Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[D_E_M_O_N]

Гдето слышал, что в метро АМДешных картах есть физикс

[max.sim]

Думашь, еслибы игру делали с расчётом на все карты, то графика была бы хуже ?

Вообще не понял ход твоей мысли, при чём эта цитата к моей?.  
Но по вопросу: да, думаю. Ты глянь на новый "Кризис", который в угоду слабым консолям(т.е. слабым видеокартам, образно говоря) делают по графике хуже, чем оригинал трёхлетней давности. Чем тебе не пример, чем не ответ на твой вопрос. Уж если бы они ориентировались только на хай-энд сегмент видеокарт - то графика точно была бы намного круче.

Графика одинакова с Физиксом и без, т.е. текстуры, детализация, дальность пр-ки. А вот физика, н-р то, как плащ развавается- уже совсем другое. И графика тут не причём.

Кстати, и графика-то при чём.   Там при отключении PhysX просто пропадали целые объекты, которые рассчитывались с помощью него. Смотрим:



Mirror's Edge - PhysX Comparison (Game Trailer HD)
Cryostasis: PhysX on vs. PhysX off (video-comparsion)

Как говорится: "Почувствуйте разницу".  

[D_E_M_O_N]

в мирроре только флажки (тряпки) появились и осколки лежат дольше
Ну это же просто смешно

Добавлено: 11 Липень 2010, 16:27:41

В бетмене тоже самое, тока появился примитивный дым, который я видел в более старых играх без физикса
Флаги тоже примитивные !

Добавлено: 11 Липень 2010, 18:31:09

С пинанием бумажек я тоже не понял, шо с физкой, шо без одно и тоже

Добавлено: 11 Липень 2010, 19:34:30


Но самое большее, что меня поразило - это проникновение головы сквозь занавески (или шо там)
Я лучше буду без ошибок с текстурами играть, чем с шизиксом

[max.sim]

В бетмене тоже самое, тока появился примитивный дым, который я видел в более старых играх без физикса
Флаги тоже примитивные !

Ага, а без PhysX их ВООБЩЕ НЕТ!  И ничего там не примитивное, юзал бы - то так бы не говорил. 

С пинанием бумажек я тоже не понял, шо с физкой, шо без одно и тоже

Ага, только без PhysX пинательных бумажек ВООБЩЕ НЕТ.  Ты очень внимательно смотрел, наверное, раз не заметил. После этого конечно можно говорить про Шизикс, если так смотреть. 
Короче, кто ещё тут фан-бой. Не замечать явное и отрицать очевидное - это ли не фанбойство? 

[LoRDEP]

В бетмене тоже самое, тока появился примитивный дым, который я видел в более старых играх без физикса

Не такий вже він і примітивний  звісно що можна реалізувати його і без Physx але це вже інша історія.
P.S. Не забуваємо що буде експлуатувати той же Physx.

Я лучше буду без ошибок с текстурами играть, чем с шизиксом

Якщо в тебе відео від AMD то ти й вибору не маєш 

[D_E_M_O_N]

Якщо в тебе відео від AMD то ти й вибору не маєш 

Ну и слава богу )))
Большая част игр не поддержует физикс и имеет теже эффекты, что и другие игры с физиксом


Добавлено: 11 Липень 2010, 16:41:44

А мы случайно не оффтопим ?

Добавлено: 11 Липень 2010, 17:42:46

И если бы НВИДИА разрешили, то физикс бы без труда работал бы на АМД видиках 

Добавлено: 11 Липень 2010, 18:51:31

Ты очень внимательно смотрел, наверное, раз не заметил. После этого конечно можно говорить про Шизикс, если так смотреть. 

