Общие вопросы по выбору мониторов, устранению проблем

[Play2236]

Спсибо.
Про филю пишут что матрица -медленная. Ну там ниже в обзоре.
Как бы асус посмотреть сравнить? Не доверяю я асусам по яркости.

[Edd.Dragon]

https://nvworld.ru/news/dell-releasing-2-buget-adaptive-sync-displays/

$570 - бюджетный 

А в бюджетном - FreeSync от ~50 fps. Для бюджетных геймеров. Да еще и максимум в 75 fps как бы не липовым был..

Ну и смысл этой модели, если она (или технология сама по себе) в принципе не может рефрешить заметно реже чем 60 раз в секунду? Что-то не понимаю, в чем проблема хотя бы от 30 fps было сделать?

[Play2236]

Нарыл инфу что в мониторах 1440 по хдми не передаётся более 40 кадров.

[Edd.Dragon]

Нарыл инфу что в мониторах 1440 по хдми не передаётся более 40 кадров.

Платный интерфейс и не поддерживает ВЧЕРАШНИЕ режимы что ли? ))

https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

Таблицу сравнения смотри

P.S.: А тебе то зачем, если ты все равно FHD собирался брать?

[Play2236]

А тебе то зачем

Читал выбирал и нарвался на моник корорый норм по цвето передаче яркости итд... не обратил внимание на разрешение. Почтиал отзывы а там про хдми написано.
Блин столько их уже пересмотрел(

[rayven]

Блин( Как же вы мне тогда поможете если по цыфрам нельзя ниче сказать? Не думаю что у кого-то из вас был опыт использования больше чем 4-10 мониторов.
Ладно возьму самс будь что будет.. через месяцок наверн.

Зато был опыт продаж. Стояло на витрине больше 60 моников одновременно.
Реально разницу видно только в сравнении. Крутили ролики или просто подкидывал камеры наблюдения. Народ ходил и выбирал. Странно что в Москве не можешь найти где посмотреть. Насчет цифр на коробке, - все чистый маркетинг. Для людей которым мало было картинки, - запускали тесты с яркостью, цветностью, время отклика и т.п.
Кстати, вот http://www.ixbt.com/video/testsoft.html мож скачать и пойти посмотреть ху из ху.

[GA-EV3]

$570 - бюджетный 

Вот это и стало причиной моего поста сюда Думаю, кто из нас охренел: я или авторы сего опуса!

[Mantikor]

Не думаю что у кого-то из вас был опыт использования больше чем 4-10 мониторов.

Є досвід користування Dell U2515H (210-ADZG), з 2К IPS екраном.

[rayven]

Вот это и стало причиной моего поста сюда Думаю, кто из нас охренел: я или авторы сего опуса!

думаю не ты

[finalplayer]

Обзор на мой моник http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2417h.htm
Оказывается в нём PLS от Samsung, 6-бит + FRC , а не AH-IPS LG 8-бит, как я думал. Но я не совсем понял бывает ли AH-IPS от LG или это некий AU Optronics?

[YU55]

Подскажите, а возможно не разбирая монитор (каким нибудь программным способом) выяснить какая в нем матрица?
В частности у самсунгов, может через какое нибудь инженерное меню...

[Edd.Dragon]

Ищи обзоры - если есть меню, там напишут, как в него войти. Но обычно там матрицу не идентифицировать. Посмотри обзоры мониторов - в них люди, даже плотно занимающиеся мониторами, уже давно не со 100-процентной уверенностью матрицу называют.

[Mantikor]

Подскажите, а возможно не разбирая монитор (каким нибудь программным способом) выяснить какая в нем матрица?
В частности у самсунгов, может через какое нибудь инженерное меню...

Якщо це одиничний випадок, можна ще написати в техпідтримку Samsung вказавши модель і серійник.

[finalplayer]

Подскажите, а возможно не разбирая монитор (каким нибудь программным способом) выяснить какая в нем матрица?
В частности у самсунгов, может через какое нибудь инженерное меню...

поищи здесь http://www.displayspecifications.com/ru

[YU55]

поищи здесь http://www.displayspecifications.com/ru

У меня Samsung S24E391 по ней совсем мало информации, наверное потому, что Российской сборки...
нашел подобную модель, но называется совсем по другому http://www.displayspecifications.com/ru/model/749a653 предполагаю, что и матрица может быть другая.

Кстати, там же сравнил: http://www.displayspecifications.com/ru/comparison/bf9a3a5a
матрицы очень схожи, как тебе воспринимается эта ПЛС? Я свои впечатления описал пару страниц ранее.

[finalplayer]

как тебе воспринимается эта ПЛС?

