Оружие и средства самообороны

[user_lol]

Класно розказано, згоден зі всіма коментарями

[GA-EV3]

у нас ещё даже травмат не легализовали, придурки...

Как знать. Очень это серьёзное дело. Я категорически против того, что б любое оружие можно было купить. Мало у нас драк? Или страх перед возможным пременением тобой оружия кого-то остановит? Вот в этом я сомневаюсь, учитывая повышеный в нашем обществе уровень бесстрашия. Дыбильного бесстрашия. У нас выросло поколение, которое в своё положенное время не получило люлей. Люлей, которые должен отхватить каждый подрастающий мужчина. Не оскорбительных и унижающих, а таких, что б знал: старших надо уважать, мужчину надо уважать, надо уважать женщину. А сейчас любые, происходящие вокруг трагические истории никого ничему не учат. Все мего непрошибаемы и бесстрашны. Боюсь, с разрешением оружия, за вернувшийся к нам страх (в хорошем значении этого слова - не патологический) многие заплатят слишком большую цену. (Тут вспомнилось увлечение всякими психотропами западной молодёжи конца 60-х).
Вот:

в БД регистрации судебных решений Украины...там общая температура по больнице более явная чем показывают её СМИ...

Думаю там не только от воровства и уклона от алиментов температура растёт.

[user_lol]

Мало у нас драк? Или страх перед возможным пременением тобой оружия кого-то остановит? Вот в этом я сомневаюсь, учитывая повышеный в нашем обществе уровень бесстрашия. Дыбильного бесстрашия. У нас выросло поколение, которое в своё положенное время не получило люлей. Люлей, которые должен отхватить каждый подрастающий мужчина

Подивитись би тобі відео про розвіювання цього міфу:

#

[фред]

Вот:Думаю там не только от воровства и уклона от алиментов температура растёт.

а она не растет, она падает...

[omg_wtf]

Или страх перед возможным пременением тобой оружия кого-то остановит?

Какой нафиг страх?
Есть такое правило, если ты достал оружие (огнестрельное, холодное, травматическое), то ты уже обязан не боятся его применить, иначе для тебя это закончится оооочень плохо.

Я категорически против того, что б любое оружие можно было купить. Мало у нас драк?

Угу. И так вон хватает идиотов с оружием - менты, пьющие пиво в метро и у которых кабура не застегнута. Это быдло наклонилось поставить бутылку и пистолет с грюком выпал на пол.

У нас выросло поколение, которое в своё положенное время не получило люлей. Люлей, которые должен отхватить каждый подрастающий мужчина.

Ой-ой-ой. А раньше пиво было вкуснее, трава зеленее, солнце ярче светило. Все зависит от культурного развития человека и не важно получал он люлей или нет, какое поколение у него или еще что-то.

[фред]

вот кстати подборка того как НЕ нужно обращаться с оружием.
первый кадр это просто дибил, который получил своё, таких даже не жалко.
остальные кадры обьясняют почему не нужно держать палец на спусковом крючке если не собираешься стрелять и почему инструкторы показывают тебе как стоять стреляя из оружия, так-же можно увидеть зачем нужен плечевой упор...
http://www.youtube.com/watch?v=Et33bbA0GeM&feature=player_embedded

[GA-EV3]

Есть такое правило, если ты достал оружие (огнестрельное, холодное, травматическое), то ты уже обязан не боятся его применить, иначе для тебя это закончится оооочень плохо.

Не применишь, может морду набьют, а применишь - тюрьма.

Ой-ой-ой. А раньше пиво было вкуснее, трава зеленее, солнце ярче светило. Все зависит от культурного развития человека и не важно получал он люлей или нет, какое поколение у него или еще что-то.

Ага, только что-то я не помню, что б родители раньше строчили заявы в ментуру по поводу каждой драки между пацанами, а сейчас на каждом шагу такое. Вот дайте мне совет: что делать, если меня укроет матом как-нить 13-летний хлопчик? Набить ему морду или молча проглотить?

[user_lol]

Потому, что его просто нет

Більше того, на руках є багато рушниць в колишніх мисливців, які вони мали здати або переоформити наново. І вони фактично являються неофіційними і ніде не числяться, а тому є більш небезпечними, ніж зареєстровані, але чомусь ними не палять наліво і направо.

