WD Caviar Black

[TheYo]

Здравствуйте форумчане ДПК!
Обращаюсь к вам за квалифицированной помощью в выборе нового HDD для моей системы.
Нужен максимально быстрый, шустрый винчестер объемом около 500 GB.
Отдаю предпочтение бренду Western Digital, да и отзывы о их надежности всегда радовали  и именно поэтому нацелился на следующие продукты.
http://hotline.ua/gd/106/cmp/?s=90889-90890&rpath=%2Fgd%2F106%2F
Также нашел его на сайте ДПК http://www.dpk.com.ua/hardware/hdd/desktop/20625.html
Начал читать отзывы людей купивших такие девайсы.
Многие жалуются на шумность этих винчестеров.
Меня это очень насторожило, т.к. я любитель тишины и покоя.
Сейчас стоит Seagate 7200.10 вот его и планирую сменить на WD Caviar Black 500-640 GB.
Возможно шумность из-за некачественного корпуса и не самого лучшего крепления?
Корпус у меня ThermalTake Shark, винчестер насколько я помню находится в корзинке и помоему там зажимы прорезиненные.
Возможно у меня не будет подобной проблемы?
Вобщем мне правда понравилась эта серия по описанию, но очень отпугивают отзывы о шумности этих винчестеров.
Также очень интересно почувствую ли я разницу в скорости между своим Seagate 7200.10 ST3320620AS и будущим WD Caviar BlackWD6401AALS?
И последний вопрос: нашел 4 модели (500\640\750\1000GB) этой серии.
Все они есть на хотлайне. Вот и задумался разница у них лишь в объеме или все же допустим 640GB модель будет быстрее за счет дух пластин?
Опять таки бытует мнение, что если выбор между моделями на 640 и 750 GB, то предпочтительнее взять именно 640, т.к. он из двух пластин,а не из трех как 750GB модель и будет греться меньше.
Жду квалифицированной консультации в выборе.
За ранее спасибо.

[misha2]

Я занимаюсь ремонтом винтов и могу только сказать про качество современных ВД, ёмкостями от 500 гиг и выше. А именно - никакое    Этого мнения придерживаются практически все профессиональные ремонтники HDD по всему СНГ. Да и в лаборатории качества одного из заводов WD в США подтверждают это. У них часто внезапно "умирает" БМГ, или плата контроллера. Вот в данный момент лежит передо мной пачечка таких "трупов"...Когда мои знакомые спрашивают о покупке винта большей ёмкости, я обычно WD просто не советую вообще... Есть пониже ветка с обсуждением Самсунг, советую почитать. 

[TheYo]

Жду еще мнений:(

[TheYo]

ап

[Prol]

Опять таки бытует мнение, что если выбор между моделями на 640 и 750 GB, то предпочтительнее взять именно 640, т.к. он из двух пластин,а не из трех как 750GB модель и будет греться меньше.

1ТБ на двух пластинах много моделей. Себе приобрел сигейт STxxx528AS. Головки довольно громкие, при активном позиционировании усиливается вибрация.В HdTune время доступа 18мс. Это на уровне "зеленых" моделей, а учитывая производимый при этом головками шум, так это вообще безобразие. Правда это так в режиме IDE, может в achi результат улучшится.

[TheYo]

Кстати тоже планирую установить режим ACHI.
Говорят, что в Windows 7 драйвера вшити и не требуется спец. установка через F6

[rayven]

Кстати тоже планирую установить режим ACHI.
Говорят, что в Windows 7 драйвера вшити и не требуется спец. установка через F6

Да вшиты. Но для большей скорости лучше ставить винты в рейд 

[TheYo]

И на сколько РЕАЛЬНЫЙ прирост скорости будет в отличие от одиночного винта в режиме ACHI?
Насколько я помню для организации рейд массива нужны два идентичных винта, с одной партии и чуть ли серийный номер должен быть ххххххххх76 и ххххххххх77. Так ли это?

[Gael]

Купил себе Samsung EcoGreen 500 Gb, доволен как слон. По скорости обходит мои Seagate (40Gb, 250 Gb) в 2 раза, температура выше 28 не поднимается, при том, что в комнате 23 и Seagate 250 Gb с активным охлаждением греется до 33. А о WD тоже много плохого читал, в том числе и на форумах ДПК.

[vetos]

И на сколько РЕАЛЬНЫЙ прирост скорости будет в отличие от одиночного винта в режиме ACHI

Реальный прирост, как ты говоришь, будет наблюдаться в RAID 0. Однако это неотказоустойчивый дисковый массив. С ним в последствии, может быть больше проблем чем прироста...  Например, если внезапно пропадет электричество и комп (не имея ИБП) не корректно закончит работу - RAID 0 может запросто слететь. А ты помашешь ручкой своим данным, которые "валялись" на винтах.
Мне кажется что тут вполне хватит и режима ACHI.