Начни смотреть на 1:30 (тут без физикса)
Ну до этого был этот же момент, но с физиксом 

[sashka8100]

Ну и слава богу )))
Большая част игр не поддержует физикс и имеет теже эффекты, что и другие игры с физиксом

Достаточно вспомнить Халву 2 или Бэд Компани 2. И никакого физикса там не надо

[max.sim]

Большая част игр не поддержует физикс и имеет теже эффекты, что и другие игры с физиксом

Достаточно вспомнить Халву 2 или Бэд Компани 2. И никакого физикса там не надо

И, разумеется, в таких играх все эффекты никоим образом не снижают производительность, а подлый PhysX просто пожирает системные ресурсы, да? Уже тысячу раз везде писалось, что современная многоконвеерная видеокарта намного быстрее рассчитывает физику, потому что для этого нужна не логическая мощь ЦПУ, а грубая тупая сила ГПУ.

И если бы НВИДИА разрешили, то физикс бы без труда работал бы на АМД видиках  

И тогда бы ты тоже говорил, что PhysX - вещь нужная и полезная. И ты бы не называл PhysX "шизиксом". Это я и пытаюсь тебе сказать.  

Начни смотреть на 1:30 (тут без физикса)
Ну до этого был этот же момент, но с физиксом  

И что там на 1:30? Те же два сравнительных экрана, что и до этого. И только слепой там не видит разницы.

[LoRDEP]

GeForce GTX 480 4-way: много и мало одновременно

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

P.S. До прем'єри близько 8 годин 

[D_E_M_O_N]

И, разумеется, в таких играх все эффекты никоим образом не снижают производительность, а подлый PhysX просто пожирает системные ресурсы, да?

Хочешь сказать Бэд компани плохо оптимизированная игра и тормозит на топовых машинах ?  

И что там на 1:30? Те же два сравнительных экрана, что и до этого. И только слепой там не видит разницы.

ой! вот это

[Гордон]

Да, БК2 показывает без АА еле-еле 26-31 кадр. На ГТС 250 1 гб и подобном проце- 33-39 фпс. И это при такой невыдающейся графике, заскриптованной разрушаемости(дырки в стенах и одинаковые спрайтовые осколки) и коридорных ур-ях. Да, плохо оптимизирован.

[max.sim]

ой! вот это

Там походу просто дважды один ролик втулили. Ты смотри там, где два экрана рядом, для сравнения. Вот там всё видно.

Хочешь сказать Бэд компани плохо оптимизированная игра и тормозит на топовых машинах ?  

Слушай, о чём ты вообще говоришь? Мы обсуждаем технологию PhysX. Где в БК действительно сложная физика? Дома рушатся? Там примитивизм, на уровне скриптов, пока всё снаружи не разлупишь - дом не разрушится, несущие стены вообще нельзя разрушить, они падают только тогда, когда дом набирает определённое кол-во хитов. С PhysX всё совсем иначе, там та же ткань рвётся именно в месте, куда попали, если это место крепления - то она отрывается от держака, а не ждёт, пока в неё ещё что-то попадёт для достижения необходимого для отрывания кол-ва "очков урона".
Вот, смотри сюда:
Так вот: при расчётах этих эффектов PhysX на CPU у меня будет тормозить, при расчётах на моём GPU всё нормально. Так чем же так плох этот PhysX?
Если же мы говорим про современные и будущие видеокарты - то как бы этот PhysX не будет проблемой. Ничто не мешает добавит в систему дешёвую видеокарту для обработки физики и вообще не испытывать тормозов, наблюдая при этом отличную реалистичную картинку. Ведь процессор всегда есть чем занять и без PhysX, а добавить в систему второй куда сложнее, чем вторую видяху.  

[k1T4eR]

Ничто не мешает добавит в систему дешёвую видеокарту для обработки физики и вообще не испытывать тормозов

Вот меня интересует такой вопрос:
При выборе видеокарты для физикса, является ли важным критерием тип, шина и объём видео памяти? Насколько я понимаю, то для работы физикса нужно как минимум 256 мб, а при увеличении объёма, производительность увеличиться? Или всё зависит только от ядра?

[max.sim]

Вот меня интересует такой вопрос:
При выборе видеокарты для физикса, является ли важным критерием тип, шина и объём видео памяти? Насколько я понимаю, то для работы физикса нужно как минимум 256 мб, а при увеличении объёма, производительность увеличиться? Или всё зависит только от ядра?