[фред]

  как приятно почитать посты знающего человека, я аж прослезился...
а то играть соло уже надоело, если честно...

[фред]

Я тебе ещё раз говорю: "Привет! О, а мы с пацанами эту шлюшку знатно пёрли!" А ты знаешь, что это не правда, ты знаешь, что я чмо - что это будешь делать:

послать на три буквы, не?

[GA-EV3]

послать на три буквы, не?

Как вариант, так оно ж (чмо) не успокоится. А успокоишь - статья!

[фред]

Как вариант, так оно ж (чмо) не успокоится. А успокоишь - статья!

ну почему-же?
можно написать так: "он попытался меня ударить но споткнулся об мою ногу и упал лицом в бордюр"
тут главное дать ему инициативу, поменьше писать "я сделал, я ударил, я говорил"
нужно писать "он споткнулся, он подскользнулся, он попытался"
и всё...
а ещё лучше описать его состояние до встречи с тобой, например "когда он ко-мне подходил я заметил что он хромал на левую ногу\синяк под глазом\большую шишку на голове\сломанный нос"

[фред]

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

капец...
Нац. банк разоружили...
заходи, бери что хош, помахай муляжом или ещё чем-то...
и ЭТО Украинский национальный банк! самый главный банк в этой долбанной стране!
кстати в США ихний нацбанк охраняет армия. туда даже ментов не допускают...

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

пацифисты реально достали уже...
знаете чем это может грозить? прямой шантаж бойца устранить его семью.
что он может сделать? а ничего! государство на пенсии его просто выбросит, а тут оп! запрет на средства самообороны, ну и что что ты с калашом на работе бегал, гражданским низзя!
в результате сидит такой пахан-бизнесмен в тюрьме и говорит по телефону "Петрович, тут меня один мент головой об асфальт макал, поедь разберись с ним" и всё, и нет бойца...
зато у нас "всё прозрачно!"
капец...

[фред]

отличные цитаты не помешают теме...

Официально купить травмат по проекту нового закона:
1. Пройти курсы (платные).
2. Сдать экзамен в т.ч. практический (время).
3. Получить гопником справку о несудимости (бабки).
4. Пройти медкомиссию включая нарколога и психиатра (бабки).
5. Заключить договор страхования (бабки).
6. Купить сейф (бабки).
7. Написать заявление в разрешиловку и оплатить услуги (бабки).
8. Посещение участковым квартиры и осмотр сейфа, рапорт в разрешиловку (время).
9. Проверка разрешиловкой гопника по своим каналам на ... (время).
10. Получение разрешение на покупку (время).
11. Покупка (бабки)
12. Регистрация и получение разрешения на ношение (бабки и время).

Не 100% что будет положительный результат в лубом из вышеперечисленных пунктов.

Купить травмат на ч.рынке:
1. Деньги-товар.

Вопрос на засыпку, куда пойдет "гопник"?

Законопроект не отменяет получения разрешений, а перед этим прохождения курсов и сдачи экзамена. То же самое что и до принятия законопроекта. Только раньше резину разрешали особому слою населения, "слугам народа", "слугам слуг народа" - (тем кто не соблюдает завет "не суди - да не судим будешь", милицейским и спецслужбовским и их кумовьям и прочим родственникам, газетным проституткам и прочим не "малым украинцям по Ющенко", "-Вы кто? -Дружинник!" (с) и т.д.).
А вроде как должно быть равенство? Все равны перед законом? Все имеют право на "захыст свого життя та особыстого майна"?
На данный момент не все. Народ, как таковой, оказывается не имеет такого права, только отдельные его категориии.   Где справедливость? Где она?..   
Бывает вылезет в телеящике какое-то чмо, и начинает, мол наш народ "еще не готов". А когда он "будет готов"? А молдоване "уже готовы"? Да кто ты такое, что бы судить о народе? Какое ты имеешь право определять, к чему готов или не готов наш народ? Говно коридорное... Если в Конституции декларируется "равенство", то оно должно быть на деле? В гражданском обиходе должно быть или у всех или не у кого... Тогда это равенство...
Или где?..