Насколько я помню для организации рейд массива нужны два идентичных винта, с одной партии и чуть ли серийный номер должен быть ххххххххх76 и ххххххххх77. Так ли это?

Желательно просто иметь два и более винта одинакового объема и одного производителя... Если для организации RAID-0+1 и RAID-1+0 то 4 диска нужно группировать по 2 группы одинакового размера.

[TheYo]

Да, пожалуй должно хватить одного, но действительно быстрого винта в режиме AHCI.
Надеюсь WD Caviar Black WD6401AALS - это то, что я ищю.

[vetos]

Да, пожалуй должно хватить одного, но действительно быстрого винта в режиме AHCI.

Не забудь перед установкой Windows 7 сперва залезть в BIOS и включить режим AHCI... Только потом ставь Win... 

[TheYo]

Да хорошо, что в семерке драйвера эти вшиты.
А то уже голову ломал как их поставить не устанавливая флопика.

[DMX]

Привіт! Прошу вибачення за те, що вклинився в тему з своїм питанням, але воно якраз напряму повязане з HDD Western Digital. Проблема полягає в тому, що буквально годину тому в мене злітає ОС. Причиною того є те, що в будинку пропало світло в той момент коли я працював за компом, після того як світло увімкнули я знову запустив машину і сів за роботу, але тільки при завершенні загрузки ОС знову збій в електромережі. При повторній появі світла машина дійшовши до моменту загрузки ОС відмовлялась грузитись і перезагружалась. Вирішити цю проблему відновленням файлів ОС я не зміг, тому прийшлось повністю її перестановляти, після нормального встановлення ОС мене зацікавив стан мого HDD 640 GB WD AAKS 00A7B0 і тут мої страхи щодо пошкоджених секторів дали про себе знати!
Питання: Яку загрозу складають пошкоджені сектори і чи варто так цим перейматись??? На перед дякую за допомогу!

[вложение удалено администратором]

[СutMan]

Насправді в товоєму випадку перейматись не варто. 4кб - це мізер

[misha2]

То Віталік DMX
Это WD семейства Atlantis , достаточно свежая серия. В такой ситуации нужно винт просканить Викторией (ДОС-версией) с загрузочного диска типа Zver, Reanimator , для выявления бэд-секторов. Этой же прогой можно попытаться их скрыть, если они там обнаружатся.

[DMX]

misha2, а може це бути причиною так званого явища коли "сипеться HDD"? Мені тут також порадили прогу NDD - Norton Disc Doctor, варто користуватись цією прогою???

[misha2]

Нет, не стоит. Для диагностики винтов Виктория - лучшее что есть...Ей можно чётко увидеть, сыпется винт или нет. Проверить поверхность и СМАРТ винта.

[DMX]

misha2, я все зробив як ти порадив! Зробив rеmаp і тепер помилку не опізнає при провірці. Дякую тобі велике за допомогу!!!
Скрін результату першої провірки:

[вложение удалено администратором]

[ololo]

-
HDD для моей системы.
-

При выборе HDD очень полезно почитать материалы с РАЗНЫХ форумов.
А не только с таких изданий, у которых во всех тестах винчестеров ВСЕГДА побеждает один и тот же производитель.
Естественно именно ему и поются ВСЕ дифирамбы.
Остальные производители HDD обычно крупными специалистами в области HDD неумело опускаются в глазах покупателей.
Наверное потому, что они наряду с HDD не производят электрочайников и пылесосов.

Какое это издание, и какой производитель считается САМЫМ САМЫМ САМЫМ, угадайте с трех раз.

[TheYo]

Я очень много материала перерыл в инете за последние несколько недель.
Читал, выискивал тесты, отзывы по данному винту, но мнения разделяются везде.
Не думал я, что выбрать современный скоростной винт будет так тяжело.
Сейчас так же присматриваюсь к новой серии винтов от самсунга, а именно к  spinpoint f3 HD502HJ.
Одна пластина, F3 серия, но о нем довольно мало материала в инете:(

[misha2]

To ololo
Если говорить о надёжности различных винтов, то видимо нужно спрашивать у тех кто их ремонтирует сотнями и тысячами, почитав на винторемонтных форумах можно представить (примерно) какие чаще ломаются.
To Ecstasy
HD502HJ приносили и на тестирование, и на ремонт. Приличные винты, хорошо работают, серия то ведь из новых - F3.

