Вреден ли для компьютера режим Sleep (ждущий режим)?

Автор Antivirus, 09 Лютий 2008, 13:24:59

Попередня тема - Наступна тема

Antivirus

Задался таким вопросом по тому, что я иногда (2-3 раза в день) ставлю комп в Sleep. Не выключаю по тому, что один рестарт компьютера равен (еквивалентный) восьми часам его роботы. Вопрос: не равен ли sleep N количеству часов, не принесёт ли он вред железу/ОС???

r3


Edd.Dragon

#2
В спящем режиме половина железа таки выключается. Но основное - проц, память и мать - работают в режиме пониженого энергопотребления - отключаются поблочно, понижают частоты и напряжение и т.д. Память впрочем наверное в обычном режиме работает.

Винт вырубается, кулера вырубаются. Части материнки, типа звуковухи, сети. На счет видео - не знаю. Кажись тоже полностью вырубается.

Т.е. если цель - не производить включение\выключение - то тогда это не полноценно решение. Но на мой взгляд - наиболее оптимальное.

----------------

А теперь собственно о вреде. Да, вкл\выкл для электроники таит опасности. Но ты учел, что ты ж все-таки не в розетку его втыкаешь,  на материнке сложная несколько фазная система питания и питание она получает от БП качественное (если БП нормальный). В серьезных комплектующих не все так просто как может показаться и питание не на любую микруху подается как ведро воды на голову. Так что твои опасения сильно преувеличены. Про 8 часов - это относится к современным компам? Где можно почитать?

Так что, расслабся и не переживай так! Вот если бы ты ежедневно его выключал полностью раз 20 - другое дело.

А уж о вреде выключения доя ОС - это что-то совсем надуманное. Операционке то какое дело? Ей наоборот полезно переинициализироваться.

Antivirus


JURY

Привет! Спящий режим вреден жестким дискам - они очень резко отключаются. Когда у меня стояла  HDD-утилита для оценки состояния винтов, то при переходе в спящий режим она выдавала тревожное сообщение " состояние и надежность Вашего жесткого диска резко ухудшилось ". Да и чисто интуитивно чувствуется резкое торможение винчестера. Остальным частям компьютера такие переходы не страшны, думаю, страдает только винчестер. Как называлась прога - не помню, что-то про HDD... С тех пор таким режимом не пользуюсь. Не стоит пренебрегать технической надежностью и риском ускоренного отказа. Лучше пусть себе мотает... :%)

Edd.Dragon

#5
Цитата: JURY від 24 Березень 2008, 22:54:17
Привет! Спящий режим вреден жестким дискам - они очень резко отключаются. Когда у меня стояла  HDD-утилита для оценки состояния винтов, то при переходе в спящий режим она выдавала тревожное сообщение " состояние и надежность Вашего жесткого диска резко ухудшилось ". Да и чисто интуитивно чувствуется резкое торможение винчестера. Остальным частям компьютера такие переходы не страшны, думаю, страдает только винчестер. Как называлась прога - не помню, что-то про HDD... С тех пор таким режимом не пользуюсь. Не стоит пренебрегать технической надежностью и риском ускоренного отказа. Лучше пусть себе мотает... :%)

1. Винт хоть в спящем, хоть просто при выключении - выключается одинаково - этим никто кроме него не управляет. Винда всего-лишь выключает питание, все остальное он делает сам.

2. Производитель, проектируя архитектуру устройсва, пожалуй догадывался, что в течение жизненного цикла (более 5 лет) винту придется пережить оооочень много циклов старт-стопов.

3. А при выключении компа утилита тоже выдавала бы сообщение. Если бы не была выгружена из памяти!  Эта программа некоторым образом интерпретирует изменения показателей SMART (из собирает сам винт). Некоторым образом - не означает, что истинно верно. Просто при выключении\включении какой-то параметр падает, а потом в течение работы возвращается обратно - ну такое поведение получилось.

4. Винт отключается не только во время ручного перевода в Sleep, он может просто отключаться во время указаного времени бездействия (если ты это не отключил). При этом ты работаешь за компом, ни о каком sleep-е и речи нет. Но как только ты к нему обратишься - он проснется.


