Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Ivanko1]

Spoiler: "Завлекалочка" (click to show/hide)

Ох да-да-да, тонкий намёк на 5850, ну-ну.

Первые тесты GeForce GTX 460 786 Мб

Кажись это снова "внутренние" тесты Нвидиа. Если 465 так успешна, зачем нам 470?

[Hell_D]

угу.. тонкий намек..

на деле все выйдет совершенно наоборот.

[DEAD_RAT]

Кажись это снова "внутренние" тесты Нвидиа. Если 465 так успешна, зачем нам 470?

Ага. Их тесты надо надвое делить.
Если 465 обычно проигрывает 5830, то 460....

[D_E_M_O_N]

Ага. Их тесты надо надвое делить.
Если 465 обычно проигрывает 5830, то 460....

...будет примерно как и 260 ?

[Sanьka]

...будет примерно как и 260 ?

Возможно. Но мне кажется она будет дешевле в производстве последней и холодней немного.
Возможно так как было при переходе с 2900ХТ на 3870. Хотя время покажет, а пока (и потом тоже) есть АТИ и заморачиваться не надо 

[DEAD_RAT]

Возможно. Но мне кажется она будет дешевле в производстве последней и холодней немного.

Холоднее? Сомневаюсь, если НВ сказала 150-160 ватт, то они там будут.

[Ivanko1]

Холоднее? Сомневаюсь, если НВ сказала 150-160 ватт, то они там будут.

Там же вроде 2х 6-пин? Значит точно будут.

[D_E_M_O_N]

Думаю Cyclone будет отлично справляться со своей работой, но тихой может и не быть

[DEAD_RAT]

Там же вроде 2х 6-пин? Значит точно будут.

Хе-хе, видали? GeForce GTX 460 с 1 Гб памяти будет использовать чип GF100

А GT410 будет делаться из GF100 с 480 отключенными блоками и 32 рабочими? ? ? 

[D_E_M_O_N]

Столько всего интересного за сегодня 
http://nvworld.ru/news/2010/07/08/#nvidia-countdown-midrange-card

[Sanьka]

GeForce GTX 460 с 1 Гб памяти будет использовать чип GF100[/url]
А GT410 будет делаться из GF100 с 480 отключенными блоками и 32 рабочими? ? ? 

Я конечно понимаю что реализировать бракованные чипы надо, но это перебор. Кремний дорогая штука и оплачивать его в итоге будет точно не Хуанг, а покупатели.

[Volan]

точно не Хуанг, а покупатели.

а так всегда было и будет... Если даже идет подорожание, то ложиться оно в первую очередь на плечи конечного потребителя. Поставщик/продавец свои 10/20/30% получит всё равно

[Sanьka]

Потому я и предпочитаю красних за их удачную ценовую политику (за ТХ типа потребл, нагрев я вообще молчу).

[D_E_M_O_N]

Обьясните мне, почему на форумах (не ДПК), в темах где просят посоветовать 5770 или 260, многие говорят, что 260 круче, так как 5770 нетянет 11ДХ, хоть и поддержует 
Некоторые произносили такую поговорку "5770 для ДХ11, то же, что и 2600 для ДХ10"
Ну неужели в СТАЛКЕРЕ ЗП, прям очень неиграбельный FPS ?

А Bad company 2, где графика поприятнее, чем в метро (моё мнение)


И ещё говорили, что ShysX принесёт больше эффектов, чем ДХ11 
Неужли это правда ?

[Sanьka]

Обьясните мне, почему на форумах (не ДПК), в темах где просят посоветовать 5770 или 260, многие говорят, что 260 круче, так как 5770 нетянет 11ДХ, хоть и поддержует 
Некоторые произносили такую поговорку "5770 для ДХ11, то же, что и 2600 для ДХ10"

Ну во первых такие громкие высказывания идут в основном от фанбоев НВ. Во вторых 2600 тогда это как 56хх сейчас. 57хх - это висшый средний клас(где то так). А приемущества ПЕЧ260 нивелируются разгоном, энергопотреблением, и поддержкой тогоже ДХ11 у АМД 57хх.

И ещё говорили, что ShysX принесёт больше эффектов, чем ДХ11 
Неужли это правда ?

Я так понял РhysX  , а зачем их сравнивать . Они не зависят друг от друга(я имею ввиду развитие) и в принципе не являються конкурентами ИМХО.

[D_E_M_O_N]

Просто я называю шизиксом, так как преданные фаны НВИДИИ чуть ли не молятся на него
Преимущество 260 есть не всегда)
Мне кажется что обе карточки одинаковы по производительности, а 260 может победить только в той игре, которая требует больше ПСП.

