Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Garfield]

Конечно подожди! Но и потом не спеши, ведь nVidia не собирается останавливаться в развитии и позже еще что-то поновее выпустит!

Замкнутый круг. Тут или постоянно покупать что-то новое, либо вообще ничего не покупать.

[rayven]

Замкнутый круг. Тут или постоянно покупать что-то новое, либо вообще ничего не покупать.

А зачем платить за кривизну новизну? Если Оно будет простаивать..

[an_v]

Конечно подожди! Но и потом не спеши, ведь nVidia не собирается останавливаться в развитии и позже еще что-то поновее выпустит!

Возможно.. все таки и GTX295 и чип GT212 поддерживает только DirectX10...
GT300 -> 40 нм техпроцесс, поддержка DirectX 11. Выпуск запланирован на конец 2009 года.
Наверное стоит все таки ждать GT300...

[Edd.Dragon]

Замкнутый круг. Тут или постоянно покупать что-то новое, либо вообще ничего не покупать.

Надо покупать тогда, когда совпадают два условия:
- хочется новое (или старого реально не хватает);
- есть на это деньги

Возможно.. все таки и GTX295 и чип GT212 поддерживает только DirectX10...
GT300 -> 40 нм техпроцесс, поддержка DirectX 11. Выпуск запланирован на конец 2009 года.
Наверное стоит все таки ждать GT300...

Ну? Так а когда выйдет GT300 ты сможешь сказать то же самое, заменив G300 на G400. Твой вопрос "покупать или подождать" не зависит от выхода GT300, т.к. этот чип не через месяц и не через два появится. И даже не через три.

[Ivanko1]

edd_k ты имел ввиду серию 38Х0? Или 4650/4830?

--------------------------------------------

Есть конечно. Вот сейчас смотрю например, на HIS 3850 REV:C.

Как она в играх, энергопотребление (требует дополнительное питание), цена?

[Garfield]

Надо покупать тогда, когда совпадают два условия:
- хочется новое (или старого реально не хватает);
- есть на это деньги

Я не верю что бы an_v не хватало ПЕЧ-ки 280, тут скорее всего хочется нового... А говорят кризис...

[rayven]

Возможно.. все таки и GTX295 и чип GT212 поддерживает только DirectX10...
GT300 -> 40 нм техпроцесс, поддержка DirectX 11. Выпуск запланирован на конец 2009 года.
Наверное стоит все таки ждать GT300...

Та на этот год тебе смело хватит GTX280. Врятли ближайший выход новых игр что то кардинально изменит.

[rayven]

edd_k ты имел ввиду серию 38Х0? Или 4650/4830?

--------------------------------------------
Как она в играх, энергопотребление (требует дополнительное питание), цена?

Та как обычная 3850, один 6-пиновый разъем дополнительного питания.

P.S. извините за дабл-пост. Много окон+глючит интернет.. Переходит провайдер на новый сервак..

[Edd.Dragon]

edd_k ты имел ввиду серию 38Х0? Или 4650/4830?

Если говорить об абсолютной разнице, то +\- 20-30 ватт как по мне не сделают тебе никакой погоды. Пусть 25 ватт. За сутки 0.6 кВт*часов экономии, т.е. около 15 копеек (а в простое и того меньше)

Но в относительном сравнении 4670 от 4830 отличается по сути  вдвое по замерам fcenter (как меряли - не знаю). Ну 38X0 уже целиком можно считать бюджетными, но та же 3850 будет потреблять где-то между 4830 и 4850.

[rayven]

Если говорить об абсолютной разнице, то +\- 20-30 ватт как по мне не сделают тебе никакой погоды. Пусть 25 ватт. За сутки 0.6 кВт*часов экономии, т.е. около 15 копеек (а в простое и того меньше)

Но в относительном сравнении 4670 от 4830 отличается по сути  вдвое по замерам fcenter (как меряли - не знаю). Ну 38X0 уже целиком можно считать бюджетными, но та же 3850 будет потреблять где-то между 4830 и 4850.

3850- потребляет 119вт 

[Edd.Dragon]

3850- потребляет 119вт 

105W там написано. Для 3870. А 3850 меньше, тем более если стандартная с 256 метрами вместо 512 у 3870.

P.S.: 119W на картинке - это потребление системника в IDLE

[Ivanko1]

Ну 38X0 уже целиком можно считать бюджетными, но та же 3850 будет потреблять где-то между 4830 и 4850.