Если же убрать все эти "страшилки", то тогда ты абсолютно прав - частые включения\выключения вреднее чем постоянная работа. Но это касается не только винтов, а и прочей электроники. К тому же, при ежедневном включении\выключении компа (пару-тройку раз) винты работают годами - т.е. паниковать особо не стОит ;)


Nikolai

Цитата: edd_k від 24 Березень 2008, 23:16:56
1. Винт хоть в спящем, хоть просто при выключении - выключается одинаково - этим никто кроме него не управляет. Винда всего-лишь выключает питание, все остальное он делает сам.
Я вот не пойму, как винт сам себя выключает если ОС ему вырубила питание? Или она ему зараннее говорит, "готовся спать, счас я тебе воздух перекрою"? А если отключение внезапное (ресет, или свет вырубился)?
If you do what you have always done, you'll get what you have always got

Edd.Dragon

#7
Цитата: Nikolai від 25 Березень 2008, 01:28:25
Я вот не пойму, как винт сам себя выключает если ОС ему вырубила питание? Или она ему зараннее говорит, "готовся спать, счас я тебе воздух перекрою"? А если отключение внезапное (ресет, или свет вырубился)?
Если бы винт не имел запаса энергии, то тебе бы, как в 80-ых годах, перед отключением каждый раз приходилось бы вручную выполнять команду парковки головок! Ты это делаешь? А как же она паркуется при отключении света? Или остается посреди блина и, когда воздушная подушка пропадает, падает на него, царапает и все такое? ;)

Конечно же у винта сконденсирован запас энергии для необходимых действий.

Кстати в слипе питание полностью не перекрывается - паркуется головка, выключается движок, но управляющие микрухи работают. Т.е. выше фраза "отключается одинаково" касалась конкретно механических частей.

-RaiN-

Вообще-то есть большая разница между ждущим и спящим режимом.Ждущим никогда не пользуюсь, комп все время кидаю в "спячку".Очень удобно
Четырехстрочная подпись удалена, читайте правила. fin

Lagovas

 Ну и какае же разница ?! Если сказал, так обьясни разницу.

-RaiN-

Спящий режим - состояние, в котором компьютер завершает работу после сохранения всего содержимого памяти на жестком диске. При выводе компьютера из спящего режима все открытые до этого приложения и документы восстанавливают свое состояние.
Четырехстрочная подпись удалена, читайте правила. fin

Ivanko1

Цитата: -RaiN- від 31 Березень 2008, 00:19:45
Спящий режим - состояние, в котором компьютер завершает работу после сохранения всего содержимого памяти на жестком диске. При выводе компьютера из спящего режима все открытые до этого приложения и документы восстанавливают свое состояние.
Совершенно верно и удобно! ;)Когда у Вас открыта куча приложений или страниц в броузере, а Вам нужно отлучится или просто лечь поспать - просто вызваем "диспетчер"(покрайней мере у меня так) > Завершение работы > Спящий режим, а утром, вуаля - всё как и было, и Вы отдохнули и комп! :) При этом можно даже выдернуть его из розетки, НО только после того как система сама "отключится"(завершит работу)! ;)

nols

Незнаю як воно там називається чи Спящий чи Ждущий, в мене було так:
Тиснеш кнопку з місяцем на клаві і комп "виключається" (тобто не видає ніяких звуків) потім по клаві клац і комп запустився.
Після перестановки вінди зовсім інакше:
Монітор виключається, а комп гуде ???, включаєш загружається вінда, раніше зразу на робочий стіл.

Тепер якщо відхожу від компа то просто виключаю монітор.


Bismark

Цитата: Ivanko1 від 31 Березень 2008, 00:38:02
При этом можно даже выдернуть его из розетки, НО только после того как система сама "отключится"(завершит работу)! ;)
А от у мене так не працює...
Я на клавіатурі натискаю Sleep і комп замовкає за пару секунд. Єдине, що його відрізняє від вимкненого - блимаючий індикатор живлення на системнику (повністю не гасне). А от щоб вивести комп з такого стану, клавіатура вже не допомагає - треба натискати Power на системнику - тоді комп запускається за кіцлька секунд.
Але якщо висмикнути комп з розетки, коли він буде у сплячому режимі, то наступне ввімкнення буде проходити як звичайне, наче комп просто вимикали.