Добавлено: 10 Липень 2010, 13:19:13

А ещё меня бесит, как в таких темах (про 5770) выкладывают эту ссылку http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0210/itogi-video-di-wxp-aaa-1920-pcie.html И говорят типа "этим всё сказано"

[DMX]

Потому я и предпочитаю красних за их удачную ценовую политику (за ТХ типа потребл, нагрев я вообще молчу).

Ну-ну-ну... Sanyka, так-таки АТІ ніколи не випускала проблемні серії з великим нагрівом, шумними СО, і поганим співвідношенням ціна/продуктивність? 

Просто я называю шизиксом, так как преданные фаны НВИДИИ чуть ли не молятся на него

D_E_M_O_N, та від вас - фанбоев АТІ більше "тошноти" виходить останнім часом. Я от ще ніколи не бачив у нас на форумі (оскільки інші не читаю) щоб хтось казав, що РhysX його сильно радував та приніс море задоволення від ефектів, жетвуючи частотою кадрів та комфортною грою.
Тому давайте поменше розводіть "крики" що ми такі розумні бо сидимо на АТІ, а всі решта, що дурні бо взяли NVIDIA?

[D_E_M_O_N]

D_E_M_O_N, та від вас - фанбоев АТІ більше "тошноти" виходить останнім часом. Я от ще ніколи не бачив у нас на форумі (оскільки інші не читаю) щоб хтось казав, що РhysX його сильно радував та приніс море задоволення від ефектів, жетвуючи частотою кадрів та комфортною грою.
Тому давайте поменше розводіть "крики" що ми такі розумні бо сидимо на АТІ, а всі решта, що дурні бо взяли NVIDIA?

Зря, вот прочитай эту тему http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=836886
На последних страницах очень расхваливают шизикс

[DMX]

Зря, вот прочитай эту тему http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=836886
На последних страницах очень расхваливают шизикс

Я ж тобі ще раз кажу, що інші форуми не читаю так як там сидять всі кому не лінь та "городять" всього чого в голову збреде. Сам від РhysX нічого не бачу і брав відяху не через нього, хоча комусь всякі "примочки" що вода, вони жити без цього не можуть.

[Pathfinder]

А ещё меня бесит, как в таких темах (про 5770) выкладывают эту ссылку http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0210/itogi-video-di-wxp-aaa-1920-pcie.html И говорят типа "этим всё сказано"

Дрова скорее всего старые. В новых немного подняли производительность.

Ну-ну-ну... Sanyka, так-таки АТІ ніколи не випускала проблемні серії з великим нагрівом, шумними СО, і поганим співвідношенням ціна/продуктивність?  D_E_M_O_N, та від вас - фанбоев АТІ більше "тошноти" виходить останнім часом. Я от ще ніколи не бачив у нас на форумі (оскільки інші не читаю) щоб хтось казав, що РhysX його сильно радував та приніс море задоволення від ефектів, жетвуючи частотою кадрів та комфортною грою.
Тому давайте поменше розводіть "крики" що ми такі розумні бо сидимо на АТІ, а всі решта, що дурні бо взяли NVIDIA?

Зеленый Фанбой детектед. Да и где тут крики? Человек высказал свою субъективную точку зрения.

Да и еще есть фактически два движка PhysX GPUPhysX, первый успешно работает и на ЦПУ, а вот второй, создавая эффект "мотыляющихся портянок, скачущих бумажек, и на два десятка больше осколков при взрыве" работает только на ГПУ НВ и в некоторых местах сильно просаживает ФПС. Пр том что в динамичной игре его "спецэффекты" не сильно заметны.

[DMX]

Pathfinder, ти десь бачив щоб я написав що NVIDIA - кул, супер, мего?  НІ. Тоді давай чуток по легше з висловлюваннями - це я на рахунок першої фрази.
А що до PhysX то я і сам не взахваті від нього і повністю згоден з тим, що

...в некоторых местах сильно просаживает ФПС. Пр том что в динамичной игре его "спецэффекты" не сильно заметны.

Це теж моя субєктивна думка.

[Pathfinder]

Pathfinder, ти десь бачив щоб я написав що NVIDIA - кул, супер, мего?  НІ. Тоді давай чуток по легше з висловлюваннями - це я на рахунок першої фрази.

Ну-ну-ну...D_E_M_O_N, та від вас - фанбоев АТІ більше "тошноти" виходить останнім часом.
Тому давайте поменше розводіть "крики" що ми такі розумні бо сидимо на АТІ, а всі решта, що дурні бо взяли NVIDIA?

