ПК из розетки.

[eduardsalli]

Скажите каковы реальные последствия такого отключения пк из розетки при работе?
Одни говорят что кроме программных никаких,другие что все страшно и тп.
Каковы реальные последствия? Хотелось бы услышать от профи,а не от простых пользователй.

[Edd.Dragon]

Так тебя что волнует, вред для ОС или электротехническая сторона вопроса?

[eduardsalli]

электротехническая сторона вопроса.

[Prol]

Скажите каковы реальные последствия такого отключения пк из розетки при работе?

Если нечасто, скорее всего, ничего страшного не будет. Бывали проблемы с винтом которые исправлялись скандиском.

[eduardsalli]

Тоесть на железо это никак не влияет?

[Edd.Dragon]

Тогад никакой вообще разницы. Какая разница где ты цепь разомкнешь. В кнопке на системном блоке, в кнопке на сетевом фильтре или в розетке? Ты просто разрываешь цепь. Когда комп выключается сам - он тоже разрывает цепь. Просто перед этим ОС всех оповещает, ждет, пока все разойдутся, сбрасывает содержимое кешей (в этот момент ты же можешь что-то записывать на диск) и т.д.

[eduardsalli]

Понял,спасибо.Как я понял - на железо это не влияет,а только на программную часть.

[Edd.Dragon]

Понял,спасибо.Как я понял - на железо это не влияет,а только на программную часть.

На железо всегда влияет включение/выключение. Но любое. "Безопасное" выключение влияет точно так же как и выдергивание из розетки. В промышленных масштабах выход из строя при отключении питания раньше была самая частая причина, сейчас не знаю.

[eduardsalli]

Ну я имею ввиду негативное влияние на железо при таком отключении.

[Edd.Dragon]

Ну я имею ввиду негативное влияние на железо при таком отключении.

Негативное влияение есть и одинаково при любом способе выключения, т.к. все способы отключения - суть одно и то же.

[eduardsalli]

И какое это негативное влияние?  на что конкретно влияет и как?

[Edd.Dragon]

И какое это негативное влияние?  на что конкретно влияет и как?

Так же как и на лампочку, которая сгорает при включении/выключении обычно.

Но как видишь - включаем/выключаем годами, но все работает. Т.к. техника на это рассчитана. Т.е. НЕ ЗАМОРАЧИВАЙСЯ. Выключай как хочешь. Только не допускай это в моменты записи чего-либо на диск - может потеряться.

[eduardsalli]

Понял,спасибо за разъяснения!

[Edd.Dragon]

Просто когда, к примеру, на материнке сгорает биос, накрываются конденсаторы, или даже процессор/память сгорает, то краааайне редко происходит во время работы. Но при следующем включении вдруг оппп - а не включается.
И очередная тема "Вчера выключил комп нормально, а сегодня тишина, не включается". Вот примерно так умирает электроника обычно. И тысячи включений/выключений за годы ее работы вносят в эту смерть не последний вклад.


А отдельное отношение к выдергиванию из розетки сформировалось только по той причине, что на старых ОС это почти всегда приводило к каким-либо ошибкам в файловой системе.

[Hryak]

Непонятная тема. Попутно вопрос: ЧТО мешает выключить комп через меню "пуск"?
У меня есть только негативные предположения...

[eduardsalli]

Какие негативыне предположения?
Я выключаю правильно,а вот не я бывает неправильно..вот и спрашиваю.

[Hryak]

Я выключаю правильно,а вот не я бывает неправильно.

Значит нужно с тем кто "неправильно" провести разьяснительную работу. Если такое выключение происходит часто, то компа надолго не хватит. Первым кандидатом на сдыхание есть хард. В один не прекрасный момент будет то, о чём писалось выше- комп откажется загружаться. Но и материнка с видеокартой тоже чувствительны к таким припадкам. Вот и считай, что лучше и дешевле...

[Edd.Dragon]

Если такое выключение происходит часто, то компа надолго не хватит. Первым кандидатом на сдыхание есть хард.

Вот что ты несешь?

Но и материнка с видеокартой тоже чувствительны к таким припадкам.

К каким припадкам? Ты понимаешь, что через пуск - это все-равно точно такой же припадок? Было электричество. И вдруг не стало. Внутренностям компа совершенно все-равно в каком месте ЗА компом разомкнули цепь. Для видеокарты это абсолютно одинаково выглядит!

Блин, пришел, нафантазировал чепухи.

Непонятная тема.

Так вот из-за подобных твоим рассказам она и возникла. Что не понятного?