Фигасебе!
Я думал поменьше будет!

Значит 4850 пока абсолютный Победитель!

[Edd.Dragon]

Значит 4850 пока абсолютный Победитель!

4830

Но абсолютные победители - именно встроенные чипы

[rayven]

105W там написано. Для 3870. А 3850 меньше, тем более если стандартная с 256 метрами вместо 512 у 3870.

P.S.: 119W на картинке - это потребление системника в IDLE

Ну не совсем до конца выразил мысль.

[Ivanko1]

4830

Но абсолютные победители - именно встроенные чипы

Да встроенные чипы по энергопотреблению рулят (а оно у них есть вообще )!
По своему Radeon 3200 знаю!
Ну а как же быть с производительностью?

[rayven]

Да встроенные чипы по энергопотреблению рулят (а оно у них есть вообще )!
По своему Radeon 3200 знаю!
Ну а как же быть с производительностью?

Энергопотребление есть и в строенной видеоядре.. Не святым же духом оно питается..
Насчет соотношения экономно/производительно, то тут явный фаворит видеокарта Ati 4830. правда ее желательно еще разогнать. Но экономные пользователи часто так делают: покупают немного урезанную/более дешевую видеокарту, но с современным видеочипом и разгоняют.
В данном случае с 4830, упрощения архитектуры не нанесли уж явно большого ущерба. А повышение частот при разгоне практически во всех приложениях невилирует разницу между количеством вычислительных блоков 4830 и ее немного более дорогой "старшей сестры" 4850.

[Ivanko1]

Энергопотребление есть и в строенной видеоядре.. Не святым же духом оно питается..
Насчет соотношения экономно/производительно, то тут явный фаворит видеокарта Ati 4830. правда ее желательно еще разогнать. Но экономные пользователи часто так делают: покупают немного урезанную/более дешевую видеокарту, но с современным видеочипом и разгоняют.
В данном случае с 4830, упрощения архитектуры не нанесли уж явно большого ущерба. А повышение частот при разгоне практически во всех приложениях невилирует разницу между количеством вычислительных блоков 4830 и ее немного более дорогой "старшей сестры" 4850.

М.м.м.м.м!..
+641!!! Купить дешевле и разогнать до подороже - это мой принцип!

Но вот вопрос:
Насколько увеличится энергопотребление при таком разгоне?
Нелучше ли в таком случае приобрести 4850 и разогнать её ближе к 4870?
Как в этом случае будет выглядеть энергопотребление?

И ещё, в какой из этих видеокарт не используется GDDR5?

[Tranceliker]

4850 неможливо розігнати до рівня 4870.. Адже в останньої память ДДР-5, що вже не є досяжним для 4850, та й гонеться остання слабувато... А от 4830, навпаки, може зрівнятись з 4850, адже має той же чіп і память, тільки потокових процесорів менше. І щось мені підказує, що вузьким місцем в серії 48ХХ є 256 бітова память...Адже 800 і 640 потокових процесорів дають дуже близькі результати.. Можливо я помиляюсь...

[rayven]

4850 неможливо розігнати до рівня 4870.. Адже в останньої память ДДР-5, що вже не є досяжним для 4850, та й гонеться остання слабувато... А от 4830, навпаки, може зрівнятись з 4850, адже має той же чіп і память, тільки потокових процесорів менше. І щось мені підказує, що вузьким місцем в серії 48ХХ є 256 бітова память...Адже 800 і 640 потокових процесорів дають дуже близькі результати.. Можливо я помиляюсь...

Правда, но не вся.. Да ATi HD4870 -DDR5..ATi HD4830 -DDR3..  ATi HD4850 -DDR3 ..
А вот слабым местом Radeon, как всегда есть не железо, а софт.. то есть драйвера. Не совсем хорошо оптимизированы,
а иногда, чего греха таит сыроваты.

[Edd.Dragon]

М.м.м.м.м!..
+641!!! Купить дешевле и разогнать до подороже - это мой принцип!

Но вот вопрос:
Насколько увеличится энергопотребление при таком разгоне?
Нелучше ли в таком случае приобрести 4850 и разогнать её ближе к 4870?
Как в этом случае будет выглядеть энергопотребление?

И ещё, в какой из этих видеокарт не используется GDDR5?