Какие графические процессоры NVIDIA GeForce поддерживают PhysX?
Минимальным требованием к системе для поддержки PhysX с GPU ускорением является графический процессор серии GeForce 8 или более поздней с минимальным количеством 32 ядер и 256МБ специализированной графической памяти. Однако каждое приложение PhysX предлагает собственные рекомендации относительно свойств GPU и памяти. В целом, рекомендуется наличие 512МБ графической памяти в том случае, если ваша система не оборудована специальным GPU для работы с PhysX.

Как видишь, чем больше в ГПУ ядер - тем лучше, памяти тоже. Но, думаю, больше 512МБ вряд ли понадобится, а хватать должно и 256МБ. Тут то же самое, что и с графикой - кто какие эффекты заложил - такие и будут требования.

[D_E_M_O_N]

Да, БК2 показывает без АА еле-еле 26-31 кадр. На ГТС 250 1 гб и подобном проце- 33-39 фпс. И это при такой невыдающейся графике, заскриптованной разрушаемости(дырки в стенах и одинаковые спрайтовые осколки) и коридорных ур-ях. Да, плохо оптимизирован.

Мне в БК2 больше графика, чем в метро нравится...
МОжет разрабы использовали такую фишку, что на картах НеВИДИИ ухудшалась графа )))
И графа нравилась даже когда у меня был HD2600, надо буде установить ещё раз, чтоб посмотреть на неё в 11м директе,  думаю мне ещёбольше понравится

[k1T4eR]

Как видишь, чем больше в ГПУ ядер - тем лучше, памяти тоже. Но, думаю, больше 512МБ вряд ли понадобится, а хватать должно и 256МБ. Тут то же самое, что и с графикой - кто какие эффекты заложил - такие и будут требования.

В: От чего зависит производительность видеокарты в PhysX?
О: Эффективность PhysX зависит только от количества шейдеров частоты GPU и шейдерного домена. Разгон частоты памяти практически ничего не дает.

Таки правда. Думаю брать GT220, но только у неё 48 потоковых процессоров, а вот у 8800GT - 112пп, у друга 8800GTS - 128пп, а это уже даже много. Думаю если друг будет продавать, то возьму 8800, тем более, что её цена будет ниже, чем у новой GT220, а нет, то возьму GT220. Буду думать. Но 8800 будет намного шумнее и горячее, по этому логичнее будет взять GT220, ведь беру только ради одной технологии...

[Гордон]

Димон, в к-й раз уже бред пишешь...  Не забудь же, в конфиг-файле БК2 строку директ х 9/10 изменить вручную на 11.

[D_E_M_O_N]

k1T4eR, я гдето слышал, что посты, которые не содержат ничего кроме смайлов или цитат считаются флудом

Димон, в к-й раз уже бред пишешь...  Не забудь же, в конфиг-файле БК2 строку директ х 9/10 изменить вручную на 11.

Какой бред ? Это было моё мнение, я знаю, что в Метро графика лучше, но в ВС2 мне больше нравится )
P.S.Спс за совет

[Sanьka]

Я пологаю данный спор можно продолжать вечность. Итог как для меня одит - Физикс хорошо, но если его нет то это невелика потеря. Кому то нравиться любоваться красивым дымом, а кому то покупать видяхи с той же производительностью за меньшые деньги и с меньшым потреблением/тепловыделением. Все равно каждый решыт что ему подойдет лучше.

[D_E_M_O_N]

Я пологаю данный спор можно продолжать вечность. Итог как для меня одит - Физикс хорошо, но если его нет то это невелика потеря. Кому то нравиться любоваться красивым дымом, а кому то покупать видяхи с той же производительностью за меньшые деньги и с меньшым потреблением/тепловыделением. Все равно каждый решыт что ему подойдет лучше.

Жы и Шы, пиши с И 

[k1T4eR]

k1T4eR, я гдето слышал, что посты, которые не содержат ничего кроме смайлов или цитат считаются флудом

Да, спасибо. Что то забыл я об этом правиле...(Оверквотинг)

Кому то нравиться любоваться красивым дымом, а кому то покупать видяхи с той же производительностью за меньшые деньги и с меньшым потреблением/тепловыделением. Все равно каждый решыт что ему подойдет лучше.

