Общее обсуждение современных и будущих видеоадаптеров

[Prol]

Цена идет в основном за кремний (точнее его площадь на пластине)

Стоимость одной пластины в среднем 115$. Значит по-твоему, себестоимость видеочипов по несколько долларов за штуку, максимум за $15-20?
На самом деле затраты на  кремний в себестоимости незначительны. Есть еще технологические затраты (там технологических процессов на одной пластине производится около сотни, наверное). Плюс затраты на оборудование, на R&D, зарплаты.

[Sanьka]

Значит по-твоему, себестоимость видеочипов по несколько долларов за штуку, максимум за $15-20?

Читай внимательнее мой пост, а точнее то что в скобках.
Чем больше занимает чип, тем меньше их можно изготовить в рамках одной пластины (выход которых на ранних стадиях малый, напр 300мм нового тех процесса около 5000 штук в мес.) и тем большый процент брака из за сложности чипа.

(там технологических процессов на одной пластине производится около сотни, наверное)

Пластина производится в рамках 1-го техпроцесса.
К чему я и веду : больше площадь кристалла - выше цена чипа. (ведь на том же месте можно клепануть несколько менее дорогих).
Увеличение блоков влияет на цену гораздо меньше, ведь это обычный процесс развития (напр пот.процы в 3870 (320штук)- 4870 (800штук) - 5870(1600штук) ).
Настругай себе блинов 

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

[Play2236]

Народ! Я тут недавно ходил на подключение интернета и у одного из наших абонентов был ноутбук с двумя видеокартами!
К сожалению модель не запомнил , ноут ацер аспире 3х ядерный какойто феном.
Короче что меня поразило : 2 видюхи в устройствах , переключаются в 3 режима (1я ,2я и обе вместе)
Вот что интересно ! Видеокарты разные !!! Одна 4ХХХ другая 5ХХХ!!!!!!!! Как такое может быть?
И в оценке производительности графики для игр и рабочего стола аэро в виндовз 7 получено 7.9 баллов!Моя 5850 выдаёт 7.8 , а те карты явно были послабее тобиш глядя на цифры 4550 и 5670 чтото вроде того .
Да и вообще я не видел ноутбуки с 2мя видюхами , а парень тот сказал что он мега крут но ноут не дорогой , около 6000.
Может мне ктонить прояснить ситуацию?
PS Sanyka а что это за фалос на картинке?

[k1T4eR]

Вот что интересно ! Видеокарты разные !!! Одна 4ХХХ другая 5ХХХ!!!!!!!! Как такое может быть?

Это он тебе сказал? Или ты сам взял и посмотрел?

Да и вообще я не видел ноутбуки с 2мя видюхами

Да много есть, но в основном рассчёт идёт на экономичность, а не на производительность. но есть есть 2 режима. Или экономичность, то есть мощная ГПУ, или же производительность - соответственно.

обе вместе

Очень сомневаюсь. Очень хотелось бы увидеть.

[Sanьka]

у одного из наших абонентов был ноутбук с двумя видеокартами!

У мну тоже с 2-мя  (при том что это 13.3" и 1.8кг веса) но они работают в зависимости от моего выбора. Вместе не могут.

И в оценке производительности графики для игр и рабочего стола аэро в виндовз 7 получено 7.9 баллов!

Что то не верится.

и обе вместе)

А вот тут действительно интересно. у меня 4225 и 5430, вместе работать не могут.
А ты часом не напутал, а то столько нереальных фактов в одном флаконе ?

[Play2236]

Да возможно вместе они и не работают , я не сильно обращал внимание на то когда он переключал режимы.

Это он тебе сказал? Или ты сам взял и посмотрел?

Я сам посмотрел в устройствах.И оценку тоже.


А в чём тогда смысл 4ххх если на борту есть 5ххх ?? И где тогда смысл если они вместе не работают?

[D_E_M_O_N]

Я сам посмотрел в устройствах.И оценку тоже.

Эх вот если бы пока смотрел нажал бы под оценкой кнопку "Отображение и печать подробных сведений о производительности компьютера и системе", то можно было бы узнать какая именно видяха набрала такую оценку...

А вообще можно предположить, что он чтото в реестре поменял, или прогу какуюто поставил.


Ну вот например есть "Книга Реестра Windows 7"
Глава 13, пункт 11 "Как "подкрутить" индекс производительности в Windows 7"

[Sanьka]

А в чём тогда смысл 4ххх если на борту есть 5ххх ??

экономия и автономность.

И где тогда смысл если они вместе не работают?

Смысл в разных поколениях.