[фред]

как я пропустил такую программу...
http://www.youtube.com/watch?v=fdsMQPKYbEw&feature=player_embedded#!
(для гава, спешл)

[user_lol]

Я це бачив. Але на жаль знову ж таки в "пустоту"

[фред]

Я це бачив. Але на жаль знову ж таки в "пустоту"

да вот не в пустоту, это на первый взгляд так кажется...
программа прежде-всего рассчитана на убеждение народа не быть баранами и овцами в собственной стране и не жить непонятными и порой довольно опасными стереотипами и что непринятие КС и РС выгодно прежде-всего преступникам а не народу...
ну а зеки у нас в правительстве сидят

[GA-EV3]

Посмотрел. Знаете, а мне подумалось, что причины всего этого в советском воспитании, и в советском отношении к возможности владеть человеку оружием, и в его праве на защиту. Солженицын описывает случай, когда человеку, зарезавшему урку. бросившегося на него с ножом дали десять лет, как за чистое убийство. На его недоумение: "а что я должен был делать?", прокурор ответил: "А надо было убежать!"

[фред]

Всё таки оружие - это страшно, а то мы впадём в другую крайность.

да не страшно это! оружие не стреляет, стреляет человек! без человека оружие просто кусок металла, похожая на швейную машинку, тоже приводы-крючочки смазанное маслом и тоже нафиг никому ненужное...
раньше ружья висели на стене и никто его не брал без самой крайней необходимости- вот это называется культура.
а СССР было невыгодно что у народа есть оружие, вот оно и начала запрещать, ну и сами знаете как тогда пропаганда работала, вот вам и установка "оружие-это плохо". А при царе винтовки и пистолеты продавались просто в магазине, без какого-либо разрешения, типа "если мастер продал- значит доверяет" и всё.

[фред]

В нашем обществе преобладает неправильное понимание права на оружие
Большинство из нас подразумевает его как «все будут ходить с пистолетами и стрелять друг в друга» – и из этой глупости происходят еще более глупые критические замечания в адрес идеи вооружения народа. Благодаря чему она каждый раз успешно блокируется еще на стадии рассмотрения, а наши сограждане так и остаются безоружными и бесправными...

Владеть, носить, применять
Так вокруг чего же именно вот уже добрых два десятка лет ведутся ожесточенные споры? Честно говоря, вокруг пустого места. В том смысле, что в полном соответствии с национальной традицией, мы ломаем копья вокруг домыслов и мифов. Наверное, кое-кому это очень выгодно, поскольку этим балаганом народ отвлекается от сути реальных вопросов и проблем. Уж чего, а забалтывать у нас умеют и любят!
Поэтому, думается, в первую очередь нужно уточнить, что именно подразумевается под «правом на оружие». Это будет весьма полезно как для сторонников этой увлекательной идеи, так и для тех, кого она почему-то пугает.
Следует сказать, что само это выражение слишком размыто и неопределенно. Скажем прямо – оно вообще ничего не означает. Нет в международной юридической практике такого понятия, как «право на оружие». И если для вас это откровение, то значит, вы зря потратили столько лет своей жизни! Ну а что же тогда есть? А есть три основополагающих права, на которых базируются все законы об оружии – и все они одинаково применимы к законодательствам всех стран мира.