Anball

Цитата: Bismark від 31 Березень 2008, 01:20:36
А от у мене так не працює...
Я на клавіатурі натискаю Sleep і комп замовкає за пару секунд. Єдине, що його відрізняє від вимкненого - блимаючий індикатор живлення на системнику (повністю не гасне). А от щоб вивести комп з такого стану, клавіатура вже не допомагає - треба натискати Power на системнику - тоді комп запускається за кіцлька секунд.
Але якщо висмикнути комп з розетки, коли він буде у сплячому режимі, то наступне ввімкнення буде проходити як звичайне, наче комп просто вимикали.
Ибо это ждущий режим, память остается в оперативке, а не записывается на HDD.
Intel Dual-Core E2160 @ 2.5Ghz/ Gigabyte GA-P35-S3/ GeForce 9600GT 512Mb/ 3GB DDR2-800Mhz/ 320GB Hitachi SATA2, 500GB Hitachi SATA2/ ASUS DRW-1608P3S/ 20" Samsung SyncMaster 206BW

Ivanko1

Ставить на "спящий" желательно через "диспетчер"(я так делаю - 100% ;) ).
Цитата: Bismark від 31 Березень 2008, 01:20:36
А от у мене так не працює...
Я на клавіатурі натискаю Sleep і комп замовкає за пару секунд. Єдине, що його відрізняє від вимкненого - блимаючий індикатор живлення на системнику (повністю не гасне). А от щоб вивести комп з такого стану, клавіатура вже не допомагає - треба натискати Power на системнику - тоді комп запускається за кіцлька секунд.
Але якщо висмикнути комп з розетки, коли він буде у сплячому режимі, то наступне ввімкнення буде проходити як звичайне, наче комп просто вимикали.
И это не спящий режим, а ждущий! ;) Различие в том, что в режиме "Stand by" все основные системы остаются под напряжением и продолжают работать (так же делает мобильный телефон когда Вы ним длительное время не пользуетесь). А в режиме "Sleep" - все данные RAM записываются на HDD и компьютер отключается полностью, как при "Завершении работы"(этакий "сэйв"). А при последующем старте Windows просто загружает эти сохранённые данные и Вы работаете дальше! :D
(Очень напрашивается аналогия с человеческим сном!)
Цитата: Bismark від 31 Березень 2008, 01:20:36
А от щоб вивести комп з такого стану, клавіатура вже не допомагає - треба натискати Power на системнику - тоді комп запускається за кілька секунд.
Скорее всего в БИОСе не прописано включение с клавиатуры, поищите в "Power Management Setup" - там должно быть: "Power On Buy Button: Enabled" + "Hot Key Power On: Ctrl+F1"(у меня так - попробуйте у себя). ;)

Nikolai

Я только не понимаю зачем выключать комп из розетки вообще... Хоть одно реальное преимущество есть? А то могу недостатки перечислить (знаю 3).
If you do what you have always done, you'll get what you have always got

Ivanko1

Цитата: Nikolai від 31 Березень 2008, 02:43:25
Я только не понимаю зачем выключать комп из розетки вообще... Хоть одно реальное преимущество есть? А то могу недостатки перечислить (знаю 3).
Есть! Если ваш сосед - сварщик, ремонтирует машины едва ли не круглосуточно! :)

Nikolai

Цитата: Ivanko1 від 31 Березень 2008, 03:17:20
Есть! Если ваш сосед - сварщик, ремонтирует машины едва ли не круглосуточно! :)
ну, варианты "если" и частные случаи во внимание не берутся. Я говорю в общем, в обычных условиях.
If you do what you have always done, you'll get what you have always got

Ivanko1

Цитата: Nikolai від 31 Березень 2008, 04:52:22
Я говорю в общем, в обычных условиях.
Ну - это бесспорное преимущество что Вас не ударит током, если на улице сильная гроза или вы просто "копаетесь" во внутренностях вашего ПК! ;)
Никто не даст гарантии от скачка напряжения, за время вашего отсутствия. Это всё конечно мелочи, но очень неприятные когда они вдруг случаются(тьфу-тьфу, стучим по дереву)! :)
И если планируется моё долгое отсутствие - я обязательно вытаскиваю вилку! ;)

Edd.Dragon

#20
Цитата: -RaiN- від 31 Березень 2008, 00:19:45
Спящий режим - состояние, в котором компьютер завершает работу после сохранения всего содержимого памяти на жестком диске. При выводе компьютера из спящего режима все открытые до этого приложения и документы восстанавливают свое состояние.
Это hibernate. При чем в данном случае комп вырубается полностью, как и обычно. Только сбрасывает содержисое памяти в файл для последующего восстановления. Таким образом, использование для этого режима слова "спящий" является несколько некорректным. Никто не спит - всё "умерло". Вот в Висте поправились и перевели его как "гибернация".

А вот типов ждуще\спящих режимов - несколько. И самый глубокий из них как раз и похож на спячку - когда выключается все ненужное и включеными остаются только необходимые компоненты на пониженом энергопотреблении. При этом выключаются все вентиляторы, даже на БП. Естественно все компоненты системы должны поддерживать такой режим спячки и в БИОСе нужно убедиться, что он активирован.