[Hit_man]

А как вам ребят такой вариант-рассмотреть два процесса разъединения цепи. Первый это когда компьютер сам прекращая подачу энергии к блокирующему элементу полупроводника повышает на нём сопротивление и цепь в конце-концов разъединяется. А второй это когда рука вытаскивает розетку и это происходит не так же мгновенно, а например медленно и там то начинает "пробивать" от розетки к вилке. Вот во втором варианте как по-мне самое интересное, но только я не знаю что. Наверняка там есть определённые отклонения в значениях сопротивления и тока.

[eduardsalli]

Тема уже углубляется)

[Edd.Dragon]

А второй это когда рука вытаскивает розетку и это происходит не так же мгновенно, а например медленно и там то начинает "пробивать" от розетки к вилке.

А у тебя ток из розетки прямиком на процессор поступает?
Разрывается цепь с одной стороны БП, а железо все - с другой.
Поэтому внутри компа отключение любым способом выглядит одинаково - БП перестал подавать постоянный ток по всем шнуркам.

Кроме того, когда ты прекращаешь подачу питания на тот же винт, то у него есть достаточный запас энергии, чтобы запарковать головки, а не как когда-то можно было представить, как обесточенный космолет бороздит просторы пластин винта и приводит его в негодность.


P.S.: И да, конечно надо рассмотреть отдельно вопрос низкокачественных БП, не соответсвующих стандартам. С такими БП тупо всплеск в сети (или превышение мощности из-за разгона железа) может спалить пол компа, но это уже другая история.

[Hit_man]

А у тебя ток из розетки прямиком на процессор поступает?
Разрывается цепь с одной стороны БП, а железо все - с другой.
Поэтому внутри компа отключение любым способом выглядит одинаково - БП перестал подавать постоянный ток по всем шнуркам.

Кроме того, когда ты прекращаешь подачу питания на тот же винт, то у него есть достаточный запас энергии, чтобы запарковать головки, а не как когда-то можно было представить, как обесточенный космолет бороздит просторы пластин винта и приводит его в негодность.


P.S.: И да, конечно надо рассмотреть отдельно вопрос низкокачественных БП, не соответсвующих стандартам. С такими БП тупо всплеск в сети (или превышение мощности из-за разгона железа) может спалить пол компа, но это уже другая история.

А я не говорю что прямо подаётся на проц
БП такая же часть компьютера как и все остальные и её точно так же жалко испортить

[eduardsalli]

Согласен,на БП это не влияет негативно?

[Hryak]

Задолбавшему эдду.
Если выключить комп как положено, но от сети не отключать, то на него все равно подаётся напряжение. БП в этом случае работает в пассивном режиме- горит диод на МП, если такой есть на мышке, то тоже светится...
Я к тому, что есть разница при отключении компа "правильно" и "неправильно"

[Edd.Dragon]

БП такая же часть компьютера как и все остальные и её точно так же жалко испортить

С нормальными розетками не испортишь. А когда там все окислилось и контакт не прочный, то что уж тут говорить? Вред очевидный. Но БП расчитан на возниконовение перегрузок в сети. Но не хотелось бы ему эти перегрузки устраивать по 10 раз на дню.

И да, искра может возникать и в выключателе. Т.е. не правильно считать, что выключение кнопкой гораздо "гуменее" выключения вилкой.

Если выключить комп как положено, но от сети не отключать, то на него все равно подаётся напряжение. БП в этом случае работает в пассивном режиме- горит диод на МП, если такой есть на мышке, то тоже светится...Я к тому, что есть разница при отключении компа "правильно" и "неправильно"

Это зависит от конфигурации и настроек в биосе. И это не меняет сути. Есть питание - есть. Пропало - пропало. Что происходит снаружи, внутри не ведомо.

[eduardsalli]

FINISH HIM !!!

[Edd.Dragon]

Того, кто никак не может научиться выключать через ПУСК. Так им и скажи 





P.S.: Ой мама родная, в инетах через одного кричат, что головки попадают на пластины...

[eduardsalli]

Чего там только не кричат. Вот и захотелось услышать мнение человека,который реально разбирается.

[Hryak]

Чего там только не кричат. Вот и захотелось услышать мнение человека,который реально разбирается.

Для начала нужно такого найти. А потом ещё и поверить в то, что он реально разбирается

[eduardsalli]

Ну более верится чем ответам на мейл.ру)

[Edd.Dragon]

Ну теория - одно, а на практике примерно так:


- Про стабилитрон и защиту. Не полезу в схемотехнику, ибо досконально не разбираюсь, но имею на работе партию системников с инвиновскими (PowerMan) блоками питания. Партия закупалась около 7 лет назад. Так вот большая часть системных блоков практически всегда находилась подключенными к сети, соответственно и дежурка там работала почти постоянно. Около года назад начали вылетать блоки питания, именно дежурка. Причем у большей части системников блок умирал тихо (дежурное напряжение падало ниже одного Вольта). У остальных дежурка подскакивала до 10-15 Вольт и блок с удовольствием забирал на тот свет и материнскую плату. К настоящему времени почти все блоки питания приказали долго жить. Партия была большая, около сотни машин. Из них примерно с десяток умерли совсем (материнская плата), остальные работают с новыми блоками.