Первое право – это право владения оружием, включающее его приобретение и хранение. Во многих государствах, включая Украину, и даже в нескольких штатах Американского союза «оружейное право» для мирных граждан этим и ограничивается. В зависимости от суровости местного законодательства, вы покупаете свою «стреляющую палку» после мучительного получения разрешения или просто показав продавцу любой документ, подтверждающий ваше совершеннолетие. Затем везете её домой – опять же, в зависимости от дурости местных законов, либо в разобранном упакованном виде, либо просто бросив в багажник. И так же, в зависимости от прихоти написавших циркуляры бюрократов, вы либо вешаете оружие над камином, либо запираете его в стальной сейф на три замка. Выносить его из дому вы можете только для того, чтобы отправиться с ним на охоту или стрельбище. Опять же, перевозя в багажнике или в разобранном упакованном виде.
Как видите, данное право дает вам возможность лишь развлекаться со своим оружием в специально отведенных местах да обороняться от лезущих в двери и окна вашего жилища злодеев. Поэтому довольствоваться таким правом могут лишь состоятельные домоседы, охотники, стрелки-любители, коллекционеры и люди, считающие, что оружие в доме необходимо «шоб було».
Второе право – это право на ношение оружия. В разных странах оно имеет свою специфику, однако в целом оно формулируется примерно так: это законное право гражданина находиться с оружием за пределами своего дома, тира или охотничьих угодий. Оно ограничено лишь списком определенных мест, куда вход с оружием запрещен – школа, самолет и т.д. В отличие от понятия «транспортировка оружия», его ношение разрешает человеку держать «пушку» в пределах досягаемости (на себе, в сумочке, в бардачке авто), в полностью собранном виде (но не всегда заряженном), а также может различать открытое и скрытое ношение. Интересно, что, вопреки логике, именно открытое ношение оружия зачастую не разрешается, дабы не пугать обывателей и не провоцировать полицию. А ведь злодеи, как известно, специально прячут свои «стволы», чтобы приблизиться к жертве.
В Украине правом ношения огнестрельного оружия обладают только работники правоохранительных органов и государственных силовых структур, которые им с удовольствием пользуются, часто бестолково и не думая головой. Например, охранники, сопровождающие «заправщиков банкоматов». О, эти очень любят красоваться посреди супермаркета или универмага с автоматом наперевес! Однако даже в США есть штаты и отдельные города, где ношение оружия простыми смертными запрещено. Отсюда и возникает казус: пистолеты у людей есть на законных основаниях – а вот выходить с ними на улицу нельзя! А иногда жители штата, в котором ношение оружия разрешено, забывают, что оно запрещено в штате соседнем – и вляпываются там в неприятности с законом.
Третье право – это право на применение оружия. Очень важное, поскольку без него любое оружие будет лишь бесполезным хламом. С первыми двумя оно связано тем, что применивший его владелец должен иметь право этим оружием владеть и (если это произошло вне дома) иметь право оружие носить. Ну а само оно очень сильно зависит от законов, регламентирующих рамки дозволенной самообороны.
Нужно помнить, что если вас обозвали «вонючим козлом» или даже послали на три буквы, то это вовсе не повод выхватывать «беретту» и выпускать в нахала всю обойму. Ну, или всаживать в него картечь из обоих стволов. Потому что именно из-за придурков, по малейшему поводу хватающихся за «ствол» (пока что газовый и травматический), у противников «права на оружие» всегда будет неоспоримый аргумент: а стоит ли к двум извечным бедам нашего отечества добавлять и третью, вручив в руки дураков огнестрельное оружие?