Вы уж определитесь что важнее - сэкономить энергии и уменьшить тепловыделение\шум по максимуму или же разогнать по максимуму?

[Ivanko1]

Нет, разгон на максимум меня неинтересует.

Мне больше по душе - разгон для повышения производительности!
Посмотри на мою подпись - свой Athlon64 X2 4600+ я разогнал до уровня 5600+ без поднятия напряжения, т.е. - получил больше процессора за те же деньги (и энергопотребление).
Разумный оверклокер!

Хватит ли 4830/4850 для Феном2 920.
Насколько отличается их быстродействие и энергопотребление?
(Сори, если это где-то уже писали! )

[graved1gger]

адже має той же чіп і память, тільки потокових процесорів менше.

дооо, если потоковых процессоров меньше, то уже не тот же чип, а скорее всего те, что не прошли проверку для использования в 4850, а вот у 4850 и 4870 чип как раз один и тот же

та й гонеться остання слабувато

спасибо посмеялся, ограничение по разгону 4850-й только "урезнная" система питания в сравнении с 4870, карандашный вмод, или хардвольтмод проблему решают, та блин, софтвольтмод(АТТ или модификация биоса) и они у меня погнались до 741/1150

4850 неможливо розігнати до рівня 4870

да, я согласен, но можно сказать по-другому, 4850 можно догнать почти до уровня 4870
я где-то тут выкладывал свои резалты 3d mark vantage двух разогнанных 4850-х в кроссе и сравнивал "графические" показатели с результатами теста 4870х2 с vr-zone на процессоре с такой же частотой - 4Ghz, если интересно - поищи, сделай выводы

І щось мені підказує, що вузьким місцем в серії 48ХХ є 256 бітова память

поправлю - да, шина памяти 256бит для 4830/50 действительно слабое место, НО в 4870 эта проблема решена использованием ГДДР5 у которой частота намного больше чем у ГДДР3, собственно это из-за чего 4850 и невозможно догнать до уровня 4870, а только почти  

[Tranceliker]

Тю... ти такий цікавий.. Писали ж на оверах, що, наймовірніше, чіп той самий, просто потокові процесори відключили.. от і вийшло, що продуктивність зменшилась разом з теплопакетом..
А от розгін я мав на увазі не "карадашный", а звичайний.. Через ССС. Судив по тестам, які читав раніше. Можливо в тебе виключення, що підтверджує правило..

[graved1gger]

Тю... ти такий цікавий.. Писали ж на оверах, що, наймовірніше, чіп той самий, просто потокові процесори відключили.. от і вийшло, що продуктивність зменшилась разом з теплопакетом..

зачем отключать в нормальном чипе что-то если его можно поставить на 4850/4870 и продать дороже? логично?

А от розгін я мав на увазі не "карадашный", а звичайний.. Через ССС. Судив по тестам, які читав раніше. Можливо в тебе виключення, що підтверджує правило..

ССС - паника, в референсных 4850 овердрайв выше 700мгц не пускает, а каком разгоне через ССС может идти речь? Аti Тray Тools или в крайнем случае AMD GPU Clock Tool

[Ivanko1]

ССС - паника, в референсных 4850 овердрайв выше 700мгц не пускает, а каком разгоне через ССС может идти речь? Аti Тray Тools или в крайнем случае AMD GPU Clock Tool

А через БИОС можно видеокарту разогнать?

И где можно скачать AMD GPU Clock Tool?

[Dimi]

А через БИОС можно видеокарту разогнать?

На Гигабайтах в БИОС есть опция Graphic Booster, там можно поставить кроме Авто(никакого разгона) ещё 2 значения, так вот они сразу поднимают частоту ядра и памяти на забитое там количество процентов. Но это отстойный разгон

[Tranceliker]

зачем отключать в нормальном чипе что-то если его можно поставить на 4850/4870 и продать дороже? логично?

Хм.. з твоїх слів я зрозумів, що АТІ-шники беруть нормальні чіпи 4850, які

не прошли проверку для использования в 4850

і перероблюють їх під 4830? А це логічно? Ти уявляєш, як це робиться?
Моя версія - чіпи тіж самі, що й в 4850/70, просто деякі потокові процесори несправні і їх відключають, отримуючи при цьому обрізок 4830.
Або. Ми знаємо, що моделі 4ХХХ дешеві у виробництві. Тому можуть відключати й справні чіпи, та ще й наварювати на них, продаючи по дешевшій ціні, при чому дешевшій ніж в конкурента, що дає перевагу у завоюванні долі ринку. Ось в чому логіка. Можливо я не правий..?
Аti Тray Тools...після встановлення летить система. І уяви не маю чому. ССС - надійніший і простіший спосіб. Не по оверКлокерськи вийшло, але маємо, що маємо...