Ну если же есть возможность купить/получить дополнительно видеокарту для физикса за маленькую деньги, или же вообще бесплатно, то почему бы и не взять?

[D_E_M_O_N]

Sanyka, я с тобой согласен, но всё равно те игры кторые используют физикс имеют такуюже графику как и другие игры, которые его не используют (если правильно подобрать к сравнению)
Но чтож поделать, если НеВИДИА стока денег платит  

[k1T4eR]

Sanyka, я с тобой согласен, но всё равно те игры кторые используют физикс имеют такуюже графику как и другие игры, которые его не используют (если правильно подобрать к сравнению)

По моему разница есть, и большая.

[D_E_M_O_N]

Добавлено: 11 Липень 2010, 22:58:39

Таки правда. Думаю брать GT220, но только у неё 48 потоковых процессоров, а вот у 8800GT - 112пп, у друга 8800GTS - 128пп, а это уже даже много. Думаю если друг будет продавать, то возьму 8800, тем более, что её цена будет ниже, чем у новой GT220, а нет, то возьму или GT220, или же GT240. Буду думать.

Будешь Lucid Hydra делать ?

[k1T4eR]

Будешь Lucid Hydra делать ?

Как? Для этого нужно иметь специальный чип на МП.

[D_E_M_O_N]

По моему разница есть, и большая.

Все знают, что что запросто мона сделать с помощью скриптов )))
И меня не вепечатллили те видео, эти эффекты я во многих играх видел и без ШизИкса 

Добавлено: 12 Липень 2010, 00:02:14

Как? Для этого нужно иметь специальный чип на МП.

Значит ты будешь менять свой хороший 4870 на устаревший (хоть и очень удачный) 8800 ?

[k1T4eR]

Значит ты будешь менять свой хороший 4870 на устаревший (хоть и очень удачный) 8800 ?

Эм.... С чего ты взял? Я же сказал, что 4870 буду использовать для графики, а 8800/GT220/GT240 для Физикса.

[D_E_M_O_N]

Посмотрел я демострации Хавока и в очередной раз убедился, что Физикс - пустышка
http://www.youtube.com/watch?v=NHh8O6d_6V8&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=tbkMl2aiGrU&feature=channel


Добавлено: 12 Липень 2010, 00:02:01

А вот и флажки (тряпки) не хуже, чем были в бетмене


Добавлено: 12 Липень 2010, 01:06:12

Ах да! Ещё плащ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-wn5TDVb8&feature=related

Добавлено: 12 Липень 2010, 02:09:23

Может я чтото забыл ?
Ах да !!! Дым

[Hell_D]

Доооо... это мегатехнологично все.
D_E_M_O_N, только эти видео кажется 08 года. Нет, нынешние мало отличаются, но все же.

[LoRDEP]

NVIDIA GeForce GTX 460 - Fermi становится доступнее
Нарешті...

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

GeForce GTX 460 review (roundup) - повний огляд на англ. мові з максимум доступних альтернативних версій GeForce GTX 460 768/1024 МБ.

Ціни, не в нас 

[ostman]

вийшов непоганий overclockers choice, як і 5850. цікаво яка буде в нас ціна

[Garfield]

Ціни

дайте 2!

а у нас, как всегда, будет в 2 раза дороже

[LoRDEP]

а у нас, как всегда, будет в 2 раза дороже

Сумнівно, максимум на 30% 

[mastrermanx]

судя по тестам, нас ожидают будущие "хиты продаж"
разгонный потенциал отличный, все карты берут 800MHz по чипу
сравнительно небольшое тепловидение и скромные габариты
не шумные
вообще класс
жаль цены у нас будут первое время не очень...

[Sanьka]

Ну если же есть возможность купить/получить дополнительно видеокарту для физикса за маленькую деньги, или же вообще бесплатно, то почему бы и не взять?