Anball

ЦитатаА вот типов ждуще\спящих режимов - несколько.
тип то вроде как один (не считая гибридного из висты), просто материнские платы его поддерживают по разному - кто оставляет включенными куллера, кто нет и т.п.
Intel Dual-Core E2160 @ 2.5Ghz/ Gigabyte GA-P35-S3/ GeForce 9600GT 512Mb/ 3GB DDR2-800Mhz/ 320GB Hitachi SATA2, 500GB Hitachi SATA2/ ASUS DRW-1608P3S/ 20" Samsung SyncMaster 206BW

Edd.Dragon

#22
Цитата: Anball від 31 Березень 2008, 11:24:01
тип то вроде как один (не считая гибридного из висты), просто материнские платы его поддерживают по разному - кто оставляет включенными куллера, кто нет и т.п.
Их как минимум 2, в БИОСе значатся как S1 и S3. "Человеческие" названия не привожу ибо боюсь перепутать. Вот S3 - это глубокий сон. А S1 - старый режим энергосбережения. И какой из них будет задействован зависит от того, что включено в БИОСе, нормально ли поставлены дрова на железо и нет ли в них глюков по этому поводу, поддерживает ли остальное железо и БП этот режим и разрешено ли в него переводить.

При предыдущей установе винды, т.е. с год назад у меня винда уходила в "шумный" режим. В этот раз поставил - кто его знает, может на что-то дрова более новые помогли, может чего-то не ставил лишнего - но теперь и на старом (который с корпусом шел), и на новом БП засыпает как я и хотел в S3.

criminal

#23
Не понимаю зачем вообще эти режимы. Я каждый раз выключаю полностью компьютер и гашу кнопочку на сетевом фильтре (т.к. мой комп. включен через совдеповский выпрямитель напряжения, а последний сильно гудит "в режиме stand by :D"). О том что выключние компьютера как-то ему вредит слышу впервые и честно говоря это звучит как бред.....не знаю, с литературой не знакомился, но думаю что лет 10 его спокойно можно будет так "портить".

ЗЫ Кстати, американские борцы с глобальным потеплением (а оно безусловно приведёт нашу планету к концу света, если не принять меры) советуют выключать домашние приборы из розетки (или просто отключать главное реле на приборе) т.к. суммарная потребляемая мощность индикаторных лампочек всех домашних приборов вытекает не в такую уж маленькую цифру, если брать годичный расход.
Intel Core2Duo E6550 2.33 GHz | Asus GeForce 440 GT 1024Mb GDDR5 |  Gigabyte GA-EP35C-DS3R | 3x1024 MB DDR2 667 Mhz (5-5-5-15-21-2T) Hynix 5300U | Samsung HD103UJ 1 TB, 7200 rpm, 32 Mb Cache | Sony Nec Opitarc Inc. DVD/CD RW AD-717OA| 19" Benq FP93GP

pelik911™

Цитата: criminal від 01 Квітень 2008, 15:11:00
Не понимаю зачем вообще эти режимы.
Полезная вещь. Если мне надо отойти на 10 минут и продолжить работать - перешёл в ждущий режим. Когда нужно - пошевелил мышь, ввёл пароль - и можно продолжать. Надо отойти на час - положил спать. Секунда дела. Столько же включается. Все процессы и приложения восстановлены, как и были. Но, чтоб пользоватся этими режимами на замену стандартному выключению - это действительно нецелесообразно. О вредности таких режимов для компьютера - не смешите. А не вредно, когда вы играете, а чип видеокарты греется до 80-90 градусов, проц греется, память? Когда производится чтение или запись на винчестер? Любое функционирование ПК сокращает срок его службы. В том числе и обычное выключение, и ждущий (спящий) режим.

An

#25
To criminal

Не понимаю зачем вообще эти режимы. Я каждый раз выключаю полностью компьютер и гашу кнопочку на сетевом фильтре (т.к. мой комп. включен через совдеповский выпрямитель напряжения, а последний сильно гудит "в режиме stand by ").




И что? Так каждый раз когда нужно отойти на 30минут, или на час?
А потом ждать пока ОС загрузится? :o
Кошмар.
Из каждого безвыходного положения есть один выход и одна лазейка.