Человек с ружьем
Аргумент, бесспорно, мощный. Однако он не учитывает один нюанс: у отечественных дураков уже есть законный доступ к огнестрельному оружию. И куда более серьезному, чем пистолеты, которые как раз и являются основным предметом дискуссий вокруг оружейного вопроса.
Действительно, согласно отечественному законодательству, каждый вменяемый законопослушный гражданин (из числа простых смертных) имеет право на владение (приобретение и хранение) гладкоствольного (с 21 года) и нарезного (с 25 лет) огнестрельного оружия. Несколько странные возрастные ограничения, учитывая, что пулеметы, пушки и танки государство доверяет молодым людям с 18 лет. Но такая уж у нас страна – явно не вторая Швейцария!
Формально это оружие относится к разряду «охотничьего». Поскольку ничего другого украинские граждане не имеют права приобретать и хранить – так решили наши бюрократы. Подобное ограничение одно из самых драконовских в мире! Однако любой закон, как известно, можно обойти. Понятие «охотничьего оружия» у нас сохранилось еще со сталинских времен (когда его свободно можно было купить через Посылторг наложенным платежом) и включает в себя размытые параметры, которые устанавливали еще для старых «тулок» и изношенных «трехлинеек». Но сегодня в рамки этих параметров вполне вмещаются многозарядные (и самозарядные) дробовики, армейские карабины (СКС), винтовки типа СВД, а также куда более мощные и точные винтовки известных европейских и американских брендов, являющиеся снайперскими в полном смысле этого слова. Например, охотничью модель Remington 700 от снайперской отличает только отсутствие сошек и несколько иная форма приклада, который изготовлен из дорогого ореха, а не прочного пластика.
Из таких винтовок, носящих в Украине безобидное название «охотничьи», можно запросто устраивать перестрелки на дистанции 500-800 метров, прошивать из них бронированные лимузины (если разжиться бронебойными патронами) и устраивать «вооруженное свержение конституционного строя». Даже дробовики, при всей кажущейся нелепости своего названия, являются весьма страшным оружием ближнего боя и не зря состоят на вооружении армий и полиции западных стран. К примеру, они способны полностью вывести из строя солдата, облаченного в самый прочный бронежилет: бедняга долго будет кашлять кровью в медсанбате.
А теперь давайте вспомним, как часто на наших улицах вспыхивают перестрелки с использованием приобретенных легальным способом СВД, «ремингтонов», «бенелли», на худой конец – «помпачей» и «Сайги»? Сколько раз в нашей стране вспыхивали вооруженные мятежи? Растопыренные пальцы руки так и останутся не загнутыми...
Возражения относительно того, что ружьями у нас владеют здравомыслящие и ответственные люди со справками, не принимаются. Потому что по таким же стандартным справкам и разрешениям покупают и «резинострелы», стрелять из которых друг в друга стало уже традицией в Украине и России. Пробежал перед машиной пешеход – из «Осы» в него! Наступили на ногу – доставай «Форт»! Морда не той национальности – а вот сейчас мы в неё из «Наганыча»!
Подчеркнем: это творят те же самые отморозки, которые совсем недавно получили универсальные справки для разрешения как на травматическое, так и на огнестрельное оружие. Некоторые из них приобрели и то, и другое – то есть помимо «травмача» в кармане, дома в сейфе у них лежит «Сайга» или винтовка. Но почему-то даже эти придурки не додумываются палить в прохожих из нарезного ствола или идти с ним на штурм администрации.
Можно, конечно, возразить: ношение огнестрельного оружия гражданским лицам в Украине запрещено, поэтому в лучшем случае оно упаковано в чехол и лежит в багажнике автомобиля. Так что пока наш оскорбленный, пылающий праведным гневом гражданин достанет его, соберет, зарядит – его обидчик просто убежит. Ну, или забьет его сумкой с картошкой. И именно это не позволяет шалопаям превратить наши города в сплошной вестерн.
Однако этот аргумент имеет и обратную сторону. Задумаемся: наши соотечественники выясняют, кто кого «подрезал», с помощью «резинострелов» – но при этом скрупулезно выполняют требования закона относительно правил хранения и транспортировки огнестрельного оружия! Наверное, не такие уж они и отморозки, а то ведь могли бы возить свою «сайгу» в полной боеготовности рядышком на сиденье, под рукой. Может, они просто боятся ГАИ, милиции? Безусловно! Никто не хочет попасть в лапы родных органов.
Это подтверждает статистика использования легального охотничьего оружия, хранимого дома, в т.н. бытовых конфликтах со смертельным исходом: всего две-три сотни в год, то есть менее 1% от общего количества убийств. Заметим, что в нашей стране зарегистрировано около 600 тысяч владельцев огнестрельного оружия. Почти все они иногда устраивают попойки, почти у всех в жизни иногда происходят стрессы, скандалы, конфликты – но за ружье хватается лишь один из нескольких тысяч.
Таким образом, легальное огнестрельное оружие, несмотря на создаваемый вокруг него ореол ужаса и смерти, является в разы безобиднее молотков, табуреток и сковородок, коим совершается половина всех убийств. И у тех, кто по-прежнему бубнит, вжимая голову в плечи, что «если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит», хочется спросить: а если на кухне есть сковородка, она обязательно раскроит голову?

[aNGeL]

Я бы добавил к посту Фреда еще то, что с нашим волшебным государством и законом, даже если разрешат ношение оружия - любое его применение приведет к горе проблем, ты уже будешь вообще не рад что решил его применить.