Ну а это, что? Совсем не фанбойство? Не? Так, что  для начала следи за своими словами.

[DMX]

Ну а это, что? Совсем не фанбойство? Не? Так, что  для начала следи за своими словами.

Я ж писав

Це теж моя субєктивна думка.

P.S. Сорі за офтоп.

[D_E_M_O_N]

Ну хватит, я всего лишь сказал, что без этой физики некоторые люди реально просто не могут жить.
И Виталик сам с этим согласился

Я ж тобі ще раз кажу, що інші форуми не читаю так як там сидять всі кому не лінь та "городять" всього чого в голову збреде. Сам від РhysX нічого не бачу і брав відяху не через нього, хоча комусь всякі "примочки" що вода, вони жити без цього не можуть.

P.S. Заметьте я не говорил, что НВИДИА - фу 

[Sanьka]

Віталік DMX по поводу неудачных карт АТИ - последней неудачной была 2900ХТ(да простят меня ее владельцы но жрет она много) Внимание ! только эта карта а не вся линейка 2ххх! А вот 3ххх,4ххх и 5ххх серии отличные по цене/производительности, а 5ххх и по чистой производительности.
Говорю по тому что была у меня 2600ХТ,3850,4850,сейчас 4870.
А по поводу Физикс , то я тоже разницы не увидил даже в Метро  (играл на высоких + 1680х1024).

Добавлено: 10 Липень 2010, 21:08:25

А по поводу фанбоства, то фаны НВ ликовали при выходе очень удачной 8ххх серии, теперь у АТИ хорошая 4ххх и просто отличная 5ххх и это реванш. Пусть работают нам это на пользу 

[Static-X]

иногда на тяжелых сценах, видны торможения картинки

это не видеокарта, обычно винчестеры это самые медленные устройства в пк, и ему нужно больше времени чтоб загрузить текстуры и карту чем видеокарте и цп обработать их, поэтому ты иногда замечаешь подтормаживания

[Volan]

Понятно... Будем копить на SSD диски

[D_E_M_O_N]

это не видеокарта, обычно винчестеры это самые медленные устройства в пк, и ему нужно больше времени чтоб загрузить текстуры и карту чем видеокарте и цп обработать их, поэтому ты иногда замечаешь подтормаживания

Значит более быстрой оперативкой это не исправить ?

[Volan]

Дык у меня вроде DDR 3 1333 мГц... Значит ОЗУ тут не при чем

[max.sim]

Просто я называю шизиксом, так как преданные фаны НВИДИИ чуть ли не молятся на него

Ну если важна красивая графика - то почему не должна быть важна красивая же реализация физики? Посмотри на "Бетмена" с физиксом и без - что, нет разницы?

Да и еще есть фактически два движка PhysX GPUPhysX, первый успешно работает и на ЦПУ, а вот второй, создавая эффект "мотыляющихся портянок, скачущих бумажек, и на два десятка больше осколков при взрыве" работает только на ГПУ НВ и в некоторых местах сильно просаживает ФПС. Пр том что в динамичной игре его "спецэффекты" не сильно заметны.

А разве процессорный PhysX не так же просаживает ЦПУ? Он его просаживает даже сильнее.
Кому не нужен PhysX - отключайте, ваше право. Но заявлять, что он лишний в играх и всё такое - это и есть типичное фанбойство. Меньше нужно заострять внимание на ФПС - тогда и жить проще будет. Лично я на своей 8600GTS(монстр, да) никогда не сравниваю этот ФПС, если можно включить PhysX - то всегда включаю, равно как и ДХ10. И не плачу по поводу возможной потери каких-то ФПС. Если дорожить каждым ФПС - то можно и свихнуться на ровном месте. 

[Sanьka]

max.sim  я с тобой согласен , но имелось ввиду то что какой либо очень заметной разницы с Физиксом и без него нет. А разпиарили его така как буд то без него игры вообще не такие красивые (хотя то и игр где он дает хоть какую то разницу на пальцах перечесть). Потому лично мое мнение : есть Физикс - хорошо, нет ну и не надо, лучше что бы карта тянула высокие настройки графики и разрешения там разница ощутимей.