нормально воспринимается, ставил рядом 2209, заметных отличий не нашёл, кроме того, что 2209 желтил, а вот поюзав пару недель замечаю, что картинка в чём-то лучше. Даже танки как-то краше смотрятся.

[YU55]

нормально воспринимается, ставил рядом 2209, заметных отличий не нашёл, кроме того, что 2209 желтил, а вот поюзав пару недель замечаю, что картинка в чём-то лучше. Даже танки как-то краше смотрятся.

Я пользую его при яркости 20, контраст 30, четкость 60...
после VA, кажется, что не хватает то ли сочности, то ли контрастности. Хотя с другой стороны, вижу больше оттенков и в темных участках изображения больше деталей.

[finalplayer]

10-70-не трогал

[Флешко]

Я пользую его при яркости 20, контраст 30, четкость 60...
после VA, кажется, что не хватает то ли сочности, то ли контрастности. Хотя с другой стороны, вижу больше оттенков и в темных участках изображения больше деталей.

От бюджетки требовать супер картинки как бы глупо.

[YU55]

От бюджетки требовать супер картинки как бы глупо.

Ну я как бы и сравниваю с бюджетным, но другим типом матрицы.
А во вторых, он бюджетный, потому, что нет навороченной подставки, динамиков, ДиВиАй и прочей маловостребованной мишуры.

[Флешко]

Ну я как бы и сравниваю с бюджетным, но другим типом матрицы.
А во вторых, он бюджетный, потому, что нет навороченной подставки, динамиков, ДиВиАй и прочей маловостребованной мишуры.

Потому что нет хорошей калибровки, хорошей заводской настройки.

[Edd.Dragon]

Потому что нет хорошей калибровки, хорошей заводской настройки.

Это мало влияет на недостатки и достоинства матрицы. И соответственно, на твои впечатления типа "сочности не хватает".

Калибровка влияет только на цветопередачу.
А хороших заводских настроек не бывает в принципе под любое освещение и любого человека.

А вот что в бюджетных моделях и матрицы похуже пхать будут - это да. Разумеется, если у них есть партии похуже и партии получше.

[linuxdrom]

после VA, кажется, что не хватает то ли сочности, то ли контрастности. Хотя с другой стороны, вижу больше оттенков и в темных участках изображения больше деталей.

Це норма.

[YU55]

Якщо це одиничний випадок, можна ще написати в техпідтримку Samsung вказавши модель і серійник.

Отримав відповідь:

Всю доступную информацию по характеристикам матрицы и монитора, Вы можете посмотреть на сайте производителя: http://www.samsung.com/ua_ru/consumer/it/monitor/led-monitor/LS24E391HLO/CI
Раздел - Технические характеристики.
К сожалению, информация о более расширенных характеристик матрицы не доступна от производителя.

Чи не тайнаяя канцелярія... видно пхають зара панелі однакової якості у різні моделі, а ціну ліплять виключно з маркетингових фішок, накшталт дизайну підставок, лейбаків Dell і Asus... і решти нікчемностей типа Eye Saver Mode, Game Mode і тд

[finalplayer]

Чи не тайнаяя канцелярія... видно пхають зара панелі однакової якості у різні моделі, а ціну ліплять виключно з маркетингових фішок, накшталт дизайну підставок, лейбаків Dell і Asus... і решти нікчемностей типа Eye Saver Mode, Game Mode і тд

или пихают разную в одинаковые модели, отличающиеся по качеству, а потом хер разбери почему они по разному показывают. ДЕЛЛ скорее всего так делает.

[Гордон]

Не знаю, куда писать, поэтому оставлю здесь.
Дошли руки, наконец, монитор, купленный зимой  2011 года, подключенный через ВГА, переподключил ХДМИ-ХДМИ.
Цвета стали чуть более бледными, но гамма вроде более реалистичная что ли.
Больше вроде никаких изменений не заметил.
Всё так и должно быть? ХДМИ даёт ещё какие-нибудь плюсы кроме качества цвета?

[Edd.Dragon]

VGA цвета не портит, если кабель не бракованный. С чего бы ему портить?

Просто где-то чуть разные настройки оказались. Может быть умолчания отличаются. Или ты сам что-то перенастраивал, а теперь оно сбросилось

[Mantikor]

ХДМИ даёт ещё какие-нибудь плюсы кроме качества цвета?

А які потрібні? Хочеш щоб монітор показував 8K IPS картинку?
По логіці відеокарта віддає завжди однакову картинку. Те, як ти її бачиш на моніторі залежить більше від налаштувань монітора. Та й в дровах до монітора є профілі кольору, якщо не помиляюсь. Крути щось з цього боку.
Читав недавно тести HDMI кабелів, так якщо їх довжина не велика 1-3 метри - різниці в картинці немає, навіть на самих дешевих кабелях. Вже ближче до 10м теоретично може бути різниця.

[Гордон]

Серый цвет стал прямо стальной.
Зеленый не кислотный теперь, а реальный!
Голубой посветлел.
Всё настройки в мониторе остались по-умолчанию.

[Edd.Dragon]

Зеленый, который (red: 0, green: 255, blue: 0) должен быть ярким и кислотным - такова его суть.





Наиболее серьезное влияние на картинку в настройках монитора/карты оказывает сужение диапазона. Т.е. когда диапазон для каждого цвета из 0-255 сужают до 16-230, например. Быть может именно это поменялось. Цветокоррекция обычно должна быть одинаковой, если монитор в режиме "по умолчанию". Хотя опять же, как я выше говорил, может ты когда-то менял режим и забыл об этом, а теперь все вернулось на дефолт.

Пересмотри внимательно все менюшки в мониторе, особенно касающиеся расширенных настроек. Может что будет не понятно или подозрительно. Сфоткаешь, покажешь, спросишь.

[finalplayer]

Это это

или вот это

[Edd.Dragon]

Второе, если правильно понимаю - будет распространяться только на аппаратно декодируемое видео. Там лучше поставить "настройки финалплеера".
И такая же настройка есть в моем BENQ.

[finalplayer]

Второе, если правильно понимаю - будет распространяться только на аппаратно декодируемое видео. Там лучше поставить "настройки финалплеера".
И такая же настройка есть в моем BENQ.

та я разницы не увидел, Хуанга иногда не понять

[Edd.Dragon]

та я разницы не увидел, Хуанга иногда не понять

Ну ты на первом скрине менял? Если ничего не изменилось - значит оно не срабатывает ))

[finalplayer]

Ну ты на первом скрине менял? Если ничего не изменилось - значит оно не срабатывает ))

менял
полный диапазон - монитор зеленит, меняю на мониторе Стандарт на sRGB - норм, как на урезанном диапазоне в Панели нвидии и Стандартном пресете монитора. Мутная фишка. Фотографа мне в гости!

[Edd.Dragon]

полный диапазон - монитор зеленит

Странный эффект

Цвета то смещаться не должны. Сжимаются то все три компонента. Разве что, зеленый оттенок есть в обоих случаях, но при сжатии он более в глаза бросается.

Кстати, в играх, где темно, еще можешь посмотреть разницу.

[finalplayer]

Кстати, в играх, где темно, еще можешь посмотреть разницу.

может как нибудь, а то в Тропико всегда светло )

[Edd.Dragon]

На этой картинке:

(скачанной и раскрытой во весь экран, чтобы светлое не мешало) можешь пощелкать.
И диапазон, и набор gamma-пресетов.

Которые, кстати, в sRGB у меня не доступны и эта картинка в полном диапазоне как пеленой покрыта, а в суженом - чрезмерно контрастна. (при выставлении в мониторе, с видухи, может, наоборот будет)




А еще - у меня 5 gamma-пресетов, каждый следующий чутка контрастнее предыдущего. В отличии от пресетов в Самсунге (где было 3 и каждый ну очень от другого отличался) тут отличия не оч большие. Ну казалось бы, какая существенная разница может в глаза броситься, если я отвернусь, а кто-то поменяет с 4-го на 5-ый. А вот ща сижу пишу и глаз "режет" чуточку более темный и, соответственно, насыщенный цвет вокруг поля ввода:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

А ведь разница реально не существенная. А глаз привык.

[Edd.Dragon]

Ну и на градиенте от черного к белому можешь поклацать, который сваргань сам в любом редакторе

А хотя вот:

Кстати, помимо гаммы и диапазона, на градиенте и контрастность забавно крутить туда сюда

[finalplayer]

в фолыче на ограниченном скорее пелена, или как будто гамма чуть не туда накручена, куст, что за сеткой и правее, на ограниченном - серый, а на полном - чёрный. Высматривать картинки, а потом их описывать - это жесть. А градиент точно гребёнкой, но это если близко всматриваться. И на сРГБ - белый белее.

[Edd.Dragon]

А градиент точно гребёнкой, но это если близко всматриваться. И на сРГБ - белый белее.

Это хорошо, что в гребенку еще всматриваться надо.

А по поводу диапазона. Вот с монитора у меня:
- на полном: цвета меняются от края и до края (ну в темной зоне там полосами, но все же меняются). При калибровке видимо делали упор на светлые тона, так что у меня только белый градиент идеален.
- на ограниченном: куски 0-16 и 235-255 становятся сплошными. А уже только от них начинается изменение градиента. Т.е. более узкий диапазон мне подают как полный + засветы/черные пятна в тех местах, где линее отрезали.

А как при изменении из видеодров - посмотреть не могу. Я оказывается, RadeonSettings не ставил 

[Edd.Dragon]

куст, что за сеткой и правее, на ограниченном - серый, а на полном - чёрный.

А вот это не совсем хорошо. В полном на нем должны быть детали, но он светлее разумеется становится. А в ограниченном эти детали обрезаются и он превращается в почти сплошное пятно и темнее чем прежде.

Возникает вопрос, а в мониторе у тебя случайно нет такой же настройки. А то у тебя
во-первых, получается все наоборот
во-вторых, деталей не появляется в обоих случаях

Ну или просто ты на них внимания не обратил?

[finalplayer]

в монике такого нет, как и в кусте деталей, он или серый или чёрный, но когда он серый за ним прям рядом, ещё что-то, типа тоже куст, но меньше в 4 раза, одна ветка ещё выделяется, вот оно - чёрное тогда. А на полном все ветки чёрные

жёлтым то что чёрное, когда куст серый и это в ограниченном, отакоi

[Edd.Dragon]

в монике такого нет, как и в кусте деталей

Абыдно, ограничили тебя в возможностях мозг себе посношать.

Т.е. получается, типа у тебя моник обрезает диапазон без возможности это настроить, ради того, чтобы лучше передавать тебе то, что осталось после обрезания (например, чтобы более качественно составить лут-таблицу и сделать гребенку менее заметной).

А смена диапазона в дровах ничего не обрезает, но просто сужает диапазон, т.е. уменьшает количество градаций.

[linuxdrom]

VGA цвета не портит, если кабель не бракованный. С чего бы ему портить?

дворазове перекодування сигналу - цифру у аналог, а потім аналог знову у цифру, бо монітор ЖК, а не ЕЛТ.  ЦАП-АЦП далеко не ідеальні.

[Edd.Dragon]

Ну вот разве что это перекодирование автоматически предполагало сужение диапазона, а теперь получаем полный диапазон. Соответственно, это скорее фича, чем погрешность перекодирования (не предусмотренная порча цветов).

[linuxdrom]

Я хз, з чого ти взяв що має бути звуження діапазону аля 16-235. Паршиві ЦАП-АЦП можуть так перекрутити гаму у початкових кошерних 0-255, що мама не впізнає.

[Edd.Dragon]

1. У меня в BENQ этот параметр называется "HDMI RGB PC Range". Я даже не сразу обратил внимание на намек про HDMI. Но все забываю/ленюсь достать VGA кабель и на встройке аналогово подключить, чтобы проверить, будет ли доступна эта опция.

2. Постоянно сталкиваюсь с видео-контентом, в котором то тут, то там абсурдный вырвиглаз. На суженном диапазоне все ок (но и тени сгущаются, сжирая детали). Т.е. контент в принципе мастерят под суженный диапазон (видимо, так же как и музыку).

Соответственно, ничего удивительного, если в этих цапах даже не пытались или вообще не предусмотрен полный диапазон.
Вон, Финала от потенциальных проблем вообще оградили решительно и независимо от типа подключения. Даже без вмешательства цапов ))

3. Ну и описание Гордона намекнуло в первую очередь на расширение диапазона, при котором цветов становится больше, но общий вид - более блеклым (надо заново перенастраивать яркость/контраст).

[finalplayer]

Вон, Финала от потенциальных проблем вообще оградили решительно и независимо от типа подключения. Даже без вмешательства цапов ))

серия ультрашарп, ёпта

[Edd.Dragon]

А у меня - Flicker Free и Brilliant Image Quality (с серо-буро-малиновыми оттенками в темной части градиента)!

А то, что при этом в полном диапазоне будет клёво в играх, но наркомания в фильмах - не написали. И на кнопки быстрого доступа переключение диапазона не повесить. Либо лазь в меню, либо с чем-то одним смирись. А нужна тупо кнопка прям по центру!

Еще позабавило:

Experience the truest colors of the world with the BenQ Senseye® Human Vision Technology. With the help of its six proprietary calibration techniques, Senseye® 3 delivers only the best viewing quality in each of its six pre-set viewing modes –Standard, Movie, Game, Photo, sRGB, and Eco – with the Eco Mode especially designed to save power and money.

Вы бы видели эти Movie, Game, Photo режимы! Это наркомания в квадрате!   Синюшное с выкрученной на всю цветностью и зачем-то выкрученным на всю шарпом! И это, значится, best viewing quality ничем не хуже standart или srgb...