- Значить вброс не зачтён. Симпомы вами описанные банальны и касаются всех моделей БП.

- Какой вброс? И при чем здесь модель бп? Вы спорите про схему защиты, я привел реальный пример того, что эта защита срабатывает далеко не всегда. Вот и все.

- На этих БП нет защиты. Вот и всё.  Так что пример некоректен.

- Как раз-таки в этих блоках стоит стабилитрон в цепи дежурки на 5,6 или 5,7 В. И этот стабилитрон во всех мертвых блоках, которые я разбирал (пять штук), мертвый.

- Тогда ах и ох. Мы этих Инвинов тысячи поставили. Проблем не припомню. Единственно у нашего мененджира в БП кондёр на дежурке высох и напруга просела.


Двое разбирающихся побольше нашего. А все-равно разнополюсный опыт/мнения.

[eduardsalli]

Вопрос уже в стиле что было раньше,курица или яйцо.
Ответа точного нет..

[Edd.Dragon]

Разбери сетевой фильтр. Если в нем кроме кнопки есть конденсатор, то вред от вынимания вилки из розетки будет принимать на себя он. Так что, максимум - поплатишься заменой сетевого фильтра. А скорее всего - самой розеткой. Если она не качественная, то именно она и страдает больше всего при вынимании вилки работающего устройства.

[eduardsalli]

Так все-таки вред есть?)

[Edd.Dragon]

Приучи хотя бы перед дерганием розетки тыкать кнопку на сетевом фильтре, в который включено все остальное. Тогда переживать особо не за что.

[sddd]

Так все-таки вред есть?)

вред при любом вкл/выкл есть, причем для любого прибора.  хочешь чтоб дольше прожил - не включай вообще. или на крайняк - не выключай

[eduardsalli]

Я имею ввиду конкретно "варварским" способом из розетки.

[sddd]

Я имею ввиду конкретно "варварским" способом из розетки.

тебе ж сказали - больше всего страдает розетка)

[aNGeL]

Так все-таки вред есть?)

Большая вероятность есть что сработает защита в БП и ничего не случится. Может сгореть БП, в худшем может винт\мать\проц сгореть.

[finalplayer]

Может сгореть БП

С какого перепугу он сгорит? Это же не перенапряжение, это просто отключение электричества.

[Hryak]

Сколько людей столько и мнений. Сошлись на том, что каждый выключает свой комп так, как сам считает нужным

[aNGeL]

С какого перепугу он сгорит? Это же не перенапряжение, это просто отключение электричества.

С обычного перепугу. Некачественные БП у меня на работе при отключении света ой как часто любят гореть...

[Hryak]

С обычного перепугу. Некачественные БП у меня на работе при отключении света ой как часто любят гореть...

А харды как долго тянут?

[aNGeL]

А харды как долго тянут?

Да оооочень редко бывают проблемы с хардами. В основном БП улетают.

[Edd.Dragon]

Сколько людей столько и мнений. Сошлись на том, что каждый выключает свой комп так, как сам считает нужным

Ну вилку обычно ВСЕ винимают уже после отключения. Вынимание вилки сетевого фильтра при работающем компе - крайне редкая ситуация. Потому и разношерстные мнения.

А харды как долго тянут?

Если БП вшивый, то это совсем не относится к теме "как правильно выключать". Это относится к теме "БП несет ответственность за то, какое питание выдает. Не экономте на БП." Не мешайте все проблемы в один клубок.

[sddd]

С обычного перепугу. Некачественные БП у меня на работе при отключении света ой как часто любят гореть...

ни разу такого не встречал. винда, да,может улететь. но НИ РАЗУ не видел умершего БП при отключении света. 15 лет с компами работаю, если че.

[eduardsalli]

а других деталей ?

[Volan]

но НИ РАЗУ не видел умершего БП при отключении света

я видел не только при выключении, но даже и при включении. при чем включение сопровождалось красочным взрывом входящих конденсаторов на БП и МП

[aNGeL]

ни разу такого не встречал. винда, да,может улететь. но НИ РАЗУ не видел умершего БП при отключении света. 15 лет с компами работаю, если че.

Ну это такое. Мое личное наблюдение, что когда в здании вырубается 300 компов, есть 1-2 у которых оживляется все сменой БП. Если что, то эти БП я пытался ставить в тестовые ПК - они были мертвы.

Из такого, могу вспомнить что один раз когда на разобраном стенде тестил винты - один при запуске сразу же почти начал дымиться и визжать)))

[Edd.Dragon]

Чем выше потребляемая мощность, даже суммарная (всего здания) - тем фееричнее проблемы.