[фред]

я вообще незнаю о чем наше государство думает, но то что если вдруг дойдет до серьёзного конфликта...
будет просто армия на армию, народу разве-что танков нехватает а так...
семейство "сайга" производство Российского ижмаша, на базе автомата АК, отличается надежностью и унификацией.
короче, если брать нарезной вариант сайги, то достаточно заменить ОДНУ ДВЕ детали чтоб получить полноценный автомат АК, со всеми вытекающими, готов поспорить что почти у каждого уважающего себя обладателя нарезной сайги эти детальки давно лежат в сейфе в промасленной бумажке, в остальном судите сами.
очень позновательная Российская страничка, от представления этого потенциала у меня шевелятся волосы в некоторых местах, смотрите сами и незабывайте что от полноценного стрелкового оружия эти образцы отделяет пара деталей (и один несильный удар метчиком по ствольной коробке, дабы получить возможность зафиксировать предохранитель в положении "АВТО")
http://talks.guns.ru/forummessage/43/422519-1.html
кстати, в первом-же посте показывается одна из деталей переделки охотничьего карабина в военный образец, дело за малым...
в Украине таких Кулибиных тоже полно, так-что не думайте что это где-то там, это тоже и здесь, причем у нас ограничения даже помягче будет...

[RaveGenerator]

семейство "сайга" производство Российского ижмаша, на базе автомата АК, отличается надежностью и унификацией.короче, если брать нарезной вариант сайги, то достаточно заменить ОДНУ ДВЕ детали чтоб получить полноценный автомат АК,

Всё гораздо проще. Там нужно отпилить одну закорючку на шептале и всё. 

[Potter]

Всё гораздо проще. Там нужно отпилить одну закорючку на шептале и всё. 

ахаха, буду ждать Фреда, которые кинет в Рейва дерьмом и обьяснит, где и как руки приложить

[фред]

ахаха, буду ждать Фреда, которые кинет в Рейва дерьмом и обьяснит, где и как руки приложить

не, ибо чревато.

[Potter]

не, ибо чревато.

Суть была в том, что Рейв Генератор - это электронная музыка, аудиосд с ибея и т.п. А Фред -  оружие, служба и т.п.

[фред]

Суть была в том, что Рейв Генератор - это электронная музыка, аудиосд с ибея и т.п. А Фред -  оружие, служба и т.п.

не-не-не, я свободный человек, от начала и до конца! никакой обязаловки, никаких строевых маршев!
можно быть снайпером и не быть военнообязанным или в милиции!
правда тяжело...
но если очень хочеться то можно!

[RaveGenerator]

Суть была в том, что Рейв Генератор - это электронная музыка, аудиосд с ибея и т.п. А Фред -  оружие, служба и т.п.

Я не плохо разбираюсь в огнестрельном оружие, к сведению. А если Вы, Potter, судите только по постам и нику, то можете серьёзно сесть в лужу с дерьмом.

[Potter]

Я не плохо разбираюсь в огнестрельном оружие, к сведению. А если Вы, Potter, судите только по постам и нику, то можете серьёзно сесть в лужу с дерьмом.

До этой темы "оружейных" постов не было;)

[RaveGenerator]

До этой темы "оружейных" постов не было;)

Ну не было....
К стати сказать, у меня есть приятель который просто ПОМЕШАН!!! на оружие. Причём всё покупает легально. Так вот, он очень хочет, чтобы сделали поправки в законе, чтобы он купил это:

Однако я с ним постоянно спорю по поводу нашего менталитета.
Итак, давайте обсудим Нашу ответственность, против ответственность хозяев мира сего.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/724762/
Итак если Большой человек убьёт, - виноват я. Если я начал огрызаться - виноват тоже я. Увеличение оружия у населения всё ближе приводит к хаосу: у нас же не все отвечают перед законом.  Работает: "Почему ему можно, а мне нельзя?"
Это страшная тенденция.

[фред]

Итак если Большой человек убьёт, - виноват я. Если я начал огрызаться - виноват тоже я. Увеличение оружия у населения всё ближе приводит к хаосу: у нас же не все отвечают перед законом.  Работает: "Почему ему можно, а мне нельзя?"
Это страшная тенденция.