[Play2236]

Да нет врятли тот питекантроп знает такое слово как реестр )

Только что посмотрл свою информацию для печати итд в закладке производительности и увидел странную вещь "Общий размер доступной памяти видеоадаптера 2815 МБ "
Это как понимать? У меня всего 1гб! Где переключатель я для GTA хоть гиктарчик накину!)

Смысл в разных поколениях.

Да я знаю что разные колена вместе работать не могут.

экономия и автономность

Это как? То есть я могу поиграть на 5ххх 2 часа без тормозов или переключится на 4ххх и поиграть 3 часа но с тормозами? Думаю оно того не стоит, ну а в 2д режиме экономия не оправдывает впихивание 2й карты.

[D_E_M_O_N]

"Общий размер доступной памяти видеоадаптера 2815 МБ "

Вроде бы это сколько из оперативки может взять при нехватке (но я могу ошибаться)... Но не забывай, что у ДДР2 800мгц псп 6.4гб/сек... Так что помему эта фишка беcсмысленная

[Play2236]

у ДДР2 800мгц псп 6.4гб/сек... Так что помему эта фишка безсмысленная

Да я тут не вижу смысла, видеопамять всегда быстрее обычной памяти, ну естественно если это не совсем уж древняя видеокарта.

[Sanьka]

Это как?

Это так что напр мне (как и многим другим) наф не надо играть на ноуте (особенно в тяжелые для него игры, для этого есть стационарник) он для работы и иногда просмотра видео. А когда ноут проработает 2 часа или 4 - разница есть.

Вроде бы это сколько из оперативки может взять при нехватке

Да.

Так что помему эта фишка бессмысленная

Точна.

[Play2236]

наф не надо играть на ноуте

Опять вернулись к нашим баранам)
Если играть не надо то какой смысл от того что их там 2шт?

может взять при нехватке

Почему не берёт?

[Sanьka]

Если играть не надо то какой смысл от того что их там 2шт?

1. 5ххх тянет одновременно 2 потока видео выс четкости.
2. иногда можно и погонять в что то легкое.
3. Если уже есть, ее  что выкинуть   

Почему не берёт?

Хватает.

[Play2236]

1 ты будешь смотреть на ноуте 13" видео высокой чёткости?
2 лёгкое и на 4ххх покатит.
3 есть как пятое колесо.

Хватает.

В gta не хватает, почему не берёт? Как сделать чтоб взяла? Мне надо запустить 10 блюрей фильмов одновременно с игрой?

[D_E_M_O_N]

1. 5ххх тянет одновременно 2 потока видео выс четкости.

Помоему даже для высокой чёткости маловато 
Может более уместно написать не тянет, а поддерживает ?

В gta не хватает, почему не берёт?

Там надо в корневой папке создать текстовый файл с определённым именем и прописать в нём команду на снятие ограничения в настройках графики... Но это другая история. Если надо могу в ЛС кинуть инструкцию

[Sanьka]

1 ты будешь смотреть на ноуте 13" видео высокой чёткости?

1. что есть то и смотрю.

3 есть как пятое колесо.

2. лучше что бы была чем не било.

Помоему даже для высокой чёткости маловато

2 потока не пробовал, а 1 аж бегом. Для меня это важно, ведь проц УЛВ-шка.

почему не берёт?

возьмет с ОЗУ - будет тупить.

[Play2236]

лучше что бы была чем не било.

Это переплата имхо.

возьмет с ОЗУ - будет тупить

действительно теряется весь смысл функции.
PS Ограничения снимал , тупит вылетает  но память брать не хочет!
Ну да ладно с этими ноутами ......
Когда там радиошки 7ххх появятся?Мож до 8ххх протянуть?

[Sanьka]

Это переплата имхо.

не по теме, но за 5 Кгрн я получил новую систему с 2- видяхами, лицкой 7 х64, алюмниевый корпус, бомбезный дизайн и вес всего 1.8 кг. так что ГУД.

тупит вылетает  но память брать не хочет!

мож берет но не показывает, или не из чего взять.

[D_E_M_O_N]

PS Ограничения снимал , тупит вылетает  но память брать не хочет!

НУ у меня какбы таже история была... Поставил всё на максимум нагрузка была примерно 1.5гб... Бегаю по городу вроде всё нормально и бах и выкидывает, ну и в роликах чёрный экран. Думаю до вылита игра не признаёт той памяти, что идёт от ОЗУ из за скорости.

[Prol]

Чем больше занимает чип, тем меньше их можно изготовить в рамках одной пластины (выход которых на ранних стадиях малый, напр 300мм нового тех процесса около 5000 штук в мес.) и тем большый процент брака из за сложности чипа.

Мое "макс 15-20" как раз относится к сложным чипам на начале производства. Себестоимость G80 в первые несколько месяцев производства составляла 80$. Учитывая более низкие цены на пластины в то время, получается из одной пластины был выход годных около одного чипа в среднем? 