Nikolai

Цитата: pelik911 від 01 Квітень 2008, 15:30:13
Если мне надо отойти на 10 минут и продолжить работать - перешёл в ждущий режим. Когда нужно - пошевелил мышь, ввёл пароль - и можно продолжать. Надо отойти на час - положил спать.
А я всегда оставляю компьютер включенным :%) Нажимаю только Ctrl+Alt+Del -> Lock Computer когда иду, допустим, на пары в универ.
Только наночь делаю тише вентиляторы. Иногда.
If you do what you have always done, you'll get what you have always got

Edd.Dragon

Цитата: criminal від 01 Квітень 2008, 15:11:00
О том что выключние компьютера как-то ему вредит слышу впервые и честно говоря это звучит как бред.....не знаю
Включение\выключение "вредит" электропиборам вообще. В основном - включение. Для двигателя включение - это короткое замыкание. А вот для микрух вреден сам факт смены напряжения. Т.е. круглосуточно работающая микруха проживет гораздо дольше.


Цитата: An від 01 Квітень 2008, 18:08:24
И что? Так каждый раз когда нужно отойти на 30минут, или на час?
А потом ждать пока ОС загрузится? :o
Кошмар.
На пол часа можно и не усыплять - не велика потеря. А уйдя на несколько часов - потом подождать менее минуты загрузки XP не в напряг.


Bismark

#28
Цитата: Anball від 31 Березень 2008, 02:16:05
Ибо это ждущий режим, память остается в оперативке, а не записывается на HDD.
Цитата: Ivanko1 від 31 Березень 2008, 02:34:09
И это не спящий режим, а ждущий! ;)
Чого це? У мене на тій клавіші на клавіатурі написано Sleep. Чому ж тоді це режим очікування, а не сну?

Цитата: edd_k від 01 Квітень 2008, 20:50:08
Для двигателя включение - это короткое замыкание.
Хто сказав? :)
Взагалі то електродвигун - це індуктивність. А в момент подачі напруги на індуктивність (початкова фаза перехідного процесу) вона є розривом, тобто це буде ХХ, а не КЗ ;)

Edd.Dragon

Цитата: Bismark від 01 Квітень 2008, 20:50:24
Чого це? У мене на тій клавіші на клавіатурі написано Sleep. Чому ж тоді це режим очікування, а не сну?

І у диспетчері у мене чогось неактивний пункт режиму сну...
Еще раз - в XP "спящий режим" - это hibernate.



Вот именно в этом спящем режиме и будет сбрасываться память в файл hiberfil.sys. Активируй галочку и он станет доступным.

А ждущий - это режим ожидания с неполным выключением питания, т.е. режим S1 или S3.

Действие по нажатию кнопки Sleep настраивается там же на соседней закладке.

Bismark

Цитата: edd_k від 01 Квітень 2008, 20:59:40
Вот именно в этом спящем режиме и будет сбрасываться память в файл hiberfil.sys. Активируй галочку и он станет доступным.

А ждущий - это режим ожидания с неполным выключением питания, т.е. режим S1 или S3.

Действие по нажатию кнопки Sleep настраивается там же на соседней закладке.
Все, я вже зрозумів - видалив частину свого посту ще до твоєї відповіді :) Але все одно дякую :)

Edd.Dragon

Вот кстати о "вреде" старт-стопов. Например, для винтов этот показатель является одним из основных помимо наработки в часах. Т.е. говоря о некотором винте и его расчетном сроке жизни невозможно не учтитывать режим работы. Потому срок жизни определяется следующим образом (например для современных Seagate):
- с одной стороны винт расчитан на 750 000 часов непрерывной работы;
- с другой стороны двигатель винта расчитан на 50 000 старт-стопов.

Вот и посчитайте, если активировано отключение винта в простое и этот винт не является основным, а с него дергается иногда инфа и он за день запускается 10 раз вместо одного, то расчетный срок жизни его двигателя составит 5 000 дней, т.е. более 10 лет. Итого можно сделать вывод, что практически наверняка при правильной эксплуатации даже с таким кол-вом выключений он лет 5 точно проработает (если другие факторы не станут ограничивающими). Т.е. для современных винтов эта проблема не так уж и актуальна.

Тем не менее она не устранилась. Проблема есть, только значимость ее уменьшилась в десятки раз именно для винтов. А раньше это было актуально.

Но для сильно греющихся микрух (процессоры, чипсет, память на высоком напряжении) эта проблема актуальна и сейчас - т.к. вред быстрого разогрева микросхемы с комнатной температуры до высокой рабочей (т.е. высокий градиент температуры) сделать неактуальным не получается.