[max.sim]

А разпиарили его така как буд то без него игры вообще не такие красивые

Ну вспомни старые игры, которые были вообще без вменяемой физики, и возьми нынешние - ведь разница-то огромна! Ведь никто же сейчас не кричит, что Havok никому не нужен, а ведь он-то при расчётах физики тоже жрёт часть процессорного времени. Но есть хоть один человек, который скажет, что давайте-ка резанём этот физический Havok, ведь ФПС-то выше будет!? Вряд ли такой дурак найдётся. А вот по поводу PhysX говорят именно так, хотя это такой же физический движок, просто в силу сложившихся обстоятельств он доступен не всем. Даю голову на отсечение, что если бы его поддерживали и видеокарты от АТИ - то он сразу всем бы стал нужен, и все эти разговоры были бы совершенно бессмысленны, потому как расчёт физики на современных ГПУ выглядит гораздо логичнее, чем на ЦПУ.
Так что тут налицо не проблема самого движка PhysX, а проблема конкуренции ATI и NVidia. Для всех было бы лучше, если бы NVidia не покупала Ageia, а просто вместе с ATI лицензировали PhysX для своих видеокарт. Тогда он был бы востребован всеми, и игр с его поддержкой было бы большинство. Сам по себе-то движок хороший, ценой вполне адекватных потерь ФПС он может значительно улучшить визуализацию и саму физику эффектов.

[Sanьka]

Действительно

что если бы его поддерживали и видеокарты от АТИ - то он сразу всем бы стал нужен

так как он был бы у всех. Например мне все равно будет Физикс заберать у меня ядро или нет(и так еще 3 останется, а тут еще 6-ти ядерники) или он будет обрабативаться видяхой, просто хочу чтобы мне было интересно играть. Я просто говорю о том что не надо ему придавать такое большое значение. При выборе видяхи например лучше взять ту которая мощьне, а не на у которой есть или нет Физикс, Ейфинити или 3Д - ети функции скорее дополнение чем основа. А будущее за открытыми стандартами так как их будет поддерживать и АТИ и НВ.

[Гордон]

Фанаты АТИ, вы просто завидуете тому, что у нас Физикс эксклюзивно имеется- вот и всё. И с ним картинка дейст. лучше в плане реализма. И да, Физикс нужен, необходим. У вас же появ. 10.1 Директ. Да ещё и в 3-4 играх реализовали. Кто-нибудь завидовал из нас, Джифорсников? Нет, т.к. нечему было. Вон, на Хавок в Рэд Фэкшн3 посмотрите- было 40 фпс, падает дом- 21 кадр. И тормоза, когда др. игры, где реализован Физикс, н-р Метро 2033, просто замедляет картинку при обработке физики, и при 20 фпс нет рывков и слайдшоу, как в РФ3, где Хавок.

Добавлено: 11 Липень 2010, 18:10:07

Купили себе уже Радеоны с сомнительными 10.1 и т.п., лишились Физикса и заточку <играй так, как было задумано>, так ненаезжайте теперь. Типа, оправдываете себя и свою покупку тем, что Физикса и 3Д нет. Мне Бэтмэн и Миррорс не понравились, но то, что делал Физикс- словами восторга не передать!

[D_E_M_O_N]

Ну если важна красивая графика - то почему не должна быть важна красивая же реализация физики? Посмотри на "Бетмена" с физиксом и без - что, нет разницы?

Думашь, еслибы игру делали с расчётом на все карты, то графика была бы хуже ?

[Гордон]

Графика одинакова с Физиксом и без, т.е. текстуры, детализация, дальность пр-ки. А вот физика, н-р то, как плащ развавается- уже совсем другое. И графика тут не причём.

[D_E_M_O_N]

Фанаты АТИ, вы просто завидуете тому, что у нас Физикс эксклюзивно имеется- вот и всё. И с ним картинка дейст. лучше в плане реализма. И да, Физикс нужен, необходим. У вас же появ. 10.1 Директ. Да ещё и в 3-4 играх реализовали. Кто-нибудь завидовал из нас, Джифорсников? Нет, т.к. нечему было. Вон, на Хавок в Рэд Фэкшн3 посмотрите- было 40 фпс, падает дом- 21 кадр. И тормоза, когда др. игры, где реализован Физикс, н-р Метро 2033, просто замедляет картинку при обработке физики, и при 20 фпс нет рывков и слайдшоу, как в РФ3, где Хавок.

Добавлено: 11 Липень 2010, 13:10:07

Купили себе уже Радеоны с сомнительными 10.1 и т.п., лишились Физикса и заточку <играй так, как было задумано>, так ненаезжайте теперь. Типа, оправдываете себя и свою покупку тем, что Физикса и 3Д нет. Мне Бэтмэн и Миррорс не понравились, но то, что делал Физикс- словами восторга не передать!