[ololo]

Можно попросить пару ссылочек на винчестерные форумы, где бы ругали последние ВД и хвалили Самсунги.
Очень хочется почитать.
Интерес у меня не праздный.
Выбираю себе винт для семейных архивов.
1,5...2 ТБ
Хотелось бы максимальной надежности.

Спасибо

[misha2]

Я мог бы дать ссылку на такой форум где собираются ремонтники из различных сервис-центров со всего СНГ и не только, но он закрытый форум и рассчитан именно на ремонтников. А вообще есть hardw.net , hddguru.com, rom.by и ещё много разных-всяких. Но нельзя забывать что практически на всех открытых форумах очень много людей слабо в этом разбирающихся. А самое главное это то , что нет абсолютно надёжных накопителей информации. Даже SSD-винчестера и то в ремонте уже. Хотя им прочили большое будущее.

[TheYo]

А в итоге взял WD WD6401AALS
Буду две недели его мучать и гонять всякими тестами.

[Gael]

А в итоге взял WD WD6401AALS
Буду две недели его мучать и гонять всякими тестами.

Смотри не перестарайся. Насколько я знаю, в первый месяц ( и даже в первые 3 месяца работы) винчестеры не рекомендуют слишком активно использовать и нагружать.

[Ivanko1]

винчестеры не рекомендуют слишком активно использовать и нагружать

Наверное притираются детали?

[misha2]

Я б сказал наоборот. Пусть все проблемы вылезут сразу и в период гарантийного срока, чем потом, когда он будет полон ценной инфы.
То Ivanko1
Насчёт "притирки" деталей это конечно сильно - 

[ololo]

Я б сказал наоборот. Пусть все проблемы вылезут сразу и в период гарантийного срока, чем потом, когда он будет полон ценной инфы.
То Ivanko1
Насчёт "притирки" деталей это конечно сильно - 

Уважаемый  Ivanko1 очевидно хотел провести анологию с новыми автомобилями.
В которых во время первой тысячи пробега не рекомендуется нагружать двигатель высокими оборотами.
После чего в двигателе заменяется масло, в котором оседает притирочная механическая пыль.
Учитывая, что винт все-таки электро-МЕХАНИЧЕСКОЕ устройство, я с ним соглашусь.
Сам придерживаюсь того же принципа - новые винты первую недельку не сильно нагружаю.
В итоге за 22 года не один винт (тфу, тфу, тфу) пока не полетел.
   

[misha2]

Ну вообще-то винт это не двигатель внутреннего сгорания  И если уж в нём станет образовываться какая-либо пыль, или мелкодисперсная металлическая пыль/стружка от работы вращающихся деталей, то можно представить что произойдёт с поверхностью. И во-вторых, на заводе винты проходят довольно тяжёлый селфскан, при очень повышенной температуре, в составе селфскана десятки "тяжёлых" стресс-тестов и т.п. Например WD при своём селфтесте набирают температуру +85С...Сигейты 500 гиг свой селфскан идут около 2-х суток непрерывно, используя целую кучу "тяжёлых" тестов. Так что я думаю что нет смысла как-бы "беречь" винт первые месяцы, когда в заводских условиях при тестировании имитируются очень тяжёлые условия эксплуатации. Так что винт либо жить будет нормально и долго, либо довольно скоро "умрёт" и всё зависит от его качества и от условий в которых он пребывает у юзера.

[TheYo]

Температура 35-38 это нормально?
Hard Disk Sentinel показывает зеленый цвет.
Т.е. в простое температура 35, а вот под нагрузкой, играми и т.д. поднимается до 37-38
В корпусе стоит кулер 120ка и как бы поток достает до винта, точнее поток и проходит через винт т.к. кулер стоит спереди.
Единственное, что мне не понятно, так это - Hard Disk Sentinel во вкладке инфо ставит восклицательный знак в пункте "Контрольная сумма АТА" Неверно. Что это?
Вот собственно в соседней теме я выложил графики проверки, скана, виктории, температурного режима и смарта.
Ознакомтесь плз и скажите что думаете по этому поводу.
В идеале вобще бы эти две темы обьеденить в одну, но я не знаю как такое сделать)
http://www.dpk.com.ua/forums/index.php?topic=11441.0

[Gael]

35-38 градусов- вполне нормально

[Ivanko1]

Температура 35-38 это нормально?

Это без обдува? Да вполне нормально.

[TheYo]

Это без обдува? Да вполне нормально.

В корпусе стоит кулер 120ка и как бы поток достает до винта, точнее поток и проходит через винт т.к. кулер стоит спереди.