неверные параллели привёл, у мажеров и так оружие есть, они и без этих всяких законов вооружаться при желании.
факт то что у населения нет оружия, у быдла есть у населения нет. вот где параллель нужно проводить.
и хаос не начнется, думаю всем видно против кого будет направлено это оружие в случае глобального конфликта...

[GA-EV3]

у быдла есть у населения нет

А какая разница между быдлом и населением? Как дать человеку ответственность за оружие, если он не хочет отвечать за себя как гражданин? Если у нас всем дать оружие, так что на выборах перестанут выбирать негодяев? Или чиновники и преподаватели перестануть брать взятки? Или понятия "бюджет" и "воровать" перестанут стоять рядом?

[фред]

А какая разница между быдлом и населением? Как дать человеку ответственность за оружие, если он не хочет отвечать за себя как гражданин? Если у нас всем дать оружие, так что на выборах перестанут выбирать негодяев? Или чиновники и преподаватели перестануть брать взятки? Или понятия "бюджет" и "воровать" перестанут стоять рядом?

как сказал один умный человек - "если разрешить КС, то чиновник в кабинете уже не будет просто матюкать человека при личной встрече, он уже подумает " а вдруг он сейчас встанет и тупо зарядит мне пулю в лоб", а сейчас чиновники могут безнаказанно матюкать всех и вся и им за это ничего не будет"

[GA-EV3]

Я об этом тоже думал, когда пост писал. Но есть в этом деле и минус - человеческие жертвы (ну хамам туда и дорога), и посадки в тюрьму стрелявших в период, пока до каждого не дойдёт, что хамить больше нельзя.

[фред]

я кстати давно заметил что к начальству нужно ходить в полном обмундировании, когда ты стоишь перед ним и у тебя АКСУ на ремне висит, то с тобой разговаривают вежливо и корректно))
или на инструктаже командир заходит в комнату, где сидят куча амбалов с автоматами то кричать ему уже не хочется вообще)))

Я об этом тоже думал, когда пост писал. Но есть в этом деле и минус - человеческие жертвы (ну хамам туда и дорога), и посадки в тюрьму стрелявших в период, пока до каждого не дойдёт, что хамить больше нельзя.

уж поверь, если посадят десяток из народа, которые выстрелили в хамящее быдло, то остальное быдло перестанет хамит тут-же. Прецеденты будут, но потом повода не будет ибо испугается быдло...

[фред]

в тему:
http://comicsbook.ru/wp-content/uploads/2011/11/114726459_465-600x454.jpg

[GA-EV3]

в тему:http://comicsbook.ru/wp-content/uploads/2011/11/114726459_465-600x454.jpg

Но как же в америках решили вопрос отношений власти и человеков? Неужели лишь с помощью оружия?

[user_lol]

Как дать человеку ответственность за оружие, если он не хочет отвечать за себя как гражданин?

Що значить не відповідати за себе як за громадянина?

Однако я с ним постоянно спорю по поводу нашего менталитета.

Українці тупе бидло, яке не спроможне приймати будь-які рішення і думати головою?

[фред]

Но как же в америках решили вопрос отношений власти и человеков? Неужели лишь с помощью оружия?

да. но у них уже просто класс, ибо культура ношения и владения с детства привита, там с детства уже хамить не станешь ибо можешь отхватить покруче чем люлей...
взять хотя-бы животный мир, там чем опаснее животное тем менее агрессивное оно к представителям собственного вида, когда например обезьяны в битве за самку могут покалечить или убить друг-друга, то самые ядовитые на земле кобры просто пошипят друг на друга и разойдутся.
тут действует тот-же принцип, если люди будут равны, то длительных конфликтов или локальных воин не будет. в сторону Ирана\Ирака не смотрим ибо у них вера иная.

[GA-EV3]

Що значить не відповідати за себе як за громадянина?

А к примеру, это значит ругать Ахметова и тырить при этом детальки с его завода (это о народе). Или собирать дань с районов и слать в Киев (это о чиновниках).

Українці тупе бидло, яке не спроможне приймати будь-які рішення і думати головою?

Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel подтверждает.

[фред]

А к примеру, это значит ругать Ахметова и тырить при этом детальки с его завода (это о народе).

с ЕГО завода? завод вообще-то государственный, если ты думаешь что завод его, значит уже проиграл...