Видел я ту каринку с физиксом отличия заметны, хоть их и не много, но когда ты постоянно действуешь, а не стоишь на месте, то тебе пофиг на все эти "супермегасногсшибательные" эффекты, ты бы ещё сказал, что радеонщики мучаются с АА 8х (через драйвер в единицах игр 24х), зато НеВИДИАВЦЫ радуются жизни с с16хQ

Добавлено: 11 Липень 2010, 15:31:11

Графика одинакова с Физиксом и без, т.е. текстуры, детализация, дальность пр-ки. А вот физика, н-р то, как плащ развавается- уже совсем другое. И графика тут не причём.

А ты уверен что с выключенным шизиксом этот эффект не заблокирован ? Такой эффект не проблема для любого нормального ЦП

[DEAD_RAT]

Мне Бэтмэн и Миррорс не понравились, но то, что делал Физикс- словами восторга не передать!

Ты сам себе противоречишь. Не понравилось, но восторг есть.

Я играл без физикса, зато мне понравилось.

И не графикой определяется удовольствие от игры.

[D_E_M_O_N]

Вчера установил Blur, эффекты куда приятнее, чем с Физиксом
Мне лично понравились

[Гордон]

Вообще-то, на ГТХ4хх есть уже 32хСSAA, к-й жрёт всего на 10% больше, чем 16хМSAA. Насчёт вау-эффектов Физикса. Ты не думал, что через 10 лет игры будут выглядеть так, как и в реальной жизни, и это всем приестся? Нашим детям точно. Так что сейчас, эти немногочискленные плюшки, типа плаща, объемного пара и дыма, реал. волн(джаст коз2), развивающихся флажков, только начало чего-то большего, что нас ждёт. Поэтому обижаться на не-х, у кого нет проблем с нов. играми из-за артефактных дров, и есть Физикс, 3Д, Куда и пр. фишки, не стоит. Раз сделал свой выбор в более дешевую сторону б своё время- так будь мужиком.

[D_E_M_O_N]

Ты об iz3d и trydef слыхал ?
А о Stream'е ?
Так что ненадо, единственное, что получают нвидиавцы - это норм дрова (несчитая того, что кулер остонавливал) и пустышку - физкис (лично мне в НеВИДИИ больше нравятся дрова, чем шизикс)

[DEAD_RAT]

Раз сделал свой выбор в более дешевую сторону б своё время- так будь мужиком.

Раз повелся на Физикс, 3Д, Куда и сделал свой выбор в более ДОРОГУЮ сторону в своё время- так будь мужиком.

Ты много юзаешь их?

[Гордон]

Я имел ввиду, что игры не понравились, а эффекты физики- понравились. Блур подд. Физикс? Не знал. В люб. случае считать, что игры без Физики выгл. лучше- бред Радеонщиков. Также, как и тот бред, кто-то написал, что текстуры и дет. нарочно ухудшаются без вкл. Физикса.

[D_E_M_O_N]

Я имел ввиду, что игры не понравились, а эффекты физики- понравились. Блур подд. Физикс? Не знал. В люб. случае считать, что игры без Физики выгл. лучше- бред Радеонщиков. Также, как и тот бред, кто-то написал, что текстуры и дет. нарочно ухудшаются без вкл. Физикса.

Незнаю поддерживает Блур физикс, но там эффекты красивее, чем в тех играх, которые поддержуют физикс

[DEAD_RAT]

Я имел ввиду, что игры не понравились, а эффекты физики- понравились. Блур подд. Физикс? Не знал. В люб. случае считать, что игры без Физики выгл. лучше- бред Радеонщиков. Также, как и тот бред, кто-то написал, что текстуры и дет. нарочно ухудшаются без вкл. Физикса.

Тут ты прав, но лично мне важнее качество игры, её сюжет/геймплей, чем графика.

[Гордон]

Я покупал свою видуху в 2007, ради Кризиса, к тому же, она стоила не 26 000 рублей, как в 2006 г., а 14 500 рублей. И Физикса с 3Д и Кудой не сущ. тогда, спасибо инженерам, к-е постепенно вводят новые технологии в СТАРЫЕ картъы. Вижу, Радеоновцы, не ориентируются в этом.

[D_E_M_O_N]

текстуры нарочно ухудшаются без вкл. Физикса.

Бред
Я говорил, что некоторые эффекты блокируются

[Гордон]

Димон, мы сравниваем одни и те же игры, с вкл. и выкл. Физиксом. Причём тут Блур с физикой и др. игра без неё? Ты, блин, сравни ещё Фар край 1 и Кризис! Найди там эффекты физики, и напиши, что в Фарике лучше.

[D_E_M_O_N]

Кстати насчёт крайзиса, в нём эффекты и физика довольно крутые, и без всякого физикса

[Гордон]

Но флажки, ткань и плащ в Миррор, Метро и Бэтмене выглядят ещё красивее и круче.