[Ivanko1]

На Гигабайтах в БИОС есть опция Graphic Booster, там можно поставить кроме Авто(никакого разгона) ещё 2 значения, так вот они сразу поднимают частоту ядра и памяти на забитое там количество процентов.

Хм.м.м... У меня такого нет.

Но это отстойный разгон

Эт точно!)))

Або. Ми знаємо, що моделі 4ХХХ дешеві у виробництві. Тому можуть відключати й справні чіпи, та ще й наварювати на них, продаючи по дешевшій ціні, при чому дешевшій ніж в конкурента, що дає перевагу у завоюванні долі ринку. Ось в чому логіка. Можливо я не правий..?

Усе можливо...

[graved1gger]

Моя версія - чіпи тіж самі, що й в 4850/70, просто деякі потокові процесори несправні і їх відключають, отримуючи при цьому обрізок 4830.

именно, к этому я и вел, но отбраковыный чип уже не может быть "той самый"

А через БИОС можно видеокарту разогнать?

ну, "вынимаешь" биос(куча прог, тот же РБЕ, или gpu-z), редактируешь частоты и напруги как душе угодно*, к примеру в Radeon Bios Editor и зашиваешь назад(ati flash/ati win flash)

*(сноска) желательно просто через АТТ разогнать/подобрать нужные значения с ними побегать недельку и если все бегало ок, то зашиваешь в биос

И где можно скачать AMD GPU Clock Tool?

не помню, а погуглить думаю ты и сам сможешь=)

Аti Тray Тools...після встановлення летить система. І уяви не маю чому. ССС - надійніший і простіший спосіб. Не по оверКлокерськи вийшло, але маємо, що маємо...

у всех не летит, a у тебя летит, и говорим, что прога плохая - напомнило историю с Ripley и его agp 3850

зы: в последних версиях АТТ уже реализована возможность разгона видях в кроссе

[DEAD_RAT]

Сбылось RV790 - уже реальность.

[Ivanko1]

Сбылось RV790 - уже реальность.

Ссылка почему-то негрузится Gateaway 504 (наверное временно)

--------------------------------------------------------------------

NVIDIA предложит экономичные версии GeForce 9600 GT
А что скажете про эту видеокарту? Сможет ли она кокурировать в борьбе за 1ое место по энергоэффективности? (Чувствую мне сейчас скажут что она проигрывает 4850)

Упс... Теперь и моя ссылка негрузится!

[DEAD_RAT]

NVIDIA предложит экономичные версии GeForce 9600 GT
А что скажете про эту видеокарту? Сможет ли она кокурировать в борьбе за 1ое место по энергоэффективности? (Чувствую мне сейчас скажут что она проигрывает 4850)

Ну как она сможет конкурировать? У неё просто снизили напряжение с 1.1 до 1, те снизилось её потребление максимум на 10%.

[rayven]

Ссылка почему-то негрузится Gateaway 504 (наверное временно)

--------------------------------------------------------------------

NVIDIA предложит экономичные версии GeForce 9600 GT
А что скажете про эту видеокарту? Сможет ли она кокурировать в борьбе за 1ое место по энергоэффективности? (Чувствую мне сейчас скажут что она проигрывает 4850)

Упс... Теперь и моя ссылка негрузится!

Та бывает ссылками на оверы, там частенько сервак ложится..
9600 с пониженым энергопотреблением, не сможет конкурировать с 4850, и уж тем более с 4830!

[Ivanko1]

Та бывает ссылками на оверы, там частенько сервак ложится..
9600 с пониженым энергопотреблением, не сможет конкурировать с 4850, и уж тем более с 4830!

Ну там по-моему энергопотребление снизили засчёт уменьшения технологического процесса.

Ну а по производительности 9600 ~= 3850?

[DEAD_RAT]

Ну там по-моему энергопотребление снизили засчёт уменьшения технологического процесса.

Ну а по производительности 9600 ~= 3850?