Пластина производится в рамках 1-го техпроцесса.

Ты о чем? О технологии производства имеешь понятие? Чип состоит из нескольких слоев. Есть пластина. Чипы формируются последовательно, слой за слоем с помощью таких процессов как легирования, фотолитография, травление... Далее резка, тестирование, корпусировка. Все эти процессы влияют на себестоимость, доля в себестоимости самого материала подложки (кремния) там мизерна. А не сразу бац - и готовый чип.

[[Raymond]]

Play2236 а в этом ноуте, случайно не 4250 (которая не совсем дискретная) и другая любая из 5ххх? Как, напримеру этого.

Увеличение блоков влияет на цену гораздо меньше, ведь это обычный процесс развития (напр пот.процы в 3870 (320штук)- 4870 (800штук) - 5870(1600штук) ).

А увеличение блоков не отражается на размере чипа? Если так, то почему вообще увеличивают их площадь? Чтобы увеличить стоимость?
Ну, и не забывайте, что в стоимость любого изделия входит не только себестоимость производства конкретного экземпляра, но и стоимость разработки и оборудования, на котором создано изделие, просто они "рассредоточены" на все продукты.

[GA-EV3]

А увеличение блоков не отражается на размере чипа?

- нет - уменьшается техпроцес, и на одной площаде кристалла получается разместить больше транзисторов.
"Транзистор - це хитромудрий прострій" - из советского учебника по физике для 9 - го класса

[[Raymond]]

Хорошо, при неизменном техпроцессе  увеличение блоков не отражается на размере чипа?

- нет - уменьшается техпроцес, и на одной площаде кристалла получается разместить больше транзисторов.

Это уже совсем другая тема.

___________________
P.S. А у меня теперь четыре звёздочки над фоткой!!!!!!!!!!111111111

[GA-EV3]

Хорошо, при неизменном техпроцессе  увеличение блоков не отражается на размере чипа?

-отражается Чи я шото протупил?

P.S. А у меня теперь четыре звёздочки над фоткой!!!!!!!!!!111111111

- клас!!!Поздравляю!!!

[Sanьka]

О технологии производства имеешь понятие?

 

А увеличение блоков не отражается на размере чипа?

Конечно, но его можно компенсировать тех. процессом. Но иногда этого не хватает, ведь темп наращивания блоков и конкуренция очень большая.
З.Ы. Этот спор перерос в некое подобие холливара. Изначальный вопрос был по тесселятору (его блокам) и цене. Я думаю с этим разобрались.

P.S. А у меня теперь четыре звёздочки над фоткой!!!!!!!!!!111111111

А у меня есть настоящие 
И по теме форума Radeon HD 6990 выйдет в начале марта http://www.overclockers.ru/hardnews/40602/Radeon_HD_6990_vyjdet_v_nachale_marta.html

[Гордон]

Как "подкрутить" индекс производительности в Windows 7
А как???
В нете не нашёл!

[Grey Viper]

Как "подкрутить" индекс производительности в Windows 7
А как???
В нете не нашёл!

Всмысле? Чтобы оценка была больше, чем на самом деле?
Читай:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Это описание для Висты, но для 7-ки тоже подойдет...

[thrustmaster]

Всмысле? Чтобы оценка была больше, чем на самом деле?
Читай:

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

Это описание для Висты, но для 7-ки тоже подойдет...

це вже відноситься до іншої теми, а тут про відеокарти)
я хотів спитати, потужності NVidia G315M буде хватити на ноуті для UT2004???

[Sanьka]

я хотів спитати, потужності NVidia G315M буде хватити на ноуті для UT2004???

Конечно.

[thrustmaster]

Конечно.

512Мб пам'яті своєї їй же достатньо, щоб витянути на 15.6 екрані UT2004...хоча б на середніх) бо люблю раз в тиждень запустити...значить я вже цілком визначився з ноутом, і маю певне уявлення про клас мобільних відеокарт)))

[aNGeL]

Официальные изображения и дата релиза AMD Radeon HD 6990

[rayven]

це вже відноситься до іншої теми, а тут про відеокарти)
я хотів спитати, потужності NVidia G315M буде хватити на ноуті для UT2004???

Вот её спецификации с офф.сайта: http://www.nvidia.ru/object/product-geforce-315m-ru.html
По идеи не смотря даже на всего 64бит шину, её мощности должно хватать на такие игры. Хотя терзают смутные сомненья.
Вот глянь на табличку: Сравнение всех мобильных видеокарт Нвидия
Я бы уже брал ноутбук минимум с GeForce 240M ну или подомным ему.  Там можно уже и поиграть и не особо дорого.

