг
Вот хочу заменить свой блок питания чифтек 400Вт. на что-то мощнее.так как планирую поставить еще один винчестер где-то на 1 тер и возможно боле мощный процессор. Подскажите какой лучше Бп взять и какой мощности. что б с запасом. на случай полного абгрейда или еще чего
твоего бп хватит на любой из коров процессоров + еще один ХДД.
На случай полного апгреда(к примеру на систему и7 и 5850\70) тебе вполне хватит 500вт бп(конечно не из дешевок), тот же чифтек к примеру.
Intel Core i5 2500K---ASUS SABERTOOTH P67 (REV 3.0)---Corsair H60 watercool---Corsair Vengeance 2x4Gb 1600MHz 1.5v---4xHDD total >2Tb---1xSDD Samsung Evo 120Gb---Gigabyte GeForce GT 1030 2GB  ---Thermaltake Smart SE 630W

DEAD_RAT

Цитата: Turbo LoveR від 08 Травень 2010, 23:36:00
Вот хочу заменить свой блок питания чифтек 400Вт.
Его хватит с головой - ведь хард ест около 10Вт, не больше.
Цитата: Static-X від 09 Травень 2010, 02:05:21
твоего бп хватит на любой из коров процессоров + еще один ХДД.
На случай полного апгреда(к примеру на систему и7 и 5850\70) тебе вполне хватит 500вт бп(конечно не из дешевок), тот же чифтек к примеру.
Ибо это истина.

Turbo LoveR

спасибо.а то все кажется что бп маловат и надо ватт так 600-650,ведь если заменить ту же видио на более современую ей уже надо больше,но вот наскоько сделать запас что б не возвращатся к вопросу бп очень долго и какого производителя всеже посоветуете,отдаю предпочтеия чифтекам,проверено как говорится годами.но все же надо узнать что есть еще и чтоб скорее всего модульный был
Мы печатаем все, Услуги полиграфии

Ivanko1

Цитата: Turbo LoveR від 10 Травень 2010, 08:30:07и какого производителя всеже посоветуете
Зависит от суммы которую готов выложить за БП. Я бы порекомендовал Enermax.

Цитата: Turbo LoveR від 10 Травень 2010, 08:30:07отдаю предпочтеия чифтекам,
Ну вот они как раз и есть отличным выбором цена/качество.

vadim4o

#1243
Подскажите с выбором.
имеется система мать ASUS P5-KC, проц - e8200, 4 гига оперы. видeо 8800gt,винт320 гиг
На даний момент стоить китайський ноунейм шо йшов з корпусом кодеген!!
Розганять не буду и апгрейда наступних рокыв 2 не буде!!Бюджет до 500грн!!!
також хочеться з тихим вентилятором
C2D E8200 | ASUS P5K-C | 4 GB DDR2-800 Apacer | Gainward 8800 GT Bliss Golden Sample | Samsung 320 GB

ryben

Цитата: vadim4o від 16 Травень 2010, 12:05:48
Подскажите с выбором.
имеется система мать ASUS P5-KC, проц - e8200, 4 гига оперы. видeо 8800gt,винт320 гиг
На даний момент стоить китайський ноунейм шо йшов з корпусом кодеген!!
Розганять не буду и апгрейда наступних рокыв 2 не буде!!Бюджет до 500грн!!!
також хочеться з тихим вентилятором
http://hotline.ua/tx/chieftec_aps-450s
закон форума ДПК модератор всегда прав..

Ivanko1

Цитата: vadim4o від 16 Травень 2010, 13:05:48Бюджет до 500грн!!!
також хочеться з тихим вентилятором
http://hotline.ua/gd/49/cmp/?s=95614-95615 Мощные, тихие, по бюджету и даже будущий апгрейд переживут. ;)

Prol

Статистика обращений в сервисный центр с блоками питания.
Enermax! Enermax!.. Эх, Enermax.

Drizid

Парни. Созрел такой вопрос. Существуют БП  PFC(пассивные) и APFC (активные). Какие из них более интересные кандидаты на покупку и почему? Материалов по этому вопросу в интернете много, но в основном теория в сложных терминах. Интересует более понятным языком и кратко =)

Pathfinder

Цитата: Prol від 17 Травень 2010, 14:11:43
Статистика обращений в сервисный центр с блоками питания.
Enermax! Enermax!.. Эх, Enermax.
Там указана прична отказа? Вроде слышал что есть брак, свистит вентиль, мож из-за него такой процент.
Даунхаус - это не фильм, это - страна находящаяся в географическом центре Европы.

vetos

Drizid,
Если совсем кратко АPFC - неотъемлемая часть современных импульсных БП (БП с PFC в продаже встречаются все реже).  Как правило БП с АPFC могут начинать работать при более низком напряжении (начиная со 100 - 120 В).
Цитата: Drizid від 17 Травень 2010, 16:24:45Какие из них более интересные кандидаты на покупку и почему?
Если у тебя с электричеством в доме/квартире все в порядке и оно не скачет с утра до ночи... или есть стабилизатор... или ИПБ - то разницы особой нет.
Хотя, наблюдается определенные несовместимости некоторых БП с APFC и ИПБ... но это уже другая тема.