[Ivanko1]

В корпусе стоит кулер 120ка и как бы поток достает до винта, точнее поток и проходит через винт т.к. кулер стоит спереди.

Гм... у меня тоже 120мм (500-1200rpm) стоит на передней стенке внизу - обдувает оба винчестера Samsung HD321KJ и HD642JJ (оба двухпластинные).
Температура редко доходит до 30"С,
сейчас 24-25"С
когда стоят - все 20"С
в комнате +20-22"С (недалеко батарея и труба в 7см).

[DMX]

В корпусе стоит кулер 120ка и как бы поток достает до винта, точнее поток и проходит через винт т.к. кулер стоит спереди.

Хмм... дивно, у мене WD6400AAKS-00A7B0 (двохпластинний) обдув відсутній, просто знята бокова кришка і в мене тіж самі показники температури.

[Ivanko1]

у мене WD6400AAKS-00A7B0 (двохпластинний)

Все 640-ки двухпластинные.

обдув відсутній, просто знята бокова кришка і в мене тіж самі показники температури.

Возможно у Ecstasy поток таки не доходит до винчестера.

[DMX]

Все 640-ки двухпластинные.

Знаю я тільки уточнив.

Возможно у Ecstasy поток таки не доходит до винчестера.

Можливо. Тоді треба заглянути в середину машини і вияснити в чому справа.

[TheYo]

Открыл корпус, подставил руку и практически не ощутил я никакого потока воздуха идущего на винт.
Хм, это уже в выходной день надо будет разобрать переднюю панель и добраться до передней 120-ки и посмотреть что там 
Корпус мой вот http://www.product.controlf.co.ua/thermaltake_shark_va7000bwa/?p=info

[Gael]

Да, в таком корпусе 35-38 градусов-может и многовато, но всё равно это вполне нормально, да и неивестно насколько у тебя в комнате жарко, где стоит корпус, насколько горячая видеокарта.

[Ivanko1]

Открыл корпус, подставил руку и практически не ощутил я никакого потока воздуха идущего на винт.
Хм, это уже в выходной день надо будет разобрать переднюю панель и добраться до передней 120-ки и посмотреть что там 
Корпус мой вот http://www.product.controlf.co.ua/thermaltake_shark_va7000bwa/?p=info

Я вообще непонимаю как и куда там дует вентилятор в передней панели (если он есть там вообще)? А на винты он там аж никак не может дуть, т.к. корзины поперечные и мешает стенка.


Вот как у меня - поток воздуха обдувет одновременно оба винта вдоль



Впринципе температура в 35-38"С далеко не критичная, но если мешает - можно подумать о вентиляторе на одной из боковых панелей, или накинуть такую вот штуку

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Правда тогда непонятно откуда в корпусе будет приток свежего воздуха.

[TheYo]

Ivanko1, да это именно фото моего корпуса)
Там действительно есть спереди кулер 120ка с фильтром от пыли:о
Мне чтобы вычистить фильтр - надо снимать, откреплять лицевую часть самого корпусаи снимать крышки боковые у корпуса, чтобы отжать зажимы и долезть до кулера))
Как бы еще проще объяснить)
Вобщем у корпуса спереди есть дверца, ее открываешь и перед тобой Кнопки Power,Reset, DVD-RW привод и т.д. в нижней части этой панели и установлен этот самый кулер. Если приложить ладонь, то чувствуется, как он слегка втягивает воздух. Соответсвенно куда этот воздух идет? Конечно же на корзину с винтами и дальше по всему корпусу пока его не выгонит второй 120ка установленный сзади.
Вобщем не от фанаря же  производитель устанавливал 120ку спереди, значит она должна выполнять обдув корзины.
Но что то совсем слабый поток воздуха.
Открывать надо, смотреть, фильтр пылевой может забился, а может его и вобще снять надо глядишь и поток воздуха появится.
Вот такие вот мысли.

[Ivanko1]

Мне чтобы вычистить фильтр - надо снимать, откреплять лицевую часть самого корпусаи снимать крышки боковые у корпуса, чтобы отжать зажимы и долезть до кулера))

Аналогично, так что объяснять ненужно.)))

Открывать надо, смотреть, фильтр пылевой может забился, а может его и вобще снять надо глядишь и поток воздуха появится.

Ну это уж очень сильно нужно чтоб забилось, тем более там дверка.

Если приложить ладонь, то чувствуется, как он слегка втягивает воздух. Соответсвенно куда этот воздух идет? Конечно же на корзину с винтами и дальше по всему корпусу пока его не выгонит второй 120ка установленный сзади.