[Tranceliker]

Характеристики 6990 http://www.overclockers.ru/hardnews/40671/Raskryty_harakteristiki_Radeon_HD_6990.html
450 ВАТ!!! 
Надіюсь, вона того варта..

[rayven]

Характеристики 6990 http://www.overclockers.ru/hardnews/40671/Raskryty_harakteristiki_Radeon_HD_6990.html
450 ВАТ!!! 
Надіюсь, вона того варта..

Посмотрим на ее тесты, хотя уверен что такие карты как обычно останутся уделом самых обеспеченных игроков.
Простой смертный, врятли себе купит такого дракончика.

[Play2236]

Мне кажется что такой монстр будет стоить очень дорого и покупка не оправдает вложеных средств.
Тем кто сидел на 6970 стоит докупить вторую 6970 и получить приблезительно те же результаты но за более низкую цену.Хотя кросфаир вещь не стабильная (((

[LoRDEP]

AMD HD6990 vs NVIDIA GTX 590 - хто кого ? Про це ми дізнаємось пізніше а поки що пропоную ознайомитись... AMD 6970/6950 CFX and NVIDIA 580/570 SLI Review ,якщо характеристики що ми знаємо про AMD HD6990 та NVIDIA GTX 590 вірні, то нас цікавить саме результати AMD 6970 CFX and NVIDIA 580 SLI. На жаль в тесті використовувався досить слабкий ЦП для таких зв'язок відеокарт(непогано б бачити там Intel Core i5-2500K розігнаний до 5 ГГц).
 

[Гордон]

Ребят, а про НВ ДжиФорс 6хх там ничего ещё не слышно?!

[Spy]

Ребят, а про НВ ДжиФорс 6хх там ничего ещё не слышно?!

А что-то должны сказать? Вроде, 5хх ещё не выдохлась))

[Sanьka]

Ребят, а про НВ ДжиФорс 6хх там ничего ещё не слышно?!

Жди новую архитектуру Кеплер 28 нм. http://nvworld.ru/news/tags/прогнозы/

[Гордон]

Жди новую архитектуру Кеплер 28 нм. http://nvworld.ru/news/tags/прогнозы/

Ага, вот.. Вижу, спасибо!

[Sanьka]

Вижу, спасибо!

Пожалуйста. Обращайся 

[LoRDEP]

25 лет истории ATI в картинках
Особливо сподобалось...

Вибачте, але ви не маєте права на перегляд спойлерів.

... дійсно, чому він такий сумний 

[GA-EV3]

... дійсно, чому він такий сумний

-  А по nVIDIA есть статейка? Канечно, дарагой: сматры!
Тока нэ такой красывый, а вот красывэй

[Sanьka]

25 лет истории ATI в картинках

Тока нэ такой красывый, а вот красывэй

Наверное я выскажусь по этому поводу, правда больше как поклонник АМД/АТИ 
Хоть у АТИ были проблемы и успехи 1. Она сумела стать лидером в сегменте встроенного видео (проигрывая только Интел) и значительно подвинуть НВ
                                                               в сегменте дискретного.
                                                          2. Помогла АМД сокрушить НВ в сегменте чипсетов (Это НВ-диевское УГ грелось мама не горюй)
                                                          3. Ведет отличную ценовую политику, а с выходом удачных 4ххх,5ххх,6ххх перешла в наступление
                                                               (Самая произ-я все равно остается 5970).
З.Ы. Возможно эти факторы помогли мне с НВ перейти на АМД/АТИ.

[GA-EV3]

З.Ы. Возможно эти факторы помогли мне с НВ перейти на АМД/АТИ.

- да, меняя 8600GT я не нашёл адекватой по параметрам: производительность/энергопотребление/цена альтернативы Radeon 5750 в лагеге nVIDIA

Eщё по истории видеокарт nVidia

[GQuake]

Посоветуйте видюху для игр за 1600 грн, другу геймеру!

[Гордон]

Eщё по истории видеокарт nVidia

Интересно было читать!

Посоветуйте видюху для игр за 1600 грн, другу геймеру!

А в рублях сколько?

[Луций]

Народ Я слышал что есть в продаже ПЕЧ560 от гигабайт, тоесть видел в журнале. Стоит ли ее брать она работает на частоте ядра 1 ггц . Или все таки лучше взять 6950 2 гб


GQuake бери что то уровня Radeon HD 6850 или ПЕЧ460

[Миха]

Посоветуйте видюху для игр за 1600 грн, другу геймеру!

Gtx 460 или radeon 5850/6850. 5850 - лучше по фпс, но 6850 тесселяция нормально сделанная
[offtop]

А в рублях сколько?

У вас цены могут сильно отличатся из-за разности курса доллара и других факторов
[/offtop]