Или собирать дань с районов и слать в Киев (это о чиновниках).

а это уже государство и налоги, в США тоже-самое...

Der Oberste Fuehrer der Schutzstaffel подтверждает.

они боролись против Коммунизма, их тоже можно понять...

[GA-EV3]

если ты думаешь что завод его, значит уже проиграл...

Знаю. Его. Я проиграл.

а это уже государство и налоги, в США тоже-самое...

Не, это не налоги.

они боролись против Коммунизма, их тоже можно понять...

Глядя, как мы обустроили свою жизнь, их можно понять.

[фред]

Знаю. Его. Я проиграл.

держись братюнь

Не, это не налоги.

а что?

Глядя, как мы обустроили свою жизнь, их можно понять.

Коммунизм-же победил...

[GA-EV3]

а что?

Откаты.

[Potter]

Ну не было....
К стати сказать, у меня есть приятель который просто ПОМЕШАН!!! на оружие. Причём всё покупает легально. Так вот, он очень хочет, чтобы сделали поправки в законе, чтобы он купил это:

Однако я с ним постоянно спорю по поводу нашего менталитета.
Итак, давайте обсудим Нашу ответственность, против ответственность хозяев мира сего.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/724762/
Итак если Большой человек убьёт, - виноват я. Если я начал огрызаться - виноват тоже я. Увеличение оружия у населения всё ближе приводит к хаосу: у нас же не все отвечают перед законом.  Работает: "Почему ему можно, а мне нельзя?"
Это страшная тенденция.

А Утес твой друг не хочет? Или АГС на балконе установить. А может ему на БЧД(о, наверняка у него есть огромный внедорожник) КПВТ нехватает.

[фред]

А Утес твой друг не хочет? Или АГС на балконе установить. А может ему на БЧД(о, наверняка у него есть огромный внедорожник) КПВТ нехватает.

ну КПВТ даже в США не сильно купишь но от FN2000 я бы не отказался...
а вообще моя мечта заиметь ВАЛ или винторез...

[Potter]

ну КПВТ даже в США не сильно купишь но от FN2000 я бы не отказался...
а вообще моя мечта заиметь ВАЛ или винторез...

Я думаю о малом. Разрешение на гладкоствол и что-то типа мр133

[фред]

13 правил владельца оружия

1. У оружия только два врага – ржавчина и политики
2. Пусть уж лучше 12 осудят, чем шестеро понесут.
3.Полиция носит оружие для того, что бы защищать себя, а не вас.
4.Никогда не позволяйте кому-то или чему-то, что угрожает Вам проникать в ваше личное пространство.
5.Никогда не говорите – «У меня пистолет». Если вам нужно применить смертельную силу, первое что должно прозвучать – щелчок выключаемого предохранителя.
6. Время ожидания помощи после звонка в службу спасения составляет 23 минуты, время ожидания помощи при стрельбе 357 калибром с дульной скоростью 420 м/с гораздо меньше.
7. Самое важное правило перестрелки: Всегда выигрывай – даже если приходится жульничать.
8. Обрушьте на противника шквальный огонь. Всегда есть шанс, что вас убьют вашим оружием, но в этом случае ему придется забить вас до смерти, так как магазин будет пуст.
9. Ваши действия в любой перестрелке: – если вы не стреляете, вы перезаряжаете. – если вы не перезаряжаете, вы двигаетесь. – если вы не двигаетесь, наверное, вы мертвы.
10. В любой, даже самой критической ситуации делайте что-нибудь. Что угодно. Это может быть неверно, но главное – не останавливайтесь.
11. Если вы носите пистолет, люди могут назвать вас параноиком. Какая чушь! У вас же есть пистолет, о чем вам ещё беспокоится?
12. Вы конечно можете крикнуть «Стоять!» или «Halt! Hände hoch!» или ещё что-нибудь, но ствол крупного калибра приставленный к голове является более универсальным языком.
13. Увы, но спасти планету вам не удастся, зато вам по плечу самооборона и защита своей семьи.

[user_lol]

Якийсь Wild West прямо 

[фред]

Якийсь Wild West прямо 

это реальность, к сожалению это реальность...