Сам хотел, но вовремя задал себевопрос - ЗАЧЕМ. Скорее мне просто хотелось поэксперементировать чем получить какую то прибавку, да и многие говорят что геморойно это.(А многие говорят противоположное  )
В итоге решил что 4870 хватит.
Жалко ЛюсидГидра не распространен  , а то с ним стабильности было бы больше.

Добавлено: 12 Липень 2010, 11:38:31

судя по тестам, нас ожидают будущие "хиты продаж"

Ыыыыы 460 рвет 5850  Опять в Пейнте поработали.

[Garfield]

Сумнівно, максимум на 30% 

цена будет никак не ниже цены 5850

[LoRDEP]

цена будет никак не ниже цены 5850

IMHO - ні, ціна буде нижче 5850, якщо звісно АМД не знизить ціни на свої відеокарти.

[Sanьka]

IMHO - ні, ціна буде нижче 5850, якщо звісно АМД не знизить ціни на свої відеокарти.

А сделать это АМД очень легко, ведь размеры чипов у 58хх значительно меньше, а значит в производстве они намного дешевле(и процент брака тоже соотв. ниже). Сейчас просто АМД пользуясь отставанием НВ гребла бабки не снижаючи цены.

[Ivanko1]

Жы и Шы, пиши с И 

Не меньший флуд да ещё и оверквотинг. Изучаем правила, пока предупреждение.

[messer03]

Графики эти все как бы.. ну немного преувеличенные мне кажется. Вот если посмотреть на них неподготовленному человеку, можно ожидать следующей реакции: 

[Prol]

Ціни, не в нас

У нас, мабуть, перший час будуть по 300$

сравнительно небольшое тепловидение и скромные габариты

Это при двух-то дополнительных коннекторах питания, ага. 

Ыыыыы 460 рвет 5850

"Рвет" - это, говоря нормальным языком, имеет небольшое преимущество в паре-тройке игр?

[Pathfinder]

"Рвет" - это, говоря нормальным языком, имеет небольшое преимущество в паре-тройке игр?

Ыыыыы 460 рвет 5850  Опять в Пейнте поработали.

[GRaFkiyv]

GeForce GTX 460 поддерживает битстриминг аудиопотоков форматов Dolby True HD и DTS-HD при передаче сигнала по HDMI на внешние ресиверы.
У ATI теперь осталось только два аргумента: энергопотребление и цена.   

[Ivanko1]

У ATI теперь осталось только два аргумента: энергопотребление и цена.

Которые для чисто мультимедийного ПК наверное будут важнее. Да и для других, если энергопотребление будет раза в полтора больше.

Народили подвійні потоки.. А через пів року АТІ 4 запустить))) І толку з тих понтів..

Это ты о чём?

[Tranceliker]

Народили подвійні потоки.. А через пів року АТІ 4 запустить))) І толку з тих понтів..

[messer03]

фигня это все - в конце года (то есть 4-5 месяцев) у ATI новая серия. А нынешняя доминировала на рынке почти год, и до сих пор актуальна. когда-то нвидиа должна была что-то родить. гонка-то идет с переменным успехом а страдаем только мы 

[D_E_M_O_N]

У ATI теперь осталось только два аргумента: энергопотребление и цена.   

А как же супер качество видео с дровами 10.6 ?

[LoRDEP]

А как же супер качество видео с дровами 10.6 ?

Що ? Детальніше будь-ласка.

[D_E_M_O_N]

Що ? Детальніше будь-ласка.

http://nvworld.ru/news/hqv-benchmark20-analysis/

[LoRDEP]

http://nvworld.ru/news/hqv-benchmark20-analysis/

Можна лише привітати програмістів АМД(АТІ)  Але це софт а якщо в 10.7 якість погіршиться  до того ж і NVIDIA та INTEL також можуть підняти якість за допомогою софту.
P.S. На HTPC встановлено HD3200+драйвер 10.6, на основному GF8800 GTS512 різниці в ХД фільмах за якістю відтворення не бачу, в обох варіантах вона на високому рівні.