9600=~3870

[graved1gger]

9600=~3870

я с вашими приблизительно равно запутался,
9600гт чуть мделеннее 3870 и то не везде...

[Edd.Dragon]

я с вашими приблизительно равно запутался,

Потому что надо так: 9600 ~ 3870 (без знака равно) 

[Ivanko1]

Слухи о R870 - двухъядерном видеочипе AMD
"Первая четырёхъядерная"

[S!N]

И кому такой бутерброд нужен будет...? Представляю его энергоспотребление и требования к процессору. Вообще такой экстенсивный путь развития не радует.  *В ожидании 5870*

[rayven]

И кому такой бутерброд нужен будет...? Представляю его энергоспотребление и требования к процессору. Вообще такой экстенсивный путь развития не радует.  *В ожидании 5870*

вообще не приветствую (пока) двухголовые видеокарты.. А все из-за ошибок и лагов с драйверами.. одиночные(ТОП) пока рулят и бибикают.
*тоже ждет 5870*

[Edd.Dragon]

Вообще такой экстенсивный путь развития не радует.  *В ожидании 5870*

А какой путь может быть, если частоты наращивать некак?

и требования к процессору.

Так говоришь, как будто нагрузка на проц прямопропорциональна мощности видеокарты или числу ее ядер.

И кому такой бутерброд нужен будет...? Представляю его энергоспотребление

Два чипа на одной подложке разрабатывают в первую очередь потому, что разводка платы серьезно упрощается и энергопотребление становится меньше, ну и себестоимость естественно. То что есть возможность выпускать бутерброд 2х2 не означает что именно для него это и придумано. В первую очередь это выгодно для просто двухчиповых карт. Ну и для потенциальной возможности улучшить конкурентоспособность двухчиповых решений на не топовых чипах, которые пока что не могли похвастаться конкуретной ценой и приносили скорее убытки, чем прибыль.

[S!N]

Ну например раскрыть потенциал ДДР5 не составляет труда, далее увеличить число потоковых процессоров, РОПов и текстурников....и все, очередной ТОП готов. И не нужно воротить никаких динозавров.

[Edd.Dragon]

далее увеличить число потоковых процессоров, РОПов и текстурников....

При неизменном размере чипа - этот подход сильно ограничен временем. За счет увеличения чипа - геммороем начиная с проектирования и заканчивая потенциальной вероятностью неработоспособности почти всех выпускаемых чипов (тут вообще вопрос, что монструознее - чип размером как два ныншних топа, или плата с двумя чипами).

[Prol]

Маркетинговый шедевр от XFX :
Nvidia GeForce 9600 Far Cry® 2 (чип 580/1450МГц, память 400(800)МГц/192бит объемом 1536МБ и Far Cry 2 в нагрузку).

[DEAD_RAT]

Маркетинговый шедевр от XFX :
Nvidia GeForce 9600 Far Cry® 2 (чип 580/1450МГц, память 400(800)МГц/192бит объемом 1536МБ и Far Cry 2 в нагрузку).

Это чтоб сразу понять какое Г ты купил.

[Immortiis]

Это чтоб сразу понять какое Г ты купил.

Да ладно, не с Кризисом же в придачу

[DEAD_RAT]

Да ладно, не с Кризисом же в придачу

Лучше с ГТА. Но это бред, ДДР2 - моментально убивает производительность.
Ей только с 8600/9500 соревноваться.

[rayven]

Маркетинговый шедевр от XFX :
Nvidia GeForce 9600 Far Cry® 2 (чип 580/1450МГц, память 400(800)МГц/192бит объемом 1536МБ и Far Cry 2 в нагрузку).

вспоминается видеокарты с индексом Magic от Asus 

[DEAD_RAT]

вспоминается видеокарты с индексом Magic от Asus 

Точно, а эта будет SuperMagic - хотя как всегда покупатели найдутся.

[Edd.Dragon]

Это чтоб сразу понять какое Г ты купил.

У меня 6600 (не GT, а урезанная по частоте и проца, и памяти, DDR2 кстати ) шла с достаточно свежими и поддерживающими SM3 Сплинтером (Теория хаоса) и Принц Персии. Надо ли говорить, что поиграть в них с номальными настройками просто было невозможно )))

А вот в 8800GT (тот же Лидтек) вложил несвежий и давно пройденный Невервинтер2...

И где логика?!