Скорее всего задний ещё где-то воздух втягивает. Вот примерная схема как у тебя идут потоки (красным помечены потоки воздуха):

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Как видно - винчестеры практически не обдуваются, если конечно в самих стойках нет отверстий для вентиляции, хотя по-моему это тоже не спасёт.
Имхо - там вентилятор больше для втягивания воздуха, но не обдува винчестеров.

Будет время и желание - рекомендую купить китайских ароматизированых палочек, желательно приятных на запах.
Разбираешь переднюю стойку, прочистить фильтр (у тебя там просто поролоновая прослойка?), затем частично собрать (чтобы всё работало) и с помощью палочки ты сможешь увидеть кудой идут потоки воздуха.

[TheYo]

Почитал, подумал и спать не лег, а начал открывать корпус да смотреть что да как)))
Снял я кулер передний и посмотрел на его пылевой фильтр.
Собственно он почти и не забит, совсем легкое напыление.
Включил кулер с фильтром, наставил на себя и офигел с такого слабого потока воздуха:о
Снял фильтр и включил чисто сам кулер - опа! Поток воздуха увеличился вдвое!
И нафига мне такой фильтр, который рубит производительность кулера вдвое:Е
Но как не крути кулер, а расположение корзины не является оптимальным для обдува, да и перегородки между корзиной и кулером мешают полноценной циркуляции воздуха.
Если бы винт стоял так как у тебя на фото, то обдувался бы полностью, вобщем эта 120ка да и само расположение корзины ну никак не способствует его лучшему охлаждению.
Вобщем теперь крутит без фильтра, сейчас вот надумал чем бы нагрузить винт и включил касперского на проверку файлов в винте.
Ну я хз, 34 градуса пока показывает.
Завтра под играми посмотрим снизилась ли температура хоть на 3 градуса.
В игре знаю что температура держалась на уровне 37-38 градусов.
Фотоотчет.

[vetos]

Снял фильтр и включил чисто сам кулер - опа! Поток воздуха увеличился вдвое!

Этого и следовало ожидать... Если в корпусе проводить уборку хотя бы раз в год - то фильтр там не особо и нужен.

Но как не крути кулер, а расположение корзины не является оптимальным для обдува

Да нормально.

и перегородки между корзиной и кулером мешают полноценной циркуляции воздуха.

Можно взять ножнички по металу и акуратно вырезать отверствие по "клеточкам". 
А вообще, попробуй переставить винчестер на одну секцию ниже: "Мне показалось (из фоток), что он находиться не посредине обдуваемой области".

[Ivanko1]

vetos
Проводить полную уборку в корпусе, пусть даже раз в пару месяцев, сложнее чем раз в неделю пропылесосить фильтр.

Extasy
Можно попробовать поставить винт чуть выше, как сказал vetos, возможно обдув улучшится. Вообще оптимально когда винт находится посередине вентилятора, но тут где лучше дует.)
А вообще заморачиваться особо не стоит, 38'С - вполне нормальная рабочая температура для винчестера, у других вон вообще до 40-50 греются. Мой первый HD321KJ тоже без вертушки до 37'С грелся. Для винчестеров по-моему более критична сила стартового тока, чем температура.)))

Если уж сильно тревожит - для успокоения души можно просверлить дырочки в боковине (или вырезать и вставить красивую решётку или оргстекло) прямо напротив корзины и переставить вентилятор туда.

[vetos]

Проводить полную уборку в корпусе, пусть даже раз в пару месяцев, сложнее чем раз в неделю пропылесосить фильтр.

У мну раньше был корпус АММО533

да он и сейчас есть... и работает. Так, корзина в нем точно такая же. Не скажу, что он уж сильно пылился за год без фильтра. Системник стоит на пьедестале... сантиметров 25-30 от пола.
Впрочем, дело сугубо личное 

Можно попробовать поставить винт чуть выше, как сказал vetos

Я говорил переставить чуть ниже... Ну да бог сним  . Главное, что бы все поняли о чем речь...

[misha2]

Температура винта очень даже в норме. Беспокоится не нужно совсем. До +42С всё нормально, обычно проблемы появляются когда температура винта постоянно свыше +45...+47С.

[TheYo]

Ну раз температура 34-38 это нормально, то и не буду заморачиваться с доп. отверстиями и питанием.
Всем спасибо за ответы.

Добавлено: 20 Січень 2010, 20:39:26

Сейчас вот играю в игрушку и температура час держится 35.
Помоему вполне норм.
Не буду больше голову морочить.
Кстати значит снятие фильтра понизило температуру:)

[Ivanko1]

Скорее улучшило поток воздуха, а он